перелив,вопрос к профи по сша

Картина следующая, есть знакомые прибыльные трейдеры, один за год заработал где то 300к$ второй чуть меньше .у одного контора фиделти у второго амитрейд.(все резиденты сша) хотелось бы уйти от налог на прибыль, есть счета в этих же конторах примерно с убытком на такие же суммы у других людей. знатоки внимание вопрос, через какие инструменты можно перелить и есть ли такая возможность? просьба не отвлекаться на разговоры про sec коммисию палево итп, просто если есть инструменты какие то где одновременно на 1.2.3 один нажимает сел другой бай и происходит перелив. незнаю мож опцики нелеквидные сильно или еще что

nyse

Profitwarrior

Москва

с 29 января 2015

23 Комментария

SellBuySell
20 мая 2015, 13:07
На рфр в фъючах дальних ещё бы можно было, в юсах врят ли выдет, да и роботы у них быстрее.
0
spr
20 мая 2015, 13:08
Зачем все это нужно, если закон об амнистии капиталов уже подписан думой в первом чтении и через месяц будет подписан Путиным…
0
Don Constantine
20 мая 2015, 13:08
уже все декларации сдали, что переливать?
+1
gib
20 мая 2015, 13:11
можно не отвлекаться. Но все равно это палево.

Ловится на раз два.
В итоге потеряют депо и сесть могут.

В штатах налоговые преступления — самые страшные преступления.
+1
dork
20 мая 2015, 13:12
на Nyse, Nasdaq тысячи неликвидных. Но думаю, чтобы меньше палиться нужно взять нормальные дорогие акции типа PCLN, REGN, CMG и сделать переливы в большом спрэде на премаркете. Неудачник ставит высоко офер, а прибыльный покупает с него. Потом неудачник ставит низский бид, а прибыльный продает в него.
Но предупреждаю, все эти люди мудаки, если они рискнут заниматься этим будучи резидентами США, т.к. помимо заморозски средств рискуют получить очень крупные штрафы.

0
- Profitwarrior
  20 мая 2015, 13:34
  dork, вопрос, я не сталкивался с пермаркетом в us? там разве не классический стакан как у нас? тобишь чтоб до низкого бида добраться нада весь стакан пройти и продаешь если в него купит все равно у кого цена лучше и выше то бишь по рынку ближе, к спреду, или я чего то непонимаю в ус?
  0
  - dork
    20 мая 2015, 15:27
    Profitwarrior, классический стакан, но большие спрэды. Например в CMG сейчас 628/640. в Y — 488/535.
    То есть в CMG через позицию в 1000 акций, можно перелить за раз $ 12k, а в Y — $52k
    
    0
    - Profitwarrior
      20 мая 2015, 16:24
      dork, спасибо за информацию)
      0
      - dork
        20 мая 2015, 20:50
        Profitwarrior, плюсани профиль)
        0
        Profitwarrior
        21 мая 2015, 13:30
        dork, нехватает рейтинга(
        0
Дар Ветер
20 мая 2015, 16:40
смолкапы или пеннистаки, но в любом малоликвиде очень легко попасть под расследование плюс коммисы будут конскими. лучше просто в ликвидном инструменте не подпадающим под SEC, то есть валютные фьючи или металлы или энергия, переливать малыми порциями около ключевых уровней.
0
- Profitwarrior
  20 мая 2015, 17:58
  Дар Ветер, ну в ликвиде как это сделать?) спред узкий нальешь маркет мейкеру то есть собственники у счетов разные, поэтому подходит перелив тока из рук в руки так скажем на нелеквиде, а на леквиде это уже не перелив а ставка получается, лузер может еще подслится если направление не угадает а виннер еще заработать) тут вариант тока с гарантированным результатом подходит что то тпиа дарк пула и тп, когда 2 контрагента, но неуверен что частникам с небольшим бюджетом это доступно
  0
  - Дар Ветер
    20 мая 2015, 18:38
    Profitwarrior, да какая разница, просто делайте направленный трейд на верняковом месте на прибыльном счету, а на другом становитесь в обратную сторону. Пару раз может нальете не туда куда надо, но если выберете хорошо, то все получится. Вам же не за 1 попытку обязательно нужно. Плюс, формально тут нет криминала и сговора. И манипуляцию ценами не припишут.
    0
day0markets.ru
20 мая 2015, 17:31
через дарк пулы в дорогих и малообъемных бумагах. Только вряд ли дарки есть у америтрейда или фиделити. скорее всего будет проверка от sec в случае низколиквидных инструментов. Суд вряд ли докажет, что это уход от налогов. но могут приписать парковку акций или еще чего в зависимости от обстоятельств.
0
- Profitwarrior
  20 мая 2015, 17:55
  Alex Hurko, брокера можно сменить, какие подойдут? и дадут ли выход в дарк пул простому физику то бишь это просто галочка в заявлении типа доступа к рынку опционов и тп либо как выходят на него?
  0
  - day0markets.ru
    20 мая 2015, 17:58
    Profitwarrior, выход на дарк пулы вряд ли получится найти у ритейл брокеров. Это рауты для проф участников. У большинства пропов есть доступ
    0
Profitwarrior
20 мая 2015, 18:02
получается если контрагенты разные и мается ставками один в шорт другой в лонг и взаимозачеты делать желания и времени нет, то напрямую вариантов неособо? или что то есть типа нелеквида или широко спреда помимо пенистоков, до этого высказалась идея широкий спред на премаркете
0
- day0markets.ru
  23 мая 2015, 07:31
  Profitwarrior, есть еще вариант без широких спредов и гарантированным исполнением по одинаковой цене.
  
  Отправляете одинаковым размером Market On Close или Market On Open ордера. Исполнение будет гарантированным, но не факт что получится перелить, это уже от рынка зависит.
  0