Квартира или рынок

Здесь есть кто-нибудь кто держит на счете сумму равную стоимости хорошей квартры в элитке, в ожидании ртс по 500 или других чудес?
Т.е. можно купить в стройке и заработать 30% или ждать черного лебедя на рынке, чтобы воспользоваться ситуацией и заработать 200%?
Вопрос к тем кто торгует большие тайм фреймы.

недвижимость РТС

tramontana

427

с 11 мая 2013

110 Комментариев

ben
09 сентября 2015, 22:54
А зачем держать на счете? Это риск нарваться на банкротство брокера. На вкладах до востребования. Но ситуация ведет к тому, что надо будет выходить в нал. РТС 500 уже было, надо ждать ниже.
0
- tramontana
  09 сентября 2015, 22:57
  int4372786, вклад это тоже счет. понятно что на фьючерсах не нужна вся сумма. думаю против психологии не пойдет и от 500 таки хоть на время но отскочит. что вы имеете в виду что надо будет выходить в нал? из квартир в нал?
  0
  - ben
    09 сентября 2015, 23:00
    tramontana, На вкладах хоть АСВ, а у брокера каюк будет. Из банков в нал, из квартир уже не выйдешь.
    0
    - tramontana
      09 сентября 2015, 23:17
      int4372786, из топ 5 тоже думаете выходить? если квартальная отчетность нормальная зачем выходить? прикол с элиткой в том, что из нее как раз выйдешь.
      +2
      - ben
        09 сентября 2015, 23:20
        tramontana, Вспоминаю 1998г., октябрь. Газпром по 60коп. Из Сберкассы валютные вклады не отдают.
        +4
        Свой Мужик
        10 сентября 2015, 10:06
        int4372786, в 98 был еще ребенком, что потом с этими вкладами случилось?
        0
        ben
        10 сентября 2015, 10:13
        Свой Мужик, Был мораторий на их выплату, сразу можно было забрать только в рублях и по «их» курсу. Через год отдали. Аналогичная ситуация была в ВТБ.
        +1
- Евгений Черных
  10 сентября 2015, 10:48
  int4372786, Не вижу никаких плюсов нахождения в недвиге в текущем времени!
  +1
  - tramontana
    10 сентября 2015, 10:50
    kbrobot.ru, я там ниже и вам раньше говорила что за 5 месяцев недвига объекты которые я отслеживала сделала 25%. это миллион. если не недвига то что? мультивалютный депозит и если что ловить дешевые активы на фонде?
    
    0
    - Евгений Черных
      10 сентября 2015, 10:53
      tramontana, По своим источникам вижу, что недвига чувствует себя очень плохо. Ипотеки то нет!
      0
  - Станислав Апарин
    10 сентября 2015, 12:00
    kbrobot.ru,
    Относительно.
    ПО Москве наблюдаю интересную картину. Рынок просел и можно войти по действительно интересной цене на перспективу 3-5 лет. + при перепродаже налог не платить.
    0
    - Евгений Черных
      10 сентября 2015, 12:07
      Станислав Апарин, Сейчас стройки все закрываются. Денег нет. В результате года через 2-3 получим дефицит жилья. Так что на такой диапазон — вполне логично входить!
      0
      - tramontana
        10 сентября 2015, 12:44
        kbrobot.ru, ну что за обощения? что значит все стройки? вы каждую стройку москвы и питера проверили? вот я сейчас звонила в жк в питере в центре все однушки расрподаны. как вы думаете все эти люди дурачки?
        0
        Евгений Черных
        10 сентября 2015, 12:56
        tramontana, У нас по городу все однушки распроданы еще в декабре 14. ХЗ что там у Вас в Питере. В целом по больнице — цены стоят на месте!
        0
prescott
09 сентября 2015, 22:56
Если вдарить по рынку сумму, равную элитной квартире, то может сильно просесть цена.
+1
- tramontana
  09 сентября 2015, 22:58
  prescott, кстати элитка однушка. т.е. самая дешевая.
  0
  - Mikola
    10 сентября 2015, 01:34
    tramontana, В Сусумане, или Оймяконе?
    +1
- 2153sved
  09 сентября 2015, 23:07
  prescott, )))))
  +2
- Mikola
  10 сентября 2015, 01:31
  prescott, цена отдельно взятой элитной квартиры просядет неподеццки! :)))
  +1
◬Cashwill Forts&Stock™
09 сентября 2015, 23:32
Я бы диверсифицировал…
0
Evg_gg_gg
09 сентября 2015, 23:38
Держитесь по-дальше от недвижимости и от рынка. Это если коротко. Просто ничего не делайте и заработаете больше чем кто либо.
0
- tramontana
  09 сентября 2015, 23:51
  Evg_gg_gg, как можно ничего не делая заработать? Имеется в виду хотя бы не потеряю? Элитка не будет падать она всегда растет.
  -1
ganjatrader(getstar)
09 сентября 2015, 23:42
Здесь есть кто-нибудь кто держит на счете сумму равную стоимости хорошей квартры в элитке

Элитку в Спб в строящемся доме (сдача май 2016, т.е процентов 70% уже построено) можно взять за 5200. Т.е у Васи на прошлом ЛЧИ была на счету-:)
0
- tramontana
  09 сентября 2015, 23:52
  ganjatrader(getstar), живой пример в жк офицерский студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период.
  0
  - Свой Мужик
    10 сентября 2015, 10:07
    tramontana, да а толку? все тоже самое только в $$$ посчитайте… и главный вопрос их берут или они так и стоят сначала по 5, а потом по 6?
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 14:54
      Свой Мужик, да берут. В доме больше не осталось и это переуступка, он как раз брала по 5 и сейчас толкает по 6. Следующие варианты начинаются с 10. Так что он диктует цену в 6.
      0
- tramontana
  09 сентября 2015, 23:54
  ganjatrader(getstar), он на плечах влетел? шортил доллар по 40?
  0
vadim
10 сентября 2015, 00:01
0
Dzhin77
10 сентября 2015, 00:40
Не верю в рост недвижимости тем более этого — тот еще неликвид. Так что держу в валюте депозитах и в дивидендных акциях. При шушере буду докупаться.
+1
- Йоганн
  10 сентября 2015, 01:10
  Dzhin77, в каких акциях, если не секрет?
  0
- tramontana
  10 сентября 2015, 01:54
  Dzhin77, мой объект за 5 месяцев подорожал на 25%, и все такого же класса на такую же цифру.
  0
  - Susanin
    10 сентября 2015, 10:36
    tramontana, это конечно хорошо. но вы попробуйте продать. как говориться покажи свои деньги с начало.))))
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 10:38
      Susanin, это последняя однушка в доме.
      0
      - Susanin
        10 сентября 2015, 10:42
        tramontana, и что? студия стоит 2 млн руб. и их полно. вы находитесь в своих фантазиях.
        +1
        tramontana
        10 сентября 2015, 10:43
        Susanin, в центре элитка стоит в 3 раза дороже, т.к. малоквартирная застройка и места в центре мало.
        0
        Susanin
        10 сентября 2015, 10:46
        tramontana, она нахрен никому не нужна. ее продать будет трудно. будете экспонировать год. так что это все прибыли на бумаге. придется сдать ее за копейки.
        +2
        tramontana
        10 сентября 2015, 10:47
        Susanin, сорри если она никому не нужна почему их не осталось в доме?
        0
        Susanin
        10 сентября 2015, 10:51
        tramontana, да потому что их купили такие же как вы в надежде срубить бабла. а потом все окна без света стоят годами. попробуйте продать вот тогда и посчитаете ваши прибыли.
        +2
Константин
10 сентября 2015, 00:45
я тут.
0
Евгений Алексеев
10 сентября 2015, 01:05
Автор, если вы про капитал, а не три копейки — то путь на зарубежные рынки и «квартиры» С квартирами там, посложнее…
0
- tramontana
  10 сентября 2015, 01:53
  Евгений Алексеев, у меня три копейки. Однушка в элитке, цены на которые растут.
  0
nk1
10 сентября 2015, 01:15
Такие суммы держат у американских брокеров, где страховка 500k usd или у европейских брокеров (200k eur), там же в случае чего можно прикупить российский etf, если так Россию любите.
Ну а квартира хз зачем она — арендовать дешевле.
0
- tramontana
  10 сентября 2015, 01:52
  nk1, сумма меньше.
  +1
  - nk1
    10 сентября 2015, 11:38
    tramontana, ну и что, имелось же в виду чтобы застраховано было.
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 11:48
      nk1, etf российский покупать сейчас смысла нет. в америке я кроме сипи ничего не знаю.
      0
Mikola
10 сентября 2015, 01:37
Ответы соответствуют вопросу. Самртлаб становится тяжелым случаем. :)))
0
- tramontana
  10 сентября 2015, 01:55
  Mikola, вопрос нормальный. Вы по теме можете что нибудь сказать?
  0
sotnya
10 сентября 2015, 02:44
у меня сумма похожая. я ее вложила в фьючи. прибыльность 100%. тоде думала про квартиру. но из нее выходить сложнее. ну и прибыльность ниже. А вообще общий совет — в кризис надо держать деньги в максимально ликвидном активе. Франковый счет в швейцарском банке по моему оптимально. только я еще юридически не прорабатывала этот момент
+1
- tramontana
  10 сентября 2015, 09:19
  amenshova, в какие фьючи? вы всю сумму на брокерском держите? страшно все в банк нести.
  0
  - sotnya
    10 сентября 2015, 10:03
    tramontana, si 12.15.
    Ну это не все мои активы конечно. Я думаю депо в размере 3млн не такое и большое
    +1
    - tramontana
      10 сентября 2015, 10:26
      amenshova, у меня сумма в 2 раза больше.
      0
      - sotnya
        10 сентября 2015, 11:40
        tramontana, да и 6млн не критичная сумма. Просто выберите брокера понадежнее. Из российских я предпочла бы Откртытие, так как входит в банковскую группу. А банк в свою очередь входит в топ 10 системообразующих. плюс я краем глаза за ценой их бондов наблюдаю. Пока в районе 100 — значит проблем очевидных у них немного. ну а в европе эта сумма менее 100к евро. Я думаю там у любого пенсионера депо выше. Можете туда перевести. Все равно это более ликвидный актив чем квартира.
        +1
Contrarian
10 сентября 2015, 08:39
одни пишут недвига падает другие пишут что растет ) хрен пойми.
Хотите рискнуть… берите РТС ) хотите более менее надежно… оставляйте в недвиге. никто вам тут не скажет откуда и куда отожмется ртс ) он впринципе то… вообще может не отжаться )
а насчет демур и прочих хазиных… так это как в мат ожидании… предсказывать в россии жопу куда выгоднее. потому как она происходит каждые 10 лет образно ) вот и весь смысл )
если постоянно орать волки идут… когда нибудь да в точку попадешь, а люди такие существа что одно попадание будут помнить хрен знает сколько… а тысячцу промахов забудут. вон про олейника уже никто и не помнит что слил 5 мультов ) а еще какие то передачки ведет… рассказывает про риски и тд )
0
- tramontana
  10 сентября 2015, 09:26
  Contrarian, живой пример в строящемчя жк в питере студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период. Все застройщики будут повышать цены в сентябре.
  может не отжаться, но я понятно без плеч.
  аэрофлот может на 20 р. упасть тоже нужно будет ловить.
  хочетмя в рынке оставить но страшно на счета такую сумму заводить, если бы у меня было 5 раз по столько то я бы не парилась.
  
  0
Мурен(а)
10 сентября 2015, 08:43
рбк:

top.rbc.ru/business/09/09/2015/55ef1f449a794757976ff188?from=main
+1
- tramontana
  10 сентября 2015, 09:20
  Идущий по воде, живой пример в строящемчя жк в питере студия в марте стоит 5 250 000, 5 месяцев спустя 6 100 000. другие жк тоже рост в районе 700 тыр. за этот период. Все застройщики будут повышать цены в сентябре.
  0
  - rost99
    10 сентября 2015, 10:02
    tramontana, что вы подразумеваете под словом стоит? Это цена, цена, которую установил застройщик? Ну так у застройщиков сейчас льготная ипотека 10,5%, а на вторичке ее нету.
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 10:08
      rost99, я смотрю новостройки элит бизнес класса на этапе 40% постройки. из вторички я сейчас хочу выйти и как раз думаю куда или в новостройку чтобы захватить рост цены или оставить в деньгах в банке.
      0
      - rost99
        10 сентября 2015, 10:42
        tramontana, риск большой брать на таких этапах. Я в свое время проходил часто мимо ЖК «Покровские ворота» и видел, как меняли на плакате срок строительства 2006, 2007, 2008… Закончили в 2011.
        0
      - nk1
        10 сентября 2015, 11:43
        tramontana, «рост цены» в рублях — это фикция.
        Если считать в девальвирующей валюте, в Зимбабве когда-то тоже был бешеный рост.
        
        Вот как ваша недвига поживает на самом деле (в стабильной валюте):
        
        +1
        tramontana
        10 сентября 2015, 11:54
        nk1, спасибо кэп. вопрос в том что банкам доверия нет, во вторичке цены заморожены а в стройке как раз растут.
        0
        nk1
        10 сентября 2015, 12:28
        tramontana, а вы зачем этот топик создали? Вы выбираете из плохого и еще хуже.
        
        Я вам уже написал, что хранить надо у зарубежных брокеров.
        
        Простого ответа какие именно акции и облигации покупать вам никто не даст, читайте книжки по распределению активов.
        0
        tramontana
        10 сентября 2015, 12:49
        создала чтобы услышать аргументы за покупки недвиги. но я вижу что 100% ответивших против недвиги. у меня вопрос возникает: в тех жк которые я отслеживала однушек практически не осталось все раскупили, те кто их раскупают дурачки?
        0
        nk1
        10 сентября 2015, 13:00
        tramontana, большинство россиян финансово безграмотны.
        +1
  - Свой Мужик
    10 сентября 2015, 10:10
    tramontana, ну похоронят рынок окончательно значит если повысят :) повышают те кто еще строят, а кто уже построил один фиг продать не могут…
    0
  - Фыва
    10 сентября 2015, 22:01
    tramontana, стОит то она стОит, да только наверняка стоИТ.
    
    матвиенка продала своё жильё — это, я сичтаю, лучшим сигналом, чем слова шувалова
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 23:35
      Фыва, при чем здесь матвиенка? может как раз вышла чтобы в другой объект перейти и купила другое
      0
      - Фыва
        10 сентября 2015, 23:49
        tramontana, всё может быть.
        +1
Евгений Карташов
10 сентября 2015, 09:28
Удивляюсь я русскому народу и автору в частности! Я ушел с российского рынка а 2011 году. До этого торговал на ММВБ и Фортс с 2003. Первые 2 года отбрасывает на обучение и набивание шишек. И того имеем 6 лет на рынке РФ и 4 года на американском рынке. Так вот, к чему я это все излагаю, за то время пока я работал на американском рынке, мой профит в 16 раз больше в рублевом выражении, чем я получил, работая на РФ рынке. Какие 200% годовых? О чем вы? 30-60% в валюте, а наше правительство сделает все остальное за Вас. Какой РТС по 500? Пока вы его там дождетесь, часть покупательной способности Вашие денег размоет инфляция, а все остальное заберет девальвация. От Ваших 200% ничего не останется. Читаю и удивляюсь, как люди этого не понимаю? Возьмите листик бумаги и посчитайте все сами. С горизонтом хотя бы в 2 года (год ждем пока РТС уйдет на 500 и еще год пока вернется на 1500). Это же арифметика на уровне третьего класса…
+1
- tramontana
  10 сентября 2015, 10:04
  Kartashov, ну как бы я как минимум буду сидеть в корзине валют и следить за курсом и часть денег планирую держать на депозите. Я не новичек на рынке, но большую сумму страшно заводить. На америке с какими инструментами вы работаете?
  0
  - Евгений Карташов
    10 сентября 2015, 10:25
    tramontana, фьючерсы, акции
    0
  - Евгений Карташов
    10 сентября 2015, 10:28
    tramontana, нельзя вкладываться в стройку. Могу Вам сказать, что умные люди в залог недвижимость не берут. Считают это неликвидным пассивом. Вот и думайте сами, стоит ли…
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 10:32
      Kartashov, однушки это ликвид. Почему нельзя если цена растет на 30%? А если большая сумма то это миллионы. Многие же этим зарабатывают. На рос. рынке я все знаю в штатах кроме сипи и акций за которыми надо следить не знаю.
      0
      - Евгений Карташов
        10 сентября 2015, 10:47
        tramontana, Вы берете железобетон на стадии катлована с вводом в эксплутацию через 1.5-2 года с доходностью в 15-20% годовых. При этом у Вас идет девальвация базовой валюты на 50% в год и реальная инфляция на уровне 30% годовых. Теперь можете посчитать свой «профит»…
        +2
      - Евгений Карташов
        10 сентября 2015, 10:56
        tramontana, Мой Вам совет, найдите токового управляющего, подойдите к вопросу управления грамотно. Чтобы все было оформлено по-уму. Чтобы были учтены как Ваши интересы, так и интересы управляющего. Что имеется ввиду под толковым подходом. Реально понимайте, что Вы по сути, отдавая деньги в управление, — открываете новый бизнес. Любой бизнес несет в себе риск предпринимательской деятельности. Будьте готовы без вопросов потерять 10% при доходе в 30% годовых. Это нормальная практика. Любой грамотный управляющий заберет себе 50% от прибыли. По опыту могу Вам сказать, что делать 50-60% годовых на Америке в данный момент вполне реально. Это не является сверх задачей. Толку от такого шага будет больше, чем от закатки денег в бетон!
        П.с.: на протяжении следующих нескольких лет самым ликвидным активом будут только деньги.
        +1
        tramontana
        10 сентября 2015, 16:52
        Kartashov, деньги априрори самый ликвидный актив, не только в последующие несколько лет а всегда. Найти толкового управляющего, где же его искать и как проверять доходность. Тем более прошлые прибыли не гарантируют прибылей будующих.
        0
- Бабак Шаян
  10 сентября 2015, 16:42
  Kartashov, да Вы тоже как первый день на смарте. Тут 90% откровенных дурачков, которые дальше своего носа не видят, но зато всем советы раздают. Год назад даже отдельнуюж папку создал в диспетчере закладок " комментаторы смарта" Потом удалил, сейчас жалею. Я там собирал гуру аналитики с этого веселого и развлекательного сайта. Начиная от комментаторов уровня «Путин наше все, во всем виновата Америка, до „ниже 80 нефть точно не уйдет, “доллар выше 50 быть не может» и все подобные комментарии ВСЕГДА были смачно сдобрены массой такой ереси выдуманной, и поданы под видом патриотической правды, что вот пришла мысль всех этих ублюдков собирать в закладки, а через годик написать им в те посты заново, чтобы окунуть в парашу их. Но, как я успел заметить, даже самое нелепое вранье, самые идиотские слова/теории/фразы/аналитика вообще не смущают всех этих болванов, которые потом язык в попу проглатывают по той теме, где обкакались, но на след. день опять пишут такую же ересь, такой же наглый бред или вранье, но уже на другую тему. А тех эпик фэйлов, как бы и не было. Они их не замечают.
  0
  - tramontana
    10 сентября 2015, 16:54
    Бабак Шаян, сори ваш ответ какое отношение к теме имеет. А про то что вы говорите ярчайший пример олейник, который говорил брать золото и постоянно подначивает людей ловить ножи. Он просто полоумный лудоман, но работает на медиа.
    0
    - Бабак Шаян
      10 сентября 2015, 16:58
      tramontana, и таких хватает)
      0
Кварк
10 сентября 2015, 09:47
Отличный вариант строится на Садовнической улице, ЖК Wine House. От ГАЛС
0
Larissa
10 сентября 2015, 10:14
Уважаемые коллеги!!! Очень важное объявление!!! Для компании Lucky-home, Санта Фе установили специальные цены: АПАРТАМЕНТЫ 3 спальни+гостиная по цене 65000фунтов стерлингов!!! Торопитесь -осталось только 7 квартир!!! Акция действует до 20сентября!!!
Пишите в личку, это Северный Кипр, Гирне, элитные квартиры
-1
- Larissa
  10 сентября 2015, 10:50
  Larissa, Осенью объединяются Северный и Южный Кипр, поэтому цены вырастут в 2-3 раза как минимум
  0
  - tramontana
    10 сентября 2015, 10:52
    Larissa, в 10 раз!
    +1
    - Larissa
      10 сентября 2015, 11:03
      tramontana, Как всегда, в политике, предсказать трудно, но придерживают цены для нас пока, такие квартиры уже стоят в 3 раза дороже
      0
    - Larissa
      10 сентября 2015, 11:09
      tramontana, Процесс сдачи такой недвижимости очень прост, через агенство, все контролируемо и налажено, нужно только съездить туда, оформить покупку и сдачу, для получения постоянного гарантируемого дохода. Там встретят и сопроводят сделку, мы работаем как агентство, все на законных основаниях
      0
      - Евгений Карташов
        10 сентября 2015, 11:20
        Larissa, Всегда меня радовало, когда говорят о «гарантируемом доходе». По своему первому образованию я юрист. Иногда веду дела своих знакомых. Это хобби у меня такое, чтобы хватку не терять. Так вот когда меня спрашивают, могу ли я гарантировать исход судебного процесса в пользу моего клиента, я всегда отвечаю так: «Нужна гарантия? Купите чайник!». Лично я могу предсказать вероятность исхода процесса, указать на подводные камни и сделать все, чтобы интересы моего клиента были защищены в юридическом плане на столько на сколько это позволяет ситуация.
        Ну как Вы можете что-то гарантировать? На рынке столько факторов, которые не подконтрольны Вам, что подобная фраза может быть разбита в пух и прах парочкой контрольных вопросов. О практическом применении такой гарантии я вообще молчу.
        +2
        Larissa
        10 сентября 2015, 11:28
        Kartashov, Я всего лишь гарантирую чистоту сделки, грамотное юридическое сопровождение, то, что эта недвижимость еще никому не принадлежала, и цену, которую озвучила. А доход вы сами свой контролируйте, пожалуйста.
        А все остальное? Может быть, остров Кипр под воду уйдет, откуда мне знать?
        0
        Евгений Карташов
        10 сентября 2015, 11:37
        Larissa, Да нет, Вы как раз гарантируйте «получение постоянного гарантируемого дохода». Я ж Ваши слова цитирую. Не придумал же я их. Что читаю, то и оцениваю…
        +1
        Larissa
        10 сентября 2015, 11:47
        Kartashov, А может, вы сами там жить собираетесь? Тогда никакого дохода. я написала, что свой доход от сдачи внаем вы будете контролировать сами, а если даже будет простой, то агентство платит компенсацию за это время. Все по договору, а договор — это документ, вы же сами знаете
        0
- nk1
  10 сентября 2015, 11:48
  Larissa, да, да, несите ваши денюжки, торопитесь. А потом получится вот так:
  
  +1
  - Larissa
    10 сентября 2015, 11:56
    nk1, Я вас когда — нибудь обманывала?
    0
    - tramontana
      10 сентября 2015, 12:01
      Larissa, может вы кого-то другого обманывали? В этом же тоже гарантии нет.
      0
      - Larissa
        10 сентября 2015, 12:07
        tramontana, Поезжайте, посмотрите, в любом случае просто отдохните, я свяжу вас с людьми, которые будут с вами там работать
        
        0
        tramontana
        10 сентября 2015, 12:42
        Larissa, а если я сама знаю английский и смогу связаться с кем надо, зачем мне посредники?
        0
  - Евгений Черных
    10 сентября 2015, 12:20
    nk1, Недвига за бугром — реальный гемморой. Там ее избыток. В РФ у нас же дефицит. Да и сталинки с хрущями приказали долго жить еще.
    0
Переключая каналы
10 сентября 2015, 19:53
если бакс все же постучит 60, покупайте, большая вероятность, что не пожалеете…
0
- Фыва
  10 сентября 2015, 22:06
  Сема, бакс покупатьь или?
  0