Отрицательные цены на нефть

Компания-нефтепереработчик Flint Hills Resources LLC объявила отрицательные закупочные цены на один из сортов нефти (-$0.5/bbl, North Dakota Sour, using FHR's published gravity scale B), т. е. готова отдать ту нефть обратно за 50 центов :)

Статья в Bloomberg

нефть цены приколы

speculair

Санкт-Петербург

3 756

с 1 марта 2014

28 Комментариев

Константин
18 января 2016, 14:23
может она им просто не нужна ))
0
- speculair
  18 января 2016, 14:25
  Константин, так и есть) десяток бочек в остатках завалялся поди))
  +1
  - Константин
    18 января 2016, 14:34
    speculair, Просто, дело в том, что переработать эту нефть очень дорого . Sour является крайне низкокачественным сортом с высоким содержанием серы. Как рассказал агентству исполнительный вице-президент далласской компании Turner Mason Джон Ауэрс, с 2011 года компания Enbridge перестала предоставлять свои нефтепроводы для высокосернистой нефти и ее приходится вывозить грузовым и железнодорожным транспортом, что значительно повышает издержки
    
    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/economics/18/01/2016/569cc4c89a794707e6b08c8d
    0
Юнчикс
18 января 2016, 14:26
Бесплатный бензин?
0
- speculair
  18 января 2016, 14:27
  Юнчик, это уже было, в Венесуэле, много лет почти бесплатный для населения. Потом деньги почему-то кончились и стало не на что покупать хавчик )))
  +3
  - Андрей Глухов
    18 января 2016, 14:56
    speculair, зато покупают на все туалетную бумагу), символ достатка;)
    0
- Андрей Глухов
  18 января 2016, 14:55
  Юнчик, мечтай)))))
  0
Юнчикс
18 января 2016, 14:30
Я был в Каракасе и Ла-Гуайре году в 1995г. уже тогда они жили хреново, а сейчас у них наверно совсем кранты.
0
- speculair
  18 января 2016, 14:33
  Юнчик, в промежутке они пожили более менее нормально (пока цены в 10 раз росли), после 2011 г. плохо стало, а в прошлом году совсем привет. вернулись в общем в 90-е по уровню жизни даже по официальной стате. преступность зашкаливает, уже на 1-м месте в мире по числу убийств на душу населения наверно (в 2013-м на втором быле). жрачка по талонам. в общем торжество боливарианизма или как там у них называется тот коммунизм что они построили))
  0
Aleks
18 января 2016, 14:31
сказки какие-то. Где забирать?
0
дохтор
18 января 2016, 14:31
Кстати, вменённая стоимость нефти как актива отрицательна, ведь что бы её хранить — нужно тратить. И немало.

-1
- speculair
  18 января 2016, 14:36
  психоневролог, так там контанго. купи сегодня, и сразу же продай в 2018 г. на 11 долл дороже, закачай в какую-нибудь большую бочку до поставки и пусть плавает )
  0
  - дохтор
    18 января 2016, 14:42
    speculair, стоимость хранения нефти в супертанкерах примерно от $1 в месяц за барр.
    -1
    - speculair
      18 января 2016, 14:44
      психоневролог, потому что все так и делали)) но все по разному там, от места зависит. да и зачем вам «супер»-танкер то ) купите баржу старенькую какую-нибудь ))
      0
      - дохтор
        18 января 2016, 14:47
        speculair, всё что меньше — дороже
        VLCC стоит где то $100 000 в день (в моменте 110000) и хранит около 2млн. барр. Цены резко выросли, скажем в октябре было около 40000. В среднем 60000.
        Легко посчитать, что «арбитраж» даёт чистый убыток от -10% годовых.
        0
        speculair
        18 января 2016, 14:50
        психоневролог, арбитраж чего?) все сорта разные и танкеры тоже все разные, и ставки тоже все разные не только в разных странах и на разных направлениях, но и даже в разных местах побережья одной страны то же разные ))
        
        кроме того у некоторых танкеры есть свои собсттвенные)) а у некоторых других у которых они всегда были — есть деньги чтобы просто покупать нефть и тоже этим заниматься )
        
        то что фрахт вырос — правда, да ) ровно потому и вырос что все так и делали все это время.
        
        и думаю если бы арбитраж реально давал убыток, уже была бы бэквордация и снижение запасов адское увидели бы)
        0
        дохтор
        18 января 2016, 15:09
        -->арбитраж чего?
        лично я обсуждаю — сырую нефть как класс (с учётом дифференциалов) и средние цены. Рынок нефти и танкеров достаточно глобален, что бы некритичная дисперсия этих величин позволяла делать общие выводы (в отличии, например, от газа — причём «пока»).
        
        -->и думаю если бы арбитраж реально давал убыток,
        -->уже была бы бэквордация и
        -->снижение запасов адское увидели бы
        почему? например, продажа нефти сейчас для многих — убыток, но при этом продолжают продавать.
        
        0
        speculair
        18 января 2016, 15:12
        психоневролог,
        сортов сырой нефти более 100 )) из них не менее 15-ти в моменте торгуются ниже $20 за баррель, некоторые в районе $15 за баррель. не менее 20 других в моменте торгуются выше $30 за баррель
        
        ставки фрахта тоже различаются в зависимости от страны и направления на десятки процентов
        
        хренасе «некритичная дисперсия» )
        
        0
        дохтор
        18 января 2016, 15:24
        speculair, т.е. по вашим словам из 100 сортов нефти 80 торгуются ниже 30 (раз 20 из 100 выше). Это 80%.
        
        -->Различие фрахта на 10ки процентов.
        Давайте для простоты предположим что на 40% (на 4 десятка процентов — вы же говорите «десятки»).
        Сейчас VLCC в среднем (ну пусть Persian Gulf-Japan) $110000.
        Пусть будет около $70 000 в день (минус 40% от средней цены)
        70000*30=$2 100 000 в месяц
        
        Вместительность VLCC 2 000 000 барр.
        2 100 000/2 000 000 = примерно 1 бакс за баррель.
        Т.е. в год это 12 баксов cost of carry так сказать.
        
        Съедает упомяутое вами контанго в 11 баксов на 2017 год.
        
        Это с учётом всех ваших возражений, для 80% сортов нефти. И с учётом предположения, что кто то взял танкер «на десятки процентов дешевле» среднерыночной.
        
        -1
        speculair
        18 января 2016, 15:42
        психоневролог,
        о чем тут спорить вот? )) очевидно что арбитраж пока еще возможен и выгоден на многих направлениях. т. к. если бы это было не так, то запасы падали бы конскими темпами еженедельно и контанго бы никакого не было
        
        на каких-то других — да, уже нет. и для разных классов участников рынка ситуация различна.
        и VLCC далеко не единственный вид транспорта)
        
        все сложнее чем кажется на первый взгляд, обобщать можно на основе макропоказателей (контанго на маркерных сортах, дающее возможность хеджировать поставку, запасы и т.п.:)
        
        для понимания конкретной ситуации более полезно знать что например Urals с середины прошлой недели явно никто не собирается отгружать ниже $25 ни с Приморска, ни с Новороссийска )
        0
        speculair
        18 января 2016, 15:46
        психоневролог, а про «десятки процентов» — просто смотрите отчеты еженедельные например, они же в открытом доступе есть, например
        www.hellenicshippingnews.com/charles-r-weber-weekly-02-spot-market-summary/
        
        все везде по разному
        0
eagledwarf
18 января 2016, 14:32
паршиво когда на рынке те, кто только что покупал, становятся продавцами. график цены начинает ходить как Винни-Пух по ступенькам: бумсть-валяемся, бумсть-валяемся…
0
Matjaz Kek
18 января 2016, 14:34
Их пример — бирже наука
0
Искандер Валиев
18 января 2016, 14:45
Не легче просто прекратить добычу, там же даже операционные издержки не покрываются.
0
Дэн Чакрин
18 января 2016, 14:48
Чем дешевле нефть, тем дороже у нас бензин
Сколько же будет стоить бензин при отрицательной стоимости нефти? Моего знания математики не хватает для таких расчетов
0
nik
18 января 2016, 15:11
это цена с доставкой или самовывоз?
0
Евгений Черных
18 января 2016, 16:15
Им просто хранить негде. Вот и распродаются. Имхо
0
Переключая каналы
18 января 2016, 20:19
где я могу забрать мои деньги?
0