Сделай сам: пенсия за три года.

Часто слышу стенания от пенсионеров — вот мне бы пять бы тысяч к пенсии, было бы мне счастье… Что интересно.

Вот ПФР гребёт с ИП по 3000 рэ в месяц. Чтобы дать потом им пенсию в 6700. По достижении, если, конечно, доживут. Однако — если вы просто будете каждый месяц делать 5% начиная с 3000 рэ и добавлять 3000 рэ в месяц, реинвестируя процент, то через три года у вас будет уже (считая уплату ндфл в конце года) 272480,89 рэ. В месяц ваши 5% составят к концу третьего года 13715 рэ с копейками — средняя рос.пенсия. Из экселя выжимку можно тут посмотреть:

docs.google.com/document/d/1ADKQQPxqasNx31_J_WfOz93pu7nsi-EKfUQTtHozmYk/pub

Из этих 13715 можете забирать ежемесячно вожделенную пятёрочку, остальное, опять же, реинвестировать. На следущий год сами себе можете произвести прибавку. Можете теперь сами посчитать, сколько вам нужно времени такой торговли, чтобы можно было уже просто положить деньги на депозит и ничего не делать вообще (ну разве что раз в месяц интернет-банк открыть чтобы перекинуть депозит).

5% в месяц на подобных суммах - это более чем реально, без всякого напряга. Да что там говорить, если вы даже тупо будете класть в банк с ежемесячным реинвестированием под 12% годовых, да хоть бы и под 10% — вы всё равно пенсионный фонд обставите.

трейдинг польза ПФР

Зов KTULHU

не определен

1 807

с 29 сентября 2010

41 Комментарий

Aero
22 июня 2015, 00:10
што што 60% в год без напряга?? любишь плечи? плечи тебя тоже любят. Обнулишься и ни какой тебе пенсии и вкусных колбасок, будешь по помойкам шариться.
+7
- Зов KTULHU
  22 июня 2015, 00:23
  Андрей Ерохин, 5% за день делаю обычно, с риском 1%.
  0
  - Добрый человек
    22 июня 2015, 00:30
    Зов KTULHU, ты миллиардер уже?
    +2
    - Зов KTULHU
      22 июня 2015, 00:37
      Добрый человек, не каждый же день.
      0
  - Евгений Черных
    22 июня 2015, 09:05
    Зов KTULHU, Что то 5% в месяц с целью пенсионных накоплений мне кажутся сомнительными
    0
- Das Tier
  22 июня 2015, 08:18
  А за 10 лет — 20 миллионов. А за 100 лет -
  1,60439E+30
  Я не знаю, что это за цифра, но автор большой фантазер :)
  
  0
ГС
22 июня 2015, 00:11
гладко это на бумаге )))но эксель не может считать политические риски…
да и много ещё чего...)
почитай про денежные реформы и оптимизма поубавиться...
а по простому, 2 * 2 не всегда 4… а в денежных делах скорее ..-1)))
0
Вестников (Витковский)
22 июня 2015, 00:13
да. Но сейчас я не 3000 рублей доливаю на свой счёт к 5%, зарабатываемым в месяц, а забираю со счета. И не 3000 рублей в месяц забираю, а поболее.
Прикинь теперь какова динамика моего счета с этим ежемесячным «обратным реинвестированием».

0
- Зов KTULHU
  22 июня 2015, 00:24
  Вестников, каждому своё.
  0
sergio
22 июня 2015, 00:13
Сложный процент — слишком простая материя, дающая ошеломляющий результат. Именно поэтому, а ещё потому, что мало кто обучен и может ставить среднесрочные и долгосрочные цели, никто этим не пользуется. Для обывателя проще взять кредит на телефон, и ругать П, Обаму, талибов, инопланетян, укров, ватников и прочих, чем самому взять ответственность за свою жизнь в свои руки.
+3
Сергей Воронцов (sergey-110)
22 июня 2015, 00:14
очень трудно делать 5% каждый месяц на бирже.

+6
Сергей Воронцов (sergey-110)
22 июня 2015, 00:14
очень трудно делать 5% каждый месяц на бирже.

+3
- maksik50
  22 июня 2015, 01:50
  Сергей Воронцов (sergey-110), в месяц не трудно.а в день трудновато, но тоже реально.и если вовремя обрубить позу не туда, то всё шоколадно.
  0
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    22 июня 2015, 10:18
    maksik50, это рынок. тут даже биржа и брокеры не каждый месяц зарабатывают стабильный доход.
    
    +1
- Антон Денисков (Fry)
  22 июня 2015, 03:49
  Сергей Воронцов (sergey-110), да ладно!
  Дело не в процентах.
  5% с такими копейками делать элементарно. Готов доказать практикой.
  
  В абсолютных суммах проблема.
  У рынка пределы доступной простым смертным ликвидности, которую можно превратить в профит, гораздо ниже, чем кажется на первый взгляд.
  +2
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    22 июня 2015, 10:19
    Fry (Антон), на виксе может быть — он не такой волатильный.
    
    но что ты напишешь когда сип отвалится на 15% за день.
    
    +1
    - Антон Денисков (Fry)
      22 июня 2015, 12:22
      Сергей Воронцов (sergey-110), я не про викс, да и не в этом суть.
      +5% и более в ДЦ на «игрушечный депозит» (не демо, а реал баксов 100).
      Инструменты — пусть будет в основном сип.
      Просадку внутри месяца ограничивать не берусь, но месяцы постараюсь закрывать в + ИЛИ покажу до этого доходность со значительным запасом, так чтобы в среднем выходило по кварталу/году не меньше, чем 5% в месяц.
      Готов продолжать этот эксперимент долго-долго.
      Самому интересно. Не ради профита. Эта задача на некую примитивную форму стабильности результата.
      Меня интересует три сценария:
      1) буду доходить до +5% в месяц и закрывать терминал до след. месяца.
      2) буду искать среднесрочную позу, брать % 10-70 и продолжу жадно заниматься тыканализом с переменным результатом, но уже обеспечив условия квартала/года, так что без тильта.
      3) пойму, что задача анриал для меня и буду разбираться, почему же мне казалось, что это элементарно, а на самом деле нифига не получается.
      +1
      - Сергей Воронцов (sergey-110)
        22 июня 2015, 13:44
        Fry (Антон), то есть хочешь батл организовать? ты против дц?
        я бы поддержал, но с этим дурацким законодательством для форекса боюсь, что дц позакрываются в любой момент.
        
        +1
        Антон Денисков (Fry)
        22 июня 2015, 13:48
        Сергей Воронцов (sergey-110), это да. Про это я не подумал.
        +1
- Сергей Каменецкий
  22 июня 2015, 09:09
  Сергей Воронцов (sergey-110), два раза не повторяю, не повторяю))
  +2
- Korrektoz
  22 июня 2015, 10:46
  Сергей Воронцов (sergey-110),
  их трудно не делать а забирать оттуда ))
  +1
FrBr
22 июня 2015, 00:15
«Можете теперь сами посчитать, сколько вам нужно времени такой торговли, чтобы можно было уже просто положить деньги на депозит и ничего не делать вообще» депо в банке это все лишь шанс сохранить ценность денег — но никак не приумножить.
0
- Зов KTULHU
  22 июня 2015, 00:38
  FrBr, речь не о приумножить, а о пенсии.
  0
  - FrBr
    22 июня 2015, 00:43
    Зов KTULHU, купил квартиру — сдавай студентам и доживай спокойно. а депозиты не угадаешь либо за счет курса обесценятся либо государство изымет
    +5
    - Сергей Воронцов (sergey-110)
      22 июня 2015, 10:20
      FrBr, вроде все так. но в рф могут и квартиры изъять.
      
      +1
    - Lexxx
      22 июня 2015, 14:13
      FrBr, Когда нибудь изымут точно. Раз в жизни и палка стреляет. А наше государство «стреляет» очень часто. Когда нибудь включат очередной отъем денег у населения, чтоб не повадно было самому пенсию копить и не делиться с государством, вернее с его чинушистым аппаратом. Они же еще за счет Ваших денег должны еще и себе пенсию заработать. Уххх хитрый какой :). Чинуши и депутаты и прочая… сразу возмутятся. Им то в карман на пенсию ничего не упадет :). Паразиты ведь тоже кушать хотят.
      0
    - Зов KTULHU
      23 июня 2015, 19:35
      FrBr, точно. а ещё может на голову кирпич упасть. и квартира не спасёт.
      0
Silent Hamster
22 июня 2015, 00:21
Деньги- это вода. Если ты плывешь против течения (делаешь деньги)- то жить можно. НО если хотя бы на день сделаешь себе передышку — то тебя снесет в бедность!
Я на коротком периоде — в 3-5 лет пытался сделать себе домик пенсионный из депозитов- началось с того- что гос-во стало лишать лицензии у банков с хорошими процентами. Сейчас сами банкиры стали ломать договора. И думаю, в ближайшем будущем еще что-то придумают, чтобы лишить рантье дохода.
0
Igr
22 июня 2015, 02:53
5% в месяц легко? да вы с дуба рухнули!
не, ну если единоразово, то конечно легко, но вот в течении долгого времени, например 5 лет и более это миф, наврят ли за всю историю биржи был такой человек
+4
- Gospodin
  22 июня 2015, 07:11
  Igr, да этих товарищей полно. На слив-лабе и околорынке. Большинство тихарятся)))
  0
USER PC
22 июня 2015, 07:13
Отмазки по поводу ликвидности не понимаю. Самые ликвидные и техничные фьчи легко переварят ликвидность физика который думает о пенсии.
0
- Антон Денисков (Fry)
  22 июня 2015, 12:57
  Balu, а вот это иллюзия. Не надо думать, что всё что в стаканах и в лентах — это ликвидность для вашего профита =)
  
  Чтобы вытащить из рынка деньги, надо их у кого-то забрать. Банки, брокеры и маркет-мейкеры деньги не раздают всем на право и налево. Они делают рынок. Ты слабый — он сильный. С чего он, будучи твоим контрагентом, станет тебе отдавать? Наоборот, он из тебя вытянет всё до капли.
  Отсюда вывод: ликвидность ликвидности рознь.
  Вся ликвидность делится на ту из которой можно выудить профит и ту, которая тебя сожрёт неминуемо. Так вот, иллюзию большой ликвидности специально создают для того, что бы всасывать всё новые и новые слабые депозиты как кит высасывает планктон.
  Система работает безотказно. Сливаем-сливаем-сливаем...
  
  Мои рассуждения подтверждены личной практикой. Мне случайно давилось несколько раз увидеть рынок без «мнимой ликвидности». То что я увидел изменило моё представление о биржевых операциях. Когда все киты по техническим причинам были отключены от стаканов с меня как с трейдера будто бы тонну груза сняли и отдали мне весь рынок! Деньги делать было очень просто (представьте стаканы без HFT и манипуляторов =). Однако… Я быстро слопал все «доступные деньги» и всю ликвидность и ждал следующей порции много часов. Тогда-то я и понял, что нет на рынке достаточно денег, которые мне могут перепадать.
  Куклам надо кушать, у них ещё и косты офигенные. Не отдадут они мне ничего! А если убрать куклов из стаканов, там остаются крохи.
  0
  - Зов KTULHU
    23 июня 2015, 23:01
    Fry (Антон), не в те стаканы ты смотрел.
    0
    - Антон Денисков (Fry)
      24 июня 2015, 02:12
      Зов KTULHU, возможно. Говорю за фьючи на CME & CFE.
      На нашей мамбе лучше?
      (я просто не в курсе)
      0
zav1278
22 июня 2015, 08:49
вы бы хоть узнали кто и за что платит, прежде чем приводить такие примеры, ИП платит 3000 раз в квартал, а не раз в месяц, поэтому ваш расчет уже можно разделить на 3
0
- Патриот_России
  22 июня 2015, 10:01
  zav1278, ИП платит 37 тысяч в год! Теперь сам посчитай, сколько в квартал выходит.
  +1
USDD
22 июня 2015, 09:07
… если вы просто будете каждый месяц делать 5%...........
дальше можно не читать)
0
Владимир Ш
22 июня 2015, 09:32
Сама наивность автора обставить ПФР! Обязанность и желание или иллюзии, разные вещи, если убрать обязанность, то у кого будет пенсия, пусть и в 5 000рублей/мес???
0
Market Mover
22 июня 2015, 11:56
Сказочник. 60% годовых, это, грубо говоря, 12я ставка на пятом плече. Чем все банки сейчас и занимаются. 3 тыс руб — слишком смешная сумма, чтобы на такую доходность рассчитывать. 300 млн надо.
0
- Зов KTULHU
  23 июня 2015, 22:59
  Market Mover, вот с 300 млн 60% годовых не сделать. А с 3 тр — легко.
  0