11 декабря 2015, 11:48

Надавили таки на Италию по санкциям против России

Ранее писал по поводу итальянских возражений о необходимости согласования вместо автоматического продления европейских санкций против России

smart-lab.ru/blog/news/295909.php

А вчера вот поступило:

«Страны Евросоюза достигли согласия в вопросе продления экономических санкций в отношении России на полгода… существует большая вероятность, что решение будет принято еще до саммита ЕС, который запланирован на 17-18 декабря».

Источник тот же – Польское радио

www.radiopolsha.pl/6/137/Artykul/232391

Санкции Россия Евросоюз

Дмитрий Харламов

Лермонтов

311

с 26 марта 2015

40 Комментариев

Андрей Шелудько
11 декабря 2015, 11:59
это информация только на украинских и польских сми :)) а поляки еще хуже относятся к русским еще со времен ссср.
+1
- Дмитрий Харламов
  11 декабря 2015, 12:08
  Андрей Шелудько, насчёт итальянских возражений опять же от пшэкiв инфа была ...
  0
Иван Колодин
11 декабря 2015, 12:02
Со времен СССР, я бы сказал поляки к нам никогда хорошо не относились, со времен Речи Посполитой…
+1
- Petrov Gennady
  11 декабря 2015, 12:08
  Иван Колодин, неправда ваша. Обычные люди относятся нормально. Бываю там часто. Власть нашу не любят. А за что её любить?
  0
  - Dmitry
    11 декабря 2015, 14:31
    pramen, угу, разделяй и властвуй. Мы вот этих русских любим а вот этих не любим. На Украине тож по-началу говорили что не против русских, а против москалей и типа это не одно и тоже. В Латвии тоже все любят русских, и когда только все начиналось говорили что оккупанты — это не русские, это коммунисты. А главное надо-же себе оставить лазейку в случае чего на другую сторону обратно перескочить — мы с вами дружим. Это наше правительство не любит ваше правительство, а мы белые и пушистие.
    0
    - Petrov Gennady
      11 декабря 2015, 18:10
      Dmitry, ну если вы себя олицетворяете с нашей властью и будете об этом вещать в Польше, то отношение к вам, естественно, будет такое же, как к власти. Никакого «разделяй» не будет. Вам трудно в это поверить, но на Западе нет предвзятого отношения по национальному признаку. Главное, что вы за человек. И отношение к вам будет в соответствии с ваших личными качествами. Наших солдат в Восточной Европе никто не считал оккупантами. Кормили их, общались с ними. Зачастую солдаты не знали в какую страну попали. Был приказ и вперед. Они под присягой. И это все понимали. Не выполнишь приказ — трибунал.
      0
      - Dmitry
        14 декабря 2015, 11:08
        pramen, мне не надо верить или не верить — я в Евросоюзе живу ;) и не толко в прибалтике работал и жил. Так что в сказки про справедливую европу и счастливую жизнь там не сильно верю.
        А насчет солдат — это вообще epic, посмеялся.
        0
        Petrov Gennady
        21 декабря 2015, 00:31
        Dmitry, зачем тогда там живете? О солдатах мне старшие чехи рассказывали. Речь об оккупации Чехии в 1968 году.
        0
        Dmitry
        21 декабря 2015, 10:30
        pramen, хм, ну наверное потому-что я тут родился.
        Что именно чехи рассказывали? Что они рады солдатам были? Или что они к ним хорошо и с пониманием отноcились? То что я слышал от людей которые там были в то время, немного не соотвествует сказанному вами. Поляки тал вообще желали успехо советским войскам в борьбе с Чехами/Словаками, но не из-за любви к СССР, а так чтоб со стороны посмотреть как чехов мочат. А вообще советские солдаты там не сильно строили всех. Когда чехи совсем бузить начинали вызывали немцев из ГДР — вот эти быстро всех строили и устанавливали ordnung.
        0
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 01:18
        Dmitry, в нашу деревню в 1968 году вошли советские войска. Солдаты реально не знали куда попали и в какой стране находятся. С местными вели себя спокойно и дружелюбно. Конфликтов не было. Естественно, чехи не были рады оккупации, но прекрасно понимали, что простые солдаты не сами пришли. Был приказ, присяга и т.д. Поэтому не было по отношению к простым солдатам ни ненависти, ни агрессии. Даже подкармливали их. А солдаты детей угощали, тем что выдавали в пайке. Хотя вначале был страх и шок, когда танки въезжали в деревню.
        -1
        Dmitry
        22 декабря 2015, 10:46
        pramen, наверняка и так было, добрые и объективные люди есть везде и всегда — это несомненно радует. Но было и по другому. Определяет всетаки официалная гос. позиция, она преподается в школах и вещается с экранов. А сейчас она немного руссофобская. И если старое поколение (во всяком те кто может и хочет объективно посмотреть на вещи) может самостоятельно принять рещение. То молодеж просто не знает фактов, им то в учебниках пишут про то что советские войска пол-европы изнасиловали. Да и выгодно сейчас быть руссофобом.
        0
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 11:06
        Dmitry, в Чехии русофобии мало. Земан выступает за сотрудничество с Россией. Единственный приехал на 9 мая. Местные СМИ спокойно пишут о России, без фанатизма. По телику пропаганды практически не встречал.
        -1
        Dmitry
        22 декабря 2015, 11:14
        pramen, у них меньше, в западной европе тож не сильно много. Тут рекордсмены прибалтика, Польша и частично балканы. Но им и положено ) Кста, чтоб понять надо читать на местном языке. Например в латвии статьи на одном и том-же портале на LV и на RU версиях могут различатся в акцентах и коментариях.
        0
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 11:47
        Dmitry, да, это правда. Политики чувствуют настроение народа. Если в Прибалтике и Польше популярно русофобство, то будут подогревать эти настроения и пиариться. Я читаю, пишу и говорю по-чешски, поэтому читаю местную прессу в оригинале. В Чехии непопулярна русофобия. Чехи очень озабочены проблемой беженцев из Сирии, Африки и т.д. Практически 100% населения категорически против их расселения в Чехии и Европе. В этом вопросе у них крайне жесткая позиция. Чехия экспортноориентированная и туристическая страна. Ей невыгодны санкции и бедная Россия.
        -1
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 01:23
        Dmitry, кстати, привет Риге. Я после института практику проходил на Рижском радиозаводе. Там на электричке до Юрмалы 15 минут. каждый день на пляж мотались после работы. Приятные воспоминания. Пиво, тминный ликер, кофе классный.
        -1
        Dmitry
        22 декабря 2015, 10:59
        pramen, Спасибо, передам ) А в каком году были тут? Это на VEF или на RRR была практика? Кста, и те и другие акции на Рижской бирже торгуются. Но не советую брать.
        0
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 11:03
        Dmitry, это RRR. Я старый. Был в далекие восьмидесятые. Друзья с завода водили в валютный бар в Юрмале. Это было круто. Дикий Запад. Встречался с латышкой. Дружба народов была в полный рост.
        -1
        Dmitry
        22 декабря 2015, 11:16
        pramen, RRR на пороге банкротства сейчас, вообще удивително что до сих пор жива. Вроде еще даже делает колонки — малыми партиями.
        Ну в советское время тут был запад для невыездных )
        +1
        Petrov Gennady
        22 декабря 2015, 11:38
        Dmitry, в советские времена 99% населения были невыездными. Сейчас движемся снова к этому показателю, только экономически. А колонки были неплохие.
        -1
Petrov Gennady
11 декабря 2015, 12:06
В Италии кризис. Они дергаться против Европы не будут. Легко могут в Грецию превратится.
+2
- Дмитрий Харламов
  11 декабря 2015, 12:09
  pramen, так МВФ же правила поменял… теперь кредитуйся – хоть залейся… )))
  0
  - Petrov Gennady
    11 декабря 2015, 13:00
    Дмитрий Харламов, там у них не с кредитами проблемы. Безработица, спад в экономике. Налоги дикие. И т.д. Они писать против ветра не будут. И лидера в стране нет. Моль какая-то.
    0
- Geist
  11 декабря 2015, 13:46
  pramen, легко — не могут. В случае чего их будут спасать гораздо активней, чем греков, которых по сути и не спасли, а просто зафиксировали в состоянии «полная жопа».
  0
  - Petrov Gennady
    11 декабря 2015, 18:16
    Geist, я в октябре три недели ездил по всей Италии. Не туристические центры, а реальная Италия. Общался с обычными людьми. Жесть. За фасадом Рима, Флоренции, Венеции и т.д. всё тоскливо. Еще больше Чехию полюбил после этого трипа.
    0
    - Geist
      11 декабря 2015, 18:22
      pramen, угу, там дела не ахти, мягко говоря. А южней Рима вообще плохо.
      
      Но упасть им не дадут, думаю, во всяком случае будут стараться изо всех сил не дать, потому что Италия, что называется, too big to fail.
      0
      - Petrov Gennady
        11 декабря 2015, 21:31
        Geist, вы правы. Я имел ввиду именно южнее Рима. На севере мне всё понравилось, как всегда. Я хотел на пенсию в Италию переехать, но после трипа эта идея уже не катит. Отстой. Особенно неприятные вещи узнал о медобслуживании и о медстраховке. На пенсии там делать нечего. Помрёшь 100%. Налоги просто дичайшие. При мне в апартамент пришел сантехник. Поменял кран на кухне. 80 евро. Работал полчаса.
        0
nk1
11 декабря 2015, 12:07
Санкции не против России, а против российских коррумпированных чиновников, на благо России.

Поэтому бессмысленно обсуждать кто к нам как относится.
+1
Дмитрий Харламов
11 декабря 2015, 12:18
… тут вот ещё юмора маленько :

«Парламент Латвии одобрил проект нового Закона о международных и национальных санкциях ... Данный законопроект позволит стране единолично вводить официальные запреты ... До этого Латвия могла лишь присоединиться, например, к европейским санкциям, но объявлять свои — не могла» ...

www.lsm.lv/ru/statja/politika/novosti/latvija-smozhet-vvodit-sobstvennie-sankcii.a159062/

… хотя, может, это и не юмор, а возможность размывания общего обязательного механизма санкций и введение их странами уже на своё собственное усмотрение…
0
- Petrov Gennady
  11 декабря 2015, 18:17
  Дмитрий Харламов, не знаю, но это правильное решение. ЕС связал всех участников по рукам и ногам.
  0
Geist
11 декабря 2015, 13:43
На текущий момент продление санкций было неизбежным.

Вот следующее продление будет сопровождаться кучей вопросов, это да, потому что Минск-2 предполагает прежде всего телодвижения от Киева, что подтвердил даже Байден во время своего последнего приезда.

И если они не будет реализованы за ближайшие полгода, вопрос по санкциям встанет окончательно ребром.
0
- Dmitry
  11 декабря 2015, 14:33
  Geist, думаю всетаки причина санкций на в украине. Повод да — именно они. Так что не от Минска 2 все зависит.
  0
  - Geist
    11 декабря 2015, 14:42
    Dmitry, я говорю исключительно про ЕС и про санкции, введенные после «боинга».
    
    По ним у части стран ЕС серьезные сомнения после переоценки событий и текущей ситуации на Украине. Так что там вопрос именно завязан на Минске 2.
    
    Среди моих бывших однокурсников есть люди, работающие в бюрократических структурах ЕС не на последних должностях, информация о раскладе у меня от них.
    0
    - Dmitry
      11 декабря 2015, 15:02
      Geist, интересно. Возможно и так.
      Я думаю какая-нибудь Португалия вообще не понимает зачем ей это все, ну только как проявление солидарности )
      0
      - Geist
        11 декабря 2015, 15:11
        Dmitry, конкретной Португалии в основном пофиг, несильно завязана на РФ экономически.
        
        Там 3 условных фракции:
        — в целом все равно;
        — прогибальщики;
        — недовольные прогнутые.
        
        0
        Dmitry
        11 декабря 2015, 16:40
        Geist, Такие 3 фракции везде.
        Пофигисты пойдут за линией партии — а она всетаки анти-российская.
        Недоволние тож не рискнут на обострение отношений с реальной властью, ограничатся популизмом и критикой. Ну как Ципрас, покричал, но все витоге подписал.
        Это моё ИМХО. Как на самом деле — будем посмотреть.
        0
        Geist
        11 декабря 2015, 16:43
        Dmitry,
        
        все верно, именно на этом и держится сейчас «консенсус» 28 стран ЕС. Но он непрочный.
        
        Недоволние тож не рискнут на обострение отношений с реальной властью
        
        Сейчас нет, не рискнут. Но время в этой ситуации играет в пользу РФ.
        
        И бездействие украинской власти по поводу Минска 2 — тоже в пользу РФ. А украинская власть в тупике: она полтора года твердила про унитарность, а тут ей Байден говорит делать федерацию.
        +1
        Marcello
        11 декабря 2015, 17:49
        Geist, про Минск-2 согласен, но это бездействие может сыграть и против РФ. Дескать Украина не торопится, но и РФ рвение не проявляет. Как в том анекдоте «почему без шапки, почему в шапке»
        0
        Geist
        11 декабря 2015, 17:53
        Marcello, там есть точка отсчета — принятие нужных законов в украинской раде. Децентрализация и амнистия — как минимум, без этого невозможны выборы в Донецкой/Луганской областях и вообще всё будет на месте стоять.
        
        Пока их не примут, там говорить не о чем, потому что невозможно двигаться вперед. А закон в раде — на 100% ответственность Украины. + они сейчас очень сильно имидж себе портят, всеми этими блокадами и отключениями света.
        
        В Европе на такие тупые нарушения прав людей очень криво смотрят, даже если вслух не говорят.
        0
- Petrov Gennady
  11 декабря 2015, 18:18
  Geist, не знаю, кто не выполняет минские договоренности. Но надеюсь на улучшение отношений с Европой.
  0
мангуст
11 декабря 2015, 15:24
Очень хорошо! Санкции нам нужны, а то только-только поговорили о импортозамещении и начали бы сворачивать его. Теперь еще время есть дела делать, а не языком молоть. Дешевая нефть нам в помощь!
0