Advokat
Advokat личный блог
26 ноября 2011, 10:08

Можно ли зарабатывать на нынешнем фондовом рынке.

Из моих 3 месяцев торговли я сделал вывод, что в долгую с нынешней экономической ситуацией  на рынке можно в долгую зарабатывать, имея лишь крупный капитал способный двигать цену, на чем основываются мои выводы:
1. Цену ничего не обязывает двигаться в ту или иную сторону, нет каких-либо постоянных велечин, математических формул, на основании которых можно расичатать работающую математически-вывереную стратегию.
2. Есть неизменный закон, цену формирует соотношение количества денег у быков и медведей, а по сути дела, денежная масса имеющаясяя у одной или той стороны.
3. Еще один не изменный закон, со временем. более большие денежные массы поглащают меньшие денежные массы.
4. В нынешней ситуации на рынке во всем мире, деньги выводяться с рынков и вкладываются в облигации золото, но только не акции и не для кого ни секрет, что такая ситуация продолжиться еще как минимум год или два, а может десятилетие, пока не будут разрешены все долговые проблемы в мире.
5. То есть если раньше очень крупных игроков на рынке не интересовала такая мелкая рыбешка, как мы и нам разрешали зарабатывать, то сейчас, самый крупный участник рынка, это бывший средничек и ему, что бы зарабатывать, нужно съедать мелкую рыбешку, тем более у него для этого все есть, он видет наши стопы, которые бесщадно сбивает.
6. В долгую на таком рынке заработать невозможно!.
7. Основной вывод — покупаю золото со вторым плечом и пол года ничего не делаю, а там посмотрим.
 
 
56 Комментариев
  • Alex3585
    26 ноября 2011, 10:27
    5. А как он видит наши стопы? У кого кроме брокера они есть?
    7. Покупать золото дороже платины можно только очень хорошо понимая, что, по каким причинам с ним будет дальше?
    • Alex3585
      26 ноября 2011, 11:00
      Advokat, а разве знание стопов это не инсайд
        • Alex3585
          26 ноября 2011, 11:06
          Advokat, просто вопросы новичка… и что стопы принято срывать во всём мире или только у нас?
  • G Oleg
    26 ноября 2011, 10:45
    «Из моих 3 месяцев торговли я сделал вывод...»
    «В долгую на таком рынке заработать невозможно!.»
    — пгостите, это Вы доказываете людям, которые на рынке не один год, кушают с этого и до сих пор не слились, да собственно говоря и не собираются…
    Во всем написанном слишком много штампов (имхо)
      • Олег
        26 ноября 2011, 20:10
        Advokat, 3 года на рынке. Подойдёт?
          • Олег
            27 ноября 2011, 10:53
            Advokat, а вам не приходит в голову, что у вас в голове не хватает ловольно большого багажа знаний, как минимум того, который я изучил за 3 года своей работы на рынке? Не?

            А мне приходит — так что разговор закончен. Удачи в изысканиях! Я давно решил, что не стоит спасать людей, которые хотят быть не спасёнными. Я не МЧС — у меня не те бюджеты :-) для спасения чужих и незнакомых мне людей.

            Расшифровка: у меня нет времени обучать вас. Учитесь сами.
  • Миха
    26 ноября 2011, 10:49
    как раз вдолгую на таком рынке можно торговать, вернее инвестировать.
    На спокойном и прогнозируемом рынке такие низкие цены не дадут, в отличие от нынешней ситуации. Главное брать строго в лонг и без плечей, с учетом фундаметала компании, дивидендной политики, а так же возможности генерировать прибыль в кризисных условиях.
      • Миха
        26 ноября 2011, 11:03
        А я как раз оговорился про инвестирование, сроки 1-3 года как минимум, потенциал порядка 50-100%
        Было бы достаточное количество таких длинных денег, с удовольствием набрал бы портфель на текущих уровнях, ту же энергетику как в пол слили
          • Миха
            26 ноября 2011, 11:07
            Advokat, не думаю что мы их достигнем, народ помнит 2008 и просто будет выкупать все просадки. Сбер по 15-20р? не верю! не будет таких сладких цен
              • Миха
                26 ноября 2011, 11:17
                Advokat, я буду! на все, без плечей конечно, но на все свободные средства. И думаю что буду не один такой желающий ;)
                А нефть будет расти всегда (в долгосрочной перспективе), до тех пор пока не найдут полной альтернативы, ибо этого ресурса со временем становится все меньше и меньше.
                • Олег
                  26 ноября 2011, 20:13
                  Миха, Вы не забывайте, что у него цена 1 рубль. А есть ещё отрицательные величины — ведь за него могут давать и 50% ))) ВТБ вам случайно знаком думаю :-) и его цены вы знаете.
                  Так что не думайте, что по сберу так не может быть.
                  Не мы рулим им, чтобы знать наверняка…
                  • Миха
                    27 ноября 2011, 10:46
                    Олег, ну что ж теперь вообще на рынок не соваться? :)
                    На 100% никто ничего не знает! Ну будет он 9 рублей или 50 копеек, еще возьму НА ВСЕ СВОБОДНЫЕ СРЕДСТВА. Плечей нет, маржин не светит, риск — прибыль сочетание очень даже хорошее. Дивиденды опять же возможно дадут, а может и продинамят как в газпроме в 2009 )))
                    Это рынок, здесь безрискового нет ничего, в моем же случае риск минимальный.
                    Ну и уже повторюсь компании нужно сравнивать по фундаменталу и оценивать его выживаемость в самых сложных кризисных условиях
                    • Олег
                      27 ноября 2011, 10:56
                      Миха, суваться конечно и всегда докупать на всё — отличный способ выжить на рынке!
                      Только мне вот непонятно — вы же в первый раз купите на ВСЁ, как же во второй раз удастся снова купить на ВСЁ? Ведь ВСЁ — потречено в первый раз )) — ну а как вы в третий раз купите снова на ВСЁ — я вообще не понимаю?

                      Так что разговор окончен, увольте — не люблю нелогичность. Удачи.
                      • Миха
                        27 ноября 2011, 11:15
                        Олег, а Вы не задумывались что доходы не только из рынка могут поступать?
            • Олег
              26 ноября 2011, 20:11
              Миха, правильно — он будет по 9 рублей…
      • Alex3585
        26 ноября 2011, 11:04
        Advokat, т.е. сейчас в долгую шорт, а в марте 2012 его закрыть?
          • G Oleg
            26 ноября 2011, 11:20
            Advokat,
            «Порошу контр-аргументы, а не словоблудие.»
            ПожАлуйста, их есть у меня:
            «Из моих 3 месяцев торговли я сделал вывод...»
            «В долгую на таком рынке заработать невозможно!.»
            А Вам не кажется, что для столь серьёзных и безаппеляционных выводов у Вас просто недостаточно данных и опыта?
            А по поводу инвестиций в золото… Вы не сетевуху на торговле слитками основанную рекламировать пытаетесь?
              • G Oleg
                26 ноября 2011, 11:33
                Advokat, " призыв к неопытным участникам рынка побольше торговать..." — из каких слов Вы сделали такой вывод?
                В другой темке я выложил скрин своих вчерашних торгов, думаю человеку пригодится…
                Полюбопытствуйте: smart-lab.ru/blog/25790.php
                  • G Oleg
                    26 ноября 2011, 11:58
                    Advokat, Гы!!! да, тяжело… показываешь скрин торгов — тебе в ответ: «вы только поддтверждаете мои слова, зарабатывать не получается...», "… видно что стратегии у Вас нет, а если есть то Вы по ней сейчас не торгуете..."
                    Скрин выложен со вчерашних торгов, дневной результат +19,7%,
                    а если я с графика удалил индикаторы и не дал подробного описания как и на основании каких сигналов принимались решения на вход-выход, то Вы не поняв ничего сделали глубокомысленный вывод: "… сейчас не торгуете, а не торгуете потому, что сейчас она неработает..."
                    Торгую каждый день, система есть, рабочая, потери заложены и правила соблюдаются…
                    Только Вы не понимаете простейших вещей (имхо):
                    "… видно что стратегии у Вас нет..." — найти точки на вход-выход, это не стратегия, это тактика…
                    Стратегия, в общем виде выглядит примерно так:
                    — торгуя на ФР добиться стабильного положительного результата.
                    — инвестировать полученную прибыль в инструменты, с удовлетворяющей надежностью, с положительным пассивным доходом
                      • G Oleg
                        26 ноября 2011, 12:17
                        Advokat, Блин!!! да это не я писал!!! это пост iProfit,
                        а я ему отвечал и приложил вот этот скрин!!!
                        Блин, ну читайте Вы внимательно то, что Вам пишут!!!
                        i27.fastpic.ru/big/2011/1125/50/73cf34971b517ae429ebb8f949e68750.jpg
                          • vrvr
                            26 ноября 2011, 14:04
                            Advokat, на рынке все просто, или ты зарабатываешь или нет
                              • Олег
                                26 ноября 2011, 20:15
                                Advokat, в автосервисе тоже так же: ты или зарабатываешь или нет (придут клиенты или не придут сегодня) — ничего не смущает вас в вашей фразе, например как вам выше уже сказали: штамп
                                  • Олег
                                    27 ноября 2011, 10:36
                                    Advokat, ну? Почему бы вам не применить данный вывод к казино? Не выиграли — уходите оттуда. А вы же начинаете бегать из зала в зал и между столиками крича: вас обманывают! Не играйте здесь, вас обманывают!!!

                                    Использовал вашу аналогию с казино — хотя я к ФР отношусь как к работе, к любимой работе :-) почуствуйте разницу!

                                    Короче удачи вам :-) не вижу смысла в дальнейшем общении.
                                      • Олег
                                        28 ноября 2011, 10:27
                                        Advokat, НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ МНЕ ТОГО ЧТО Я НЕ ГОВОРИЛ! Вы сказали — я разговариваю на вашем уровне.

                                        Что я действительно признал — вашу неадекватность в вопросе и твёрдолобое желание убедить/настоять на своём.

                                        Разговор закончен.
                                      • Олег
                                        28 ноября 2011, 10:38
                                        Advokat, посмотрел твой профиль так ты земляк, с Ростова ))) ок — давай пообщаемся дальше, попробую найти доводы, может быть они станут полезными для тебя. Задавай вопросы.

                                        А про казино вот мой ответ: сравнивая работу на бирже (именно работу, а не игру) ты начинаешь относиться к данному виду деятельности как к работе, т.е. серьёзному проекту в твоей жизни.

                                        Назвав это игрой — ты получешь вполне расслабленное состояние, которого и добиваются зазывалы/аналитики, в таком состоянии ты будешь пофигистично относиться к потерям.

                                        В этом отличие. Над этим надо подумать некоторое время.

                                        Вот ты адвокат. Для тебя это работа — ты же не называешь: пойду поиграю в суд, попробую защитить клиента, получится отлично, не получится — ну и ладно, не страшно.

                                        Ты можешь мне возразить: я учился 5 лет!
                                        Я тебе отвечаю: я учусь уже 3 года, без отрыва от производства :-)

                                        Если это работа — ей надо учиться. В зависимости от твоего желания и твоих умственных, логических, психологических возможностей организма — ты и получишь результат.

                                        Это всё только в ответ про:

                                        Играть vs Работать. Биржа vs Казино
                                      • Олег
                                        28 ноября 2011, 10:42
                                        Advokat, пр пункт 7: золото опасно! В длинном, повторяю в доинном долгосроке, за счёт инфляции и только — оно может сработать.

                                        Могу предложить тебе другой вариант обдумать — работа без плечей (или минимальными) со стратегией получения короткой прибыли. По моему Сбербанку это таргет — от 100 до 400 рублей. По фРИ от 700-2500 пунктов.

                                        Открытие позиции с одновременной простановкой тейк-профита и стопа.
                                          • Олег
                                            28 ноября 2011, 19:17
                                            Advokat, ответ: ни в каком. С чего такой вопрос-то?
  • 1234
    28 ноября 2011, 18:51
    совсем сума сошёл
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:21
        Advokat, не я про твои там способы
        про стопы
        какие то движения больштми деньгами
        он все твои деньги и твоих знакомых и всей родни сожрёт и даже на пипс не сдвинется
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:21
        Advokat, а золото псомтри график его валотит по страшному в последнне время
        какие тут инвестиции
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:24
        Advokat, а кстати у меня есть модели которые двигают рынок
        только вот бывает не очень точно
        но если ты среднесрочник то тебя вообще не должно это волновать
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:24
        Advokat, всего за 5000р ты можешь ловить движения по 20% в месяц
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:24
        Advokat, и с золотом и долларом
        и евро
        и акциями
      • 1234
        28 ноября 2011, 19:25
        Advokat, и я могу тебе доказать всё
        через скайп к примеру
          • 1234
            28 ноября 2011, 19:38
            Advokat, да дава йпросто так покажу

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн