Вопрос про трейдинг и трейдеров самим трейдерам

Куда ни глянь на смарт лабе сплошная политика. Уже пробовал задавать подобный вопрос, но как то ответы абсолютно не по делу.
Вообще есть такие кто занимается торговлей (именно ручной) профессионально — под этим я понимаю америкосское понимание этого термина, т.е. человек который за счёт этой своей профессии живёт и получает основной доход. Вопрос вызван тем что ну нигде практически про таких людей реальных упоминаний нету. Везде либо«я уже такой крутой что торгую только роботами на охренетьлиард какую сумму денег», либо околорыночники, которые в основном семинарят и т.д., и это и есть их основной доход, либо люди с многоярдом за пазухой и они покупают акции сроком почти до пенсии ну и этого де с многоярда хватаета чтобы жить не тужить. То же самое и на ЛЧИ — там вообще люди торгуют или одни роботы???.. Интересует именно наличие активных трейдеров с не столь уж большим капиталом (до нескольких млн. руб)- если они существуют. Вопрос тем кто сам может себя считать трейдером профессионалом, либо знает такового лично. Ответы типа «слышал такой звон та толком не знаю где он» — не очень интересны. Подобной фигни полно в интернете.

фьючерс РТС фортс трейдинг трейдер

Анатолий

Воткинск

с 13 ноября 2015

48 Комментариев

Garry36.6
30 ноября 2015, 09:08
Даже интересно становится.
Найдется ли хоть парочка таких людей...)
Меня терзают смутные сомнения.
+1
- Анатолий
  30 ноября 2015, 09:14
  Garry36.6, В том и фишка. Просто сам задумываюсь на эту тему серьёзно. Либо это надо переводить в какое то более менее профессиональное русло, либо, как хобби, нахрен сие надо. Времени жрёт дохера, а толку ноль. Вот и хочется узнать мнение «знающего общества» — если оно знающее то существует.
  +1
  - Владимир Спицын
    30 ноября 2015, 09:19
    Интересует именно наличие активных трейдеров с не столь уж большим капиталом (до нескольких млн. руб)©… при среднем депозите штук в 100, основная масса думает — где бы взять Ваш не столь уж большой капитал...)))_
    0
    - Анатолий
      30 ноября 2015, 09:23
      Владимир Спицын, Совершенно правильно у меня так же, но со 100000 разве можно заработать на жизнь? Если я торгую фртс — на эти деньги можно купить 5 контрактов. Ну для хобби это нормально, а для заработка? Хотя бы к лимону то надо стремиться.
      +1
- Семен
  30 ноября 2015, 10:05
  Garry36.6, наверно есть, но они не отпишутся, побоятся быть белыми воронами;)
  +1
Alex
30 ноября 2015, 09:11
smart-lab.ru/blog/293753.php
+1
Люфт
30 ноября 2015, 09:39
есть конечно, но как это поможет вам не понятно
0
- Анатолий
  30 ноября 2015, 09:53
  Люфт, Когда идёшь к чему то надо хотяб немного представлять цель, а ещё лучше видеть следы что этой дорогой кто то проходил — как то спокойнее. Вряд ли инфа которую здесь можно получить будет 100% достоверной, но других источников информации на эту тему у меня нет. В общем чисто психологические мотивы.
  0
  - Люфт
    30 ноября 2015, 09:58
    Анатолий, понятно, силу веры лучше черпать из спецификаций инструментов, разновидностей торговых стратегий. Христос говорят по воде ходил, но вам ходить по воде вовсе не обязательно, если конечная цель просто перейти на другой берег.
    0
    - Анатолий
      30 ноября 2015, 10:13
      Люфт, тоже правильно.
      0
deggetto
30 ноября 2015, 09:41
Слышал про таких)
0
Евгений Макеев
30 ноября 2015, 10:03
есть
0
Александр (sas7602)
30 ноября 2015, 10:07
а зачем тебе такие люди?
0
- Анатолий
  30 ноября 2015, 10:25
  Александр (sas7602), Я ж говорю — психология. В стае, хоть она и где то далеко и виртуально, но проще. Опять же может пообщаться с кем то из них получиться (боже упаси никаких секретов выведывать не стану) — хотя, с другой стороны, нахрена им это надо.
  0
  - Александр (sas7602)
    30 ноября 2015, 10:57
    Анатолий, те кто реально работает или сюда не заходит или заходит очень редко. здесь нет ничего серьезного для тех, кто работает. так поржать или ради простого человеческого любопытства. публично не торгуют и инвесторы таким людям не нужны. мне, например, бывает интересно как обсасывают какие либо новости в политике. интерес чисто спортивный. Так же интересны встречи с такими людьми, как Ларри Вильямс. Причина, для этих людей это просто работа, а как правило любая работа начинает надоедать и люди ищут развлечение или отвлечение от работы. Например «танки» или «контра». ))))
    0
    - Анатолий
      02 декабря 2015, 08:36
      Александр (sas7602), вы тоже с фьючерсами на краткосроке работаете (так в профиле написано). Можно поинтересоваться успехи есть? Суть вопроса в том что ищу собутыльников (единомышленников) для более тесного обмена мнениями — может чего полезное для обоих будет.
      0
Spekyl
30 ноября 2015, 10:33
Ты сам себе противоречишь.
«Небольшой счет» и «основной доход».

Даже с ляма грина жить затруднительно. Допустим, ты делаешь 25% годовых (!).

Откинь 5% на инфляционную составляющую, еще 5% на косты, налоги, и всякие непредвиденные расходы. Остается 15%, что будет всего около $10К в месяц. В обрез, в общем.

А с пары лямов рублей, сам понимаешь…
+2
- Karmanoff Fedya
  30 ноября 2015, 10:50
  Spekyl, 10000долларов в месяц в обрез? Никуя тут трутся какие .
  0
- Анатолий
  30 ноября 2015, 10:56
  Spekyl, 25%????? в год????.. Это наверное крайне осторожная работа в долгосрок и крупной суммой. Ну с лимоном баксов наверное будешь осторожно обращаться. Но 5-10% в месяц разве нельзя выдавать при более мелком депо? Это 50000-100000 с лимона — уже что то.
  0
  - Spekyl
    30 ноября 2015, 12:29
    Анатолий, речь идет про ручную торговлю. Значит, малое количество сделок. Малое количество — высокая дисперсия результата. 10% в месяц — значит минус 30% тоже теоретически возможный результат. При минус 30 большая часть народа перестает контролировать ситуацию. Василий в том году и скорп в этом наглядно продемонстрировали, что такую позицию практически невозможно закрыть.
    
    Поэтому практически нет таких примеров, когда депо до миллиона за счет 10 процентов в месяц разгоняли. Хотя исходя из сложных процентов математически это очень легко. Из 1000 долларов миллион за 6 лет делается.
    +2
    - Анатолий
      30 ноября 2015, 13:01
      Spekyl, Это вы про результаты ЛЧИ говорите? Чесно говоря вообще понять не могу чего да как у них там делается. Охренительные взлёты депо и катастрофические минусы — типа манименеджмент отдыхает. Они вообще на реале работают или это демо чисто для ЛЧИ? Создаётся впечатление, что им обязательно нужно победить — во что бы то ни стало. И, в результате, все их минусы однозначно и очень многократно окупятся. Потому и лупят на всю котлету. Может быть я не прав, т.к. внимательно за ними не слежу, но создаётся такое впечатление. Если у меня риск на сделку 1% от депо, то для слива 30% нужно сподряд 30 убытков — это надо постараться и ситуёвина на рынке должна быть весьма катастрофичной и экстраординарной. Конечно это моё мнение сопляка в трейдинге. Если не прав поправте.
      +1
  - Владимир Спицын
    30 ноября 2015, 12:46
    Анатолий, если кто Вам скажет, что делает 5-10% в месяц и делает это каждый месяц, тот — просто… издобол или просто НЕ УМЕЕТ считать и кормит Вас и себя своими понтами и сиюминутным оптимизмом.имхо)))
    0
    - Анатолий
      30 ноября 2015, 13:14
      Владимир Спицын, даже так… С одной стороны очень много очень много инфы, что заработок на бирже возможен, и даже очень бывает неплохой, с другой стороны ваши слова тоже не лишены правды. Раздвоение личности нахер.
      0
      - Владимир Спицын
        30 ноября 2015, 13:58
        Анатолий, дак умение зарабатывать не некий абсолют, узнав секреты которого, вы будете потом остаток жизни грести бабло лопатой — нее — знания и навыки приобретаемые с опытом, периодически становятся бесплезными, а то и вредными и нуждаются в переосмыслении и замене на другие, вплоть до противоположных, а быстро признать, что ты — никто, и звать тебя никак, и торговать ты снова разучился — противоречит всем нашим инстинктам и прошивкам)))имхо
        +1
        Анатолий
        30 ноября 2015, 14:19
        Владимир Спицын, так как же тогда тех. анализ тот же например. Читал книжки ещё 198… лохматого года, так там всё тоже самое, что и сейчас преподносят. И ценовые модели, и свечи, и те же индикаторы. По ходу ничёго не поменялось.
        0
        Владимир Спицын
        30 ноября 2015, 14:24
        Анатолий, )))… а там чо-то было про реальную торговлю?
        0
        Анатолий
        30 ноября 2015, 14:32
        Владимир Спицыны, нет. Чисто теоретически преподносились основы, термины и т.д. Но ведь уже в то время всё это уже было. Раз публиковалось, значит этим пользовались. Я к чему — сейчас возьми любую книгу по трейдингу, да те же семинары герчиков-перчиков и т.д. — всё то же самое.
        0
        Владимир Спицын
        30 ноября 2015, 14:39
        Анатолий, ну больше практик — больше теоретику — не собеседник)))
        0
        Анатолий
        30 ноября 2015, 15:08
        Владимир Спицын, хорошо. Могли бы вы для примера привести свою стратегию (пусть, допустим позапрошлогоднюю, щас уже нерабочую, без детализации, которая возможно составляет коммерческую тайну). Не для плагиата, а так что де представляет из себя методология людей которые чего то добились. На чём то супе пупер чём то что даже такого слова не знаю, или же на комбинации более простых, понятных и общедоступных вещах. Для того чтобы понять куда двигаться. Умные слова учить, которых ещё не знаю или идти в более простом направлении.
        0
        Владимир Спицын
        30 ноября 2015, 16:25
        Анатолий, нее — я не учитель, по определению, просто маленько болтлив)))
        0
        Анатолий
        30 ноября 2015, 17:13
        Владимир Спицын, ок. Благодарю за дискуссию.
        +1
- Антон Денисков (Fry)
  30 ноября 2015, 11:47
  Spekyl, он сам себе противоречит в другом месте.
  
  Допустим, трейдер зарабатывает.
  1) Если он зарабатывает на стратегиях с рыночным риском, то он 100% понимает, что это «очень хрупкое состояние» и возможно всё изменится в любой момент и лучше сидеть тихо, «не спугнуть».
  2) Если он зарабатывает без рыночного риска — тем более. Нафига кому-то что-то рассказывать? Любой телёнок знает:
  Нашёл титьку — дои её молча! Разинешь хлебало — весь измажешься.
  
  Остаются оклорыночники, вот они тут и будут отвечать — Я такой! Я супер-трейдун! Мне и лям — не лям и ваще я круче всех!
  +3
Karmanoff Fedya
30 ноября 2015, 10:42
Есть.Руками торгует интрадей! Семинар у него сегодня. Это тот самый Свиридов Макс!
0
Solo Trader
30 ноября 2015, 10:43
есть такой, я например )
0
- Анатолий
  30 ноября 2015, 12:08
  Алексей Соловьев, вот и отлично. Хоть один «признался». :-)))) Хотелось бы с вами пообщаться, допустим, по скайпу. Это возможно? (секретов выведывать не намерен).
  0
  - Solo Trader
    30 ноября 2015, 12:20
    Анатолий, у меня нет рейтинга, что бы Вам написать (ну и система), а по скайпу говорить не удобно
    0
    - Анатолий
      30 ноября 2015, 12:39
      Алексей, «по скайпу не удобно» — в смысле не хочу разговаривать с незнакомыми челами, или нет аппаратной возможности и некогда. (уточняюсь т.к. нету однозначного понимания ответа). Если некогда можно в любое время. В личку тоже рейтинга не хватает.
      0
      - Solo Trader
        30 ноября 2015, 16:10
        Анатолий, не люблю незнакомых челов ), можно в ВК: http://vk.com/id141839971
        0
        Анатолий
        30 ноября 2015, 17:12
        Алексей, принял подумаю.
        0
Long
30 ноября 2015, 10:57
Заниматься торговлей (именно ручной) профессионально, прибыльно и долгосрочно (это важно, 1 раз может каждый выиграть) — то же самое, что бить морду Кличко, обгонять Шумахера и обыгрывать в шахматы Каспарова.
0
юрий
30 ноября 2015, 11:00
побольше сисек, как в чотком чатце.
0
Сергей Лубяга
30 ноября 2015, 11:28
США. Академия онлайн трейдинга. Основная масса её преподавателей — ранее торговцы или работники на реальных биржах. Сейчас они торгуют онлайн, совмещая свою торговлю с преподаванием в академии.
В академии существует обучающий класс онлайн-торгов, где академики на реальной живой торговле с реальными депозитами обучают слушателей.
В основе — ручная фундаментальная стратегия Price action.
Обучение платное, но на сайте академии много аналитических статей академиков, с которых можно начать. Кроме того, имеются блоги, основанные на академической тематике.
Один из них, с детальной информацией и ссылками:
trader2014.blogspot.com/2014/10/blog-post_16.html
0
- Анатолий
  30 ноября 2015, 11:43
  Сергей Лубяга, Спасибо посмотрю. Сам по прайс экшин торгую. Может и вправду чего по делу.
  0
Антон Денисков (Fry)
30 ноября 2015, 11:37
И Андрей закричал:
— Я покину причал, если ты мне откроешь секрет!
И Спаситель ответил:
— Спокойно, Андрей, никакого причала здесь нет...
(из Пелевина)
+2