Lemanz
Lemanz личный блог
03 февраля 2016, 13:52

Молчать надо уметь

Если расскажешь кому-то о своих планах — вероятность успеха снизится на 80%, или вообще ничего не получится. Лучше помалкивать о своих планах. Дело тут не в «деньги любят тишину», это уже как результат. Хвастаться и откровенничать наперед не стоит ни перед кем.
Как говорится — «Хорошо молчать труднее, чем хорошо говорить».
62 Комментария
  • CKS
    03 февраля 2016, 13:56
    100%
    • Любопытный Пай
      03 февраля 2016, 14:38
      CKS, Таки прям 100? То есть изданный звук изо рта меняет пространство, так? Или смысл в том, что ты озвучиваешь желанное? А если слушатель не способен воспринять, скажем пьян или плохо язык понимает? А если говорить о «плохом», тоже вероятность падает? Или наоборот? Я запутался.
      • CKS
        03 февраля 2016, 14:40
        Любопытный Пай, мысль материальна — это уже научно доказано. А слово — тем более. Есть такая поговорка ещё — знают двое, знает и свинья
        • Любопытный Пай
          03 февраля 2016, 14:43
          CKS, можно мне ссылочку на доказательство материальности мысли? Я, вероятно, это как-то упустил, хочу восполнить пробел. 

          • CKS
            03 февраля 2016, 14:45
            Любопытный Пай, гуглите и найдёте
            • Любопытный Пай
              03 февраля 2016, 14:51
              CKS, материально как электроимпульс. Но я так понимаю вы о совсем другом говорили?
              • CKS
                03 февраля 2016, 14:54
                Любопытный Пай, и о том также
          • GSV_pusher
            03 февраля 2016, 14:47
            Любопытный Пай, 
            можно мне ссылочку на доказательство материальности мысли?
            Вот одна из концепций: ваш мозг, генерирующий мысли, — это объект материального мира, следовательно всё, что он производит — относится к материальному миру также.
            • Любопытный Пай
              03 февраля 2016, 14:50
              GSV_pusher, мысль (сигнал нейронов), конечно, материальна. Но это абсолютно не говорит о том, что этот микроимпульс влияет на что-то, кроме нашего поведения. 
              • GSV_pusher
                03 февраля 2016, 14:56
                Любопытный Пай, 
                мысль (сигнал нейронов), конечно, материальна. Но это абсолютно не говорит о том, что этот микроимпульс влияет на что-то, кроме нашего поведения. 
                Это — уже следующая концепция:)

                Но если хотите порассуждать, то прочитайте свою же фразу: «это абсолютно не говорит о том, что этот микроимпульс влияет на что-то, кроме нашего поведения»

                Разве этого недостаточно, чтобы поставить точку в дискуссии? Если мысль влияет ХОТЯ БЫ на наше поведение, то это — более, чем 100% доказательство материального выражения мысли в привычном нам мире.

                О многих видах энергии (пока мы знаем электроэнергию, атомную и т.д.) мы ещё не знаем и сможем догадываться об их существовании только по тому, как они влияют на объекты живого и неживого мира.
                • Любопытный Пай
                  03 февраля 2016, 15:10
                  GSV_pusher, Если влияет на мое поведение, то это никоим образом не обеспечивает 80 процентов неудач. Более того мои слова ( для меня) фиксируют значимость результат, а значит и концентрацию на его достижении. 

                  А о неизведанных видах энергии — да, мы можем только догадываться ) Корень слова — «гадать». 
                  • GSV_pusher
                    03 февраля 2016, 15:25
                    Любопытный Пай, 
                    Если влияет на мое поведение, то это никоим образом не обеспечивает 80 процентов неудач. Более того мои слова ( для меня) фиксируют значимость результат, а значит и концентрацию на его достижении. 
                    Я думаю, что 80% и другие цифры, которые возможны в данном контексте — экспертные, т.е. недоказуемые и неопровергаемые в принципе, поэтому я не заостряюсь на этом.
                    А о неизведанных видах энергии — да, мы можем только догадываться ) Корень слова — «гадать». 
                    Не всё так плохо, на самом деле. Как назвать энергию — не важно. Электричество невесомо, часто невидимо и т.д… Но когда шарахнет короткое замыкание — мы понимаем, что есть какая-то энергия, которая имеет свою силу и влияние в этом материальном мире.

                    Гадание о том, есть ли эта энергия (причина), которая вызвала такой огромный сноп искр, тут, пожалуй, неуместно. Ведь мы не удовлетворяемся ответом «Ах, наверное, это произошло просто так, без всякий причины!». Мы в лучшем случае подумаем «хмм, интересно, почему так произошло? Что это за энергия такая?», т.е. нам не приходится гадать, есть ли эта какая-то невидимая нам энергия. Мы понимаем, что она есть, но не понимаем законов её функционирования.

                    А насчёт концентрации на результате я согласен. Когда запишешь свою цель ДЛЯ СЕБЯ (чтобы никто не видел), будешь её холить и лелеять, то концентрация происходит автоматически.

                    И вот что, могу предложить очень наглядный эксперимент, насколько мысли материальны. Попробуйте вызвать гнев, злость одновременно большого кол-ва людей (например, если вы работаете, в вашем трудовом коллективе). Вы увидите, как всё сразу изменится, даже если никто вам слова не скажет.
                    • Любопытный Пай
                      03 февраля 2016, 15:42
                      GSV_pusher, Гадание о том, есть ли эта энергия (причина), которая вызвала такой огромный сноп искр, тут, пожалуй, неуместно.
                      Тут было проявление в виде искр, что, конечно, нельзя не заметить. Но когда что-то в жизни «не получилось»… Путать причину и следствие — частая ошибка. 
                       вот что, могу предложить очень наглядный эксперимент, насколько мысли материальны. Попробуйте вызвать гнев, злость одновременно большого кол-ва людей (например, если вы работаете, в вашем трудовом коллективе). Вы увидите, как всё сразу изменится, даже если никто вам слова не скажет.
                      Возможно просто эмпатия? Способность человека оценивать настроение по поведению других? Банальная биохимия ( страха, злости и тд ?) Или вы хотите сказать что это «энергия»? Тогда надо слепой эксперимент проводить, когда люди будут в масках, а то и кабинках, а вы без каких-либо «предысторий» должны почувствовать их «энергию». Думаете удастся? )
                      • GSV_pusher
                        03 февраля 2016, 15:51
                        Любопытный Пай, 
                        Тут было проявление в виде искр, что, конечно, нельзя не заметить. Но когда что-то в жизни «не получилось»… Путать причину и следствие — частая ошибка. 
                        А вот рентгеновское излучение я не вижу и даже не чувствую и никто не видит и не чувствует, даже в порядке слепого эксперимента.
                        Насчёт причины-следствия, я понимаю, автор написал о собственном опыте, который он оценивает субъективно. Это было не особо интересно, если бы много других людей не говорили то же самое. Тут минимум надо разобраться, не рубить сгоряча.
                        Возможно просто эмпатия? Способность человека оценивать настроение по поведению других? Банальная биохимия ( страха, злости и тд ?) Или вы хотите сказать что это «энергия»? Тогда надо слепой эксперимент проводить, когда люди будут в масках, а то и кабинках, а вы без каких-либо «предысторий» должны почувствовать их «энергию». Думаете удастся? )
                        Конечно, это эмпатия. Это в том числе я и имею в виду. Мне не принципиально, как это называется, просто слово «энергия» гораздо более общего характера. А эмпатия или «способность оценивать настроение по поведению» — это слишком узкие термины и определения.

                        В масках и кабинках результаты будут другие. Тут действительно надо увидеть, как тебе в глаза с ненавистью посмотрела бухгалтерша :)) «Энергия» в общем смысле, а злость в частном узком смысле вы хорошо почувствуете.

                        А в курилке кто-нибудь ещё и дверь перед вашим носом специально посильнее захлопнет — чуть-чуть не по лицу. Куда уж материальнее?

                        Можно называть это другими терминами («злость», эмпатия, эффект плацебо, биохимия и т.д.), но, что это — разновидности энергий, чьи законы мы не совсем хорошо знаем и применяем — по-моему, очевидно.
              • Geist
                03 февраля 2016, 14:56
                Любопытный Пай, мыслью (идеей) можно увлечь/зажечь/сподвигнуть/изменить мир и т.д.

                Сама идея/мысль нематериальна, но она может воплотиться.

                Тут спорить можно долго, потому как вопрос сугубо философский, а философия — наука неточная :)
                • Любопытный Пай
                  03 февраля 2016, 15:11
                  Geist, Вы правы. Но в топике это выражено как утверждение. Сказал — сразу -80 процентов успешности. Сглаз?))))))
                  • Geist
                    03 февраля 2016, 15:17
                    Любопытный Пай, оценивать в %% смешно, конечно же.

                    А что касается сглаза, в прямом виде его не существует, но в косвенном — вполне. Называется «зависть». Из зависти люди делают много пакостей, которые могут напрямую сказаться на жизни того, кого «сглазили».
    • Nepall
      04 февраля 2016, 08:58
      CKS, 146%
  • Olleg
    03 февраля 2016, 14:00
    Да.
  • Vlаdimi®
    03 февраля 2016, 14:00
    Человеку нужно два года, чтобы научиться говорить, и пятьдесят, чтобы научиться молчать.        Э.Хемингуэй
  • GSV_pusher
    03 февраля 2016, 14:04
    Silentium у Тютчева
  • keylsd
    03 февраля 2016, 14:10
    да тоже считаю это заблуждением, например можно всем говорить что ты ходишь покупать лотерейные билеты и хочешь выиграть миллион, но почему то не можешь :) наверное причина неудач не в том что ты всем рассказываешь про лотерею и свое желание…
  • GSV_pusher
    03 февраля 2016, 14:10
    Silentium!

    Молчи, скрывайся и таи

    И чувства и мечты свои —

    Пускай в душевной глубине

    Встают и заходят оне

    Безмолвно, как звезды в ночи, —

    Любуйся ими — и молчи.

    Лишь жить в себе самом умей —

    Есть целый мир в душе твоей

    Таинственно-волшебных дум;

    Их оглушит наружный шум,

    Дневные разгонят лучи, —

    Внимай их пенью — и молчи!..

  • Александр Х
    03 февраля 2016, 14:12
    вы путаете следствие с причиной
  • YOSHI
    03 февраля 2016, 14:26
    Ну хвастаться это грех в принципе и потому наказуемо)))) Это более 2000 лет такое
  • Absourd
    03 февраля 2016, 14:34
    Ни чем не подтвержденный вывод…
    • GSV_pusher
      03 февраля 2016, 15:34
      Absourd, 
      Ни чем не подтвержденный вывод…
      Из контекста следует, что это как минимум опыт автора. Т.е. этот вывод подтверждается опытом автора.
      • Absourd
        03 февраля 2016, 16:32
        GSV_pusher, Любой вывод можно «подтвердить» опытом, но мы даже не знаем на каком временном отрезке этот опыт состоялся, не говоря уже о других параметрах, следовательно вывод не обоснован ни чем и автор предлагает поверить ему на слово.
  • eagledwarf
    03 февраля 2016, 14:35
    на самом деле этому есть простое психологическое объяснение:

    если ты всем рассказал, то надо не ударить в грязь лицом. Поэтому ты начинаешь делать все чтобы добиться желаемого. Зачастую ты начинаешь совершать множество мелких ошибок, которые совокупно приведут всю затею к краху.

    Примером может служить работа инстинкта самосохранения, когда человек идет по бревну: в первом случае (бревно на земле) человек легко проходит, так как инстинкты говорят — безопасно и гормональной накачки нет.
    Во втором (бревно на уровне хрензнаетсколько метров от земли) человек — падает и виснет на страховке — потому что инстинкты говорят — если упадешь — конец, и накачивают гормонами по за-глаза. В итоге куча микродвижений тела может сбить балансировку и уууууух…
  • Евгений Черных
    03 февраля 2016, 14:36
    Я о своих планах рассказывают только родителям и жене
    • GSV_pusher
      03 февраля 2016, 14:50
      kbrobot.ru, 
      Я о своих планах рассказывают только родителям и жене
      Есть мысля, что рассказывать надо тем, кто усилит вашу энергию, а не отберёт её. Иногда даже жена или родители могут негативно или скептически отнестись к некоторым планам. Получается, конкретной идеей надо делиться именно с тем, кто её усилит. И тут будут разные люди: друзья, родители, родственники и т.д., в зависимости от ситуации.
      • Евгений Черных
        03 февраля 2016, 14:52
        GSV_pusher, Золотые слова!
      • Makler
        03 февраля 2016, 14:54
        GSV_pusher, поддержу. +5
      • Geist
        03 февраля 2016, 15:13
        GSV_pusher, 
        конкретной идеей надо делиться именно с тем, кто её усилит

        У меня есть персональная страшная история на этот счет.

        В начале нулевых у меня и двух приятелей была фирма на троих (по 33%), мы делали первые успехи в интернет маркетинге, работали в основном с буржуями тогда.

        В один из дней я случайно увидел рекламу и обратил внимание на сайт classmates.com (ну т.е. одноклассники.ком), идея показалась мне козырной. 

        Тогда я предложил партнерам сделать русский аналог, но эти 2 осла меня отговорили. Они мне говорили, что это нафиг никому не нужно, что распыляться нельзя, что у нас есть направление, с которого уже нормально «капает», нужно сосредоточиться на нем и развивать только его и прочее блаблабла, на которое я в итоге повелся.

        Вот так я не стал мультимиллионером.
        :)
  • PAVEL VOROBEY
    03 февраля 2016, 14:42
    • Утро
      03 февраля 2016, 14:49
      PAVEL VOROBEY, хаха! :)
  • Анна Ф
    03 февраля 2016, 14:43
     Разве может быть запрограммированное, ожидаемое, запланированное счастье? ©
    • CKS
      03 февраля 2016, 14:58
      Анна Ф, да, счастье — это набор определённых действий, ведущих к этому самому счастью. Ничегонеделание счастья не даёт. Счастье — это результат действий, правильных действий.
    • Geist
      03 февраля 2016, 15:14
      Анна Ф, я не знаю, может ли оно быть, но торгует таким счастьем много кто. И от покупателей у них нет отбоя.
  • GSV_pusher
    03 февраля 2016, 14:52
    Мой друг даже о состоявшихся фактах не любит рассказывать. Купил новую машину, а всем говорит, что машина рабочая. Так, говорит, легче: никакой зависти нет, никого ты не интересуешь в таком виде.

    Часто даже друзья не способны порадоваться нашим успехам. Поэтому делиться выборочно надо не только планами, но и результатами.
    • Makler
      03 февраля 2016, 14:57
      GSV_pusher, Именно меня чужая зависть однажды чуть на тот свет не отправила в моей новой сверкающей и дорогой машине…
    • CKS
      03 февраля 2016, 15:00
      GSV_pusher, зависть, особенно на рынке финансовом — в разы сильнее, чем в обычной жизни. Впрочем, как и жадность и страх. Здесь всё нааамного ярче и быстрее. Потому многие из успешных не горят желанием работать публично, потому как зависть одного-двух человек недоброжелателей не так сильна, как зависть тысяч — потенциал негативной энергии очень велик.
      • GSV_pusher
        03 февраля 2016, 15:04
        CKS, согласен. На рынке-околорынке эмоции интенсивнее и сильнее по накалу, а значит и последствия быстрее и заметнее.
        • CKS
          03 февраля 2016, 15:08
          GSV_pusher, вот, сливы, как раз, из-за того, что внутреннее состояние разбалансировано во время торговли. От этого и неадекватность в действиях в рынке. Неадекватность в действиях и разбалансированность не приводят к успеху, как правило. Потому всё есть так, как есть в рынке и около него.
    • Nepall
      04 февраля 2016, 09:01
      GSV_pusher, вот уж действительно, многие не способны радоваться не то что чужим успехам, а успехам своих друзей и близких…
  • Alexandr Stelmakh
    03 февраля 2016, 15:21
    «Магическое мышление — убеждение о возможности влияния на действительность посредством символических психических или физических действий и/или мыслей.» Ещё дедушка Фрейд об этом писал.
    • GSV_pusher
      03 февраля 2016, 15:31
      Алекс Стельмах, 
      «Магическое мышление — убеждение о возможности влияния на действительность посредством символических психических или физических действий и/или мыслей.» Ещё дедушка Фрейд об этом писал.
      Да, грань, действительно, тонка. Когда-то к области магического мышления относились описания грозы, дождя, других погодных явлений.

      Но вот стали известны законы функционирования этих явлений… И для магии (шаманов, вызывающих дождь) не осталось места.

      Тем не менее, магическое мышление, на мой взгляд, предваряет познание. уверен, что объяснение обсуждаемого в топике явления, тоже когда-нибудь будет.
      • Alexandr Stelmakh
        03 февраля 2016, 16:44
        GSV_pusher, да, согласен, что есть случаи, когда ритуализированное колдунство появляется раньше конкретного и экспериментально проверенного знания. Известно же, что интуитивно человек может периодически избежать люлей, совсем не зная, что он мог их получить. Возможно даже за это отвечает некий механизм\принцип\энергия, ждущие своего первооткрывателя.

        Однако, считаю, что в обществе с высоким уровнем развития науки, не стоит опираться на методы мышления шаманов и пытаться вызвать дождь читая мантры и позитивно мысля или, к примеру, рассказывая окружающим туземцам о том, что дождя не будет, дабы повысить вероятность его появления на 80%. 

        Ссылаться на неизвестные и неоткрытые пока энергии, дающие или забирающие что-то после проведения определенных ритуалов — это культ-карго в чистом виде. Практически всегда в таких случаях мы плодим новые сущности, внося ненужные усложнения и переменные в обычные психологические процессы.

        А по поводу того, рассказывать или нет другим людям о своих планах, слышал об исследовании с обратным результатом. Согласно исследованию, для человека, ценящего свою репутацию и желающего достичь поставленной цели как раз необходимо публично огласить свои стремления и планы, боязнь провала и потери доверия окружающих сильнейшим образом мотивирует выполнить задуманное. Правда психологическое давление изрядное, и вообще некомфортно, но это другой вопрос.
        • GSV_pusher
          03 февраля 2016, 17:03
          Алекс Стельмах, 
          А по поводу того, рассказывать или нет другим людям о своих планах, слышал об исследовании с обратным результатом. Согласно исследованию, для человека, ценящего свою репутацию и желающего достичь поставленной цели как раз необходимо публично огласить свои стремления и планы, боязнь провала и потери доверия окружающих сильнейшим образом мотивирует выполнить задуманное. Правда психологическое давление изрядное, и вообще некомфортно, но это другой вопрос.
          Вот я тоже про это слышал, и это, на мой взгляд, как раз относится к обсуждаемой теме. Если действительно некомфортно, и чувствуешь давление, когда оглашаешь свои планы, то… делая наоборот, ты затрачиваешь гораздо меньше усилий для тех же самых целей, т.к. не испытываешь психологических нагрузок, давления и т.д., а даже дополнительно замотивирован фактором «вот все удивятся, когда я сделаю!».

          Далее. Поступая таким образом (показывая лишь результаты, но не рассказывая о планах) ты приобретаешь настоящую репутацию человека дела («слов на ветер не бросает» и т.д.), т.к. постоянно обещая чего-то, ты всё равно 100% всех обещаний не выполнишь. Это — очень выгодная позиция со всех сторон (если план выполню — покажу, не выполню — никто и не узнает — хорошо знакомо по рыночным юнцам-зазывалам-мошенникам).

          Мне кажется, всё это — грани одного явления, и здесь нет мистики.
  • avvin
    03 февраля 2016, 16:29
    Если расскажешь кому-то о своих планах — вероятность успеха снизится на 80%
    всегда мне было интересно, кто такие исследования проводил?
    кто статистику точную посчитал?))
  • Ридель Александр
    03 февраля 2016, 21:37
    Блин. Вы же всем рассказали о своём плане молчать, сбудется ли он теперь?
  • $even_17 (PhD)
    03 февраля 2016, 22:54

    Смарт – лаб как ресурс развивается. Можно сказать мутирует. Раньше тут были трейдеры и не совсем трейдеры. Потом были плохие трейдеры и совсем не трейдеры. Сейчас  тут балетный кружок в колонии строгого режима. И как то случайно… в него заглянул Васильев….

     

    Прошелся по рядам… и решил дать пару уроков. Прыгнул, пару раз…а ему кричат: «Отпили одну ногу и руку! Мы тут все ущербные!»

  • Savin
    04 февраля 2016, 00:33
    Рассказывать о своих планах, разьяснять что и почему и как, зачем такие трудности — просто отдайте свои деньги кому нить и всё. 
  • Евгений Петров
    04 февраля 2016, 01:01
    Я перефразирую.

    Если много говорить о том, что собираешься делать, то вся сила уйдет в слова.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн