Olimp
Olimp личный блог
26 февраля 2016, 10:32

Брокер Церих требует какие то отчеты при выводе денег

Коллеги что за дела? Почему я должен давать отчет брокеру Церих по какой причине я вывожу от него свои деньги. Что значит «экономический смысл»? Если я неделей ранее наличными внес деньги теперь хочу вывести потому что просто деньги понадобились, это не экономический смысл???
У ваших брокеров тоже так? Разве 4 миллиона это теперь проблема выдать деньги?
Брокер Церих требует какие то отчеты при выводе денег
170 Комментариев
  • Самокритичный трейдер
    26 февраля 2016, 10:34
    Ты можешь игнорировать эту шляпу. Она не законна.
    • Евгений Черных
      26 февраля 2016, 10:40
      Самокритичный трейдер, Вполне законно. Они могут. Но проще сменить брокера на более либерального
    • Лонг-шорт
      26 февраля 2016, 10:51
      Самокритичный трейдер,  Просто люди заботятся о вас. Переживают, что бы деньги не пробухали.
    • Евгений
      26 февраля 2016, 11:14
      Там видна фраза «зачисление и последующее списание». Money laundering?
      • Самокритичный трейдер
        26 февраля 2016, 11:21
        Евгений, Там отчётливо виден силуэт менеджера Цериха бегущий за клиентом с ножом с целью на корябать на лбу у клиента слово «ЛОХ». (Кто смотрел «Страх и ненависть в Лас Вегасе тот понял) :)
        • Евгений
          26 февраля 2016, 12:17
          Самокритичный трейдер, я смотрел. Смысл сцены несколько в другом, чем в данной теме. Но вас это видимо не смущает ;-)
    • Robot-Scalper.ru
      26 февраля 2016, 11:21
      Самокритичный трейдер, это законно. Данные операции попадают под контроль ПОД/ФТ на рынке ценных бумаг. Брокеров обязывают противодействию коррупции и отмыванию денег. Быстрый ввод и вывод средств похож на обналичку. Поэтому и спрашивают об экономическом смысле.
      • Самокритичный трейдер
        26 февраля 2016, 11:22
        Robot-Scalper.ru, Ща погоди за вилкой схожу. У тебя уж больно длинная лапша:) 
      • Absourd
        26 февраля 2016, 11:39
        Robot-Scalper.ru, перевод со счета на счет это обналичка? Хм.
        • Robot-Scalper.ru
          26 февраля 2016, 12:16
          Absourd, там идет речь о списании средств, то есть о выводе. Это не внутренний перевод.
          • Absourd
            26 февраля 2016, 12:22
            Robot-Scalper.ru, вывод осуществляется на другой банковский счет?
            • Robot-Scalper.ru
              26 февраля 2016, 12:36
              Absourd, возможно, но это не имеет большого значения. Вывод может быть хоть в другую организацию, хоть наличными. Вывод есть вывод ))
              • Absourd
                26 февраля 2016, 13:22
                Robot-Scalper.ru, Как это не имеет? Имеет. Если это перевод между 2мя счетами, то это безналичный перевод, а если ты пришел в сберкассу и попросил обналичить деньги это обнал и первый вариант не должен вызывать подозрения т.к. пока обнала нет все ходы записаны и можно отследить куда ушли деньги, поэтому нет смысла в дополнительных разъяснениях, как ты собираешься распорядиться своим частным имуществом (в данном случае капиталом).
                • Robot-Scalper.ru
                  26 февраля 2016, 13:47
                  Absourd, 
                  Absourd, там идет речь о списании средств, то есть о выводе. Это не внутренний перевод.
                  • Absourd
                    26 февраля 2016, 13:52
                    Robot-Scalper.ru, списание средств означает перевод на другой счет в другой банк, на то же лицо, что дальше?
                    • Robot-Scalper.ru
                      26 февраля 2016, 13:57
                      Absourd, Быстрый ввод и вывод средств похож на обналичку. Лицо не обязательно может быть одним и тем же. В общем, эти операции попадают под более пристальный надзор ЦБ.
                      Если желаете досконально разобраться в данном вопросе, то изучайте первоисточник информации, а именно статью 115-ФЗ.
                      Изучать данный вопрос по комментариям — не лучший способ. Желаю доброго дня и успехов!
                      • Лёва Соловейчик
                        26 февраля 2016, 22:52
                        Robot-Scalper.ru, вот вы заладили — правильно, правильно, обналичке — бой, а что вы собственно понимаете под «обналичкой»? — любое получение наличных денег со счета? Ну и что теперь — выходит, я не имею права получить в кассе свои же деньги?
                    • Robot-Scalper.ru
                      26 февраля 2016, 14:21
                      Absourd, дальше произошло то, что и должно было произойти по инструкции от ЦБ. Брокер ей четко следовал, насколько я понимаю.
                      Если вас не устраивает инструкция, можете обратиться с претензией или за разъяснениями в ЦБ.

                      Повторюсь. Мы с вами не знаем от кого пришли деньги. Не факт, что деньги вносил тот, кто их выводит. Компетентные люди разберутся.

                      • Absourd
                        26 февраля 2016, 14:24
                        Robot-Scalper.ru, Согласен. Я до сегоднешнего момента не знал, что счет может пополнять 3е лицо, оказывается есть подобные шаражки.
                      • Robot-Scalper.ru
                        26 февраля 2016, 14:37
                        olimp, я к Цериху никакого отношения не имею. Я не владею информацией в каком количестве были внесены средства. Всё ли это 100%. Если автор лично внес 100% наличными, то с выводом не должно быть никаких проблем, по моему мнению.
                        Мы знаем только закон, но не все тонкости данного дела.
                        Надеюсь, всё будет хорошо.
        • П М
          26 февраля 2016, 12:35
          Absourd, да, потому что зачисляться деньги на счёт могут откуда угодно и кем угодно. а выводятся на счёт трейдера.
          отличная схема по обналу.
          • artur4ik
            26 февраля 2016, 12:38
            ПBМ, это какой брокер принимает деньги от 3х лиц?
            • П М
              26 февраля 2016, 12:45
              artur4ik, дык в церихе как раз можно!
              www.zerich.com/internet-trading/services/input-and-output.html

              При оплате со счета третьих лиц:

              Соглашение об обслуживании № __от _________200_г. Без НДС. За Иванова Ивана Ивановича

              _____
              а в моём брокере, например, нет.

              • artur4ik
                26 февраля 2016, 12:51
                ПBМ, ты не правильно понимаешь
                если ты допустим переводишь ДС от одного брокера к другому, то ДС идут с 1 спец. брок счета на другой, т.е. отправитель юрик, получатель юрик, но это бабло одного и того же физика. а вот если Иванов отправит бабло Сидорову то у него должны спросить, а за что? основание? дарение, ДКП иль что?!

                пример с сбс это как один из примеров
            • consar
              26 февраля 2016, 12:49
              artur4ik, Церих, но с 27.02.2016 отменил эту лазейку
              Компания вводит ограничение возможности пополнения всех клиентских счетов, в том числе ИИС, третьими лицами «за клиента», и с 27.02.2016 Компания не будет зачислять на клиентский счет денежные средства, переводимые со счета лица, не являющегося стороной по Соглашению об обслуживании, в рамках которого производится пополнение счета, за исключением случаев, когда такое лицо является другим профессиональным участником рынка ценных бумаг по законодательству Российской Федерации, наследодателем, стороной по сделке (при проведении расчетов по сделкам заключенным Компанией в интересах Клиента).
              • artur4ik
                26 февраля 2016, 12:54
                consar, ну это конечно какая то шарашка, раз раньше можно было. походу у них реально проблемы, пытаются спасти шарашку, а ЦБ за яйки схатил
                • consar
                  26 февраля 2016, 13:05
                  artur4ik, ну да, ЦБ банки вы… л за обнал, нальщики к брокерам подались. А брокерам нах не нужна слава обнальщиков, сразу режут все возможности для этого.
          • Absourd
            26 февраля 2016, 12:53
            ПBМ, Это ложь, ни один брокер не принимает деньги от 3х лиц. Это не законно.
            • П М
              26 февраля 2016, 13:23
              Absourd, что ложь? я ссылку привёл. так что вопрос про ложь не ко мне.

              я думаю что закона против зачисления денег от 3х лиц никакого нет. т.е. скорее всего это законно. но можно огрести немалое количество геморроя, объясняя откуда и куда эти деньги. поэтому брокеры и не принимают деньги от 3х лиц, чтобы не иметь геморроя.
              а чисто технически это ничем не отличается от банковских переводов. которые абсолютно законно можно делать между физ и юрлицами в любых комбинациях.
              • Absourd
                26 февраля 2016, 13:37
                ПBМ, Форма старая, уже не канают переводы от 3х лиц.
                • П М
                  26 февраля 2016, 13:56
                  Absourd, там выше написано, что не канать будут переводы с 27 числа. а сегодня только 26ое. если уж ты ко мне докопался.
                  так что форма не старая. а актуальная на сегодня.
      • Самокритичный трейдер
        26 февраля 2016, 11:47
        Robot-Scalper.ru, Брокер не надзорный фин орган для таких вопросов и полномочия ему такие никто не давал. Так что повторяю для твоей лапши вилок не хватает:)
        • Robot-Scalper.ru
          26 февраля 2016, 11:53
          Самокритичный трейдер, вы не владеете полной информацией по данному вопросу, поэтому ваши суждения могут быть ошибочны.
          • Самокритичный трейдер
            26 февраля 2016, 11:56
            Robot-Scalper.ru, Я владею опытом банкротсва более 10 брокеров и точно знаю что подобные заявления это один из признаков. И не надо обелять контору жуликов.
            • Robot-Scalper.ru
              26 февраля 2016, 12:00
              Самокритичный трейдер, не могу с вами согласиться. Это не придумка брокера. Это предписание регулятора, которое брокер обязан выполнять вне зависимости от того находится ли компания на стадии банкротства или процветает.
              • Самокритичный трейдер
                26 февраля 2016, 12:06
                Robot-Scalper.ru, Мне как то пох. Твои слова против моего опыта это лапша на уши лохам. Я этим не питаюсь и вряд ли кто из независимых тейдеров тебе поверит
                • Капитан Сильвер
                  27 февраля 2016, 03:43
                  Самокритичный трейдер, это началось как у брокеров поменялся регулятор.

        • Genda
          26 февраля 2016, 12:04
          Самокритичный трейдер, читайте 115-ФЗ. В данном случае брокер выполняет требования регулятора, т.е. ЦБ.
          • nnnd
            27 февраля 2016, 00:35
            Genda, 
            115-фз уже почти 15лет действует, а именно с 7 августа 2001 года ))
        • artur4ik
          26 февраля 2016, 12:25
          Самокритичный трейдер, надо же такую.уйню сморозить. полное не знание ФЗ... 
    • Шушик (Дмитрий)
      26 февраля 2016, 15:51
      Самокритичный трейдер, как раз таки законно. не законно будет если он даст мотивированное объяснение после которого они все равно откажутся отдавать средства. вот тут у них нет прав. поэтому на подобную формальность так же надо отвечать формальностью. написал правду и все.
  • Самокритичный трейдер
    26 февраля 2016, 10:34
     Закрывай счёт нах. Им песта!
    • Denis Ant
      26 февраля 2016, 10:56
      Самокритичный трейдер, так у их банка сегодня лицензию отобрали. Как он теперь выводить будет? 
  • Tender-Trader
    26 февраля 2016, 10:35
    Классическая ситуация, потянуть время
  • Андрей B
    26 февраля 2016, 10:36
    Берегут деньги клиентов от бессмысленных экономических трат.
    У меня бкс один раз по телефону интересовался с какой целью я вывожу 400 тысяч рублей.
    Ответ «на текущие расходы» их устроил.
    • FrBr
      26 февраля 2016, 10:43
      Andreas, я на такие вопросы отвечаю «на падших женщин» =)
    • Самокритичный трейдер
      26 февраля 2016, 10:51
      Andreas, Я бы после такого вопроса счёт закрыл:)
      • Андрей B
        26 февраля 2016, 10:56
        Самокритичный трейдер, было бы у кого открыть еще.
    • Denis Ant
      26 февраля 2016, 10:57
      Andreas, затягивают вывод средств тупо
    • Вестников (Витковский)
      26 февраля 2016, 11:16
      Andreas, это ты здорово придумал!  А я как-то ляпнул: «да хз, потрачу куда-нибудь… может пробухаю или на шлюх потрачу» — мне не вывели. А на следующий день я передумал. 
      • FrBr
        26 февраля 2016, 11:24
        Вестников, не имеют права отказать в выводе, просто могут передать инфу в финмониторинг и те могут запросить пояснение 
        • Капитан Сильвер
          27 февраля 2016, 03:52
          FrBr, вам просто ни разу банк деньги не отдавал, без предоставления обьяснений. По этому витаете в облаках.
          Деньги как бы ваши и никто их не забирает у вас. лежат на счете, а вот перевести их или снять не можете.
          И это еще в лучшем варианте. В худшем отдадут с удержанием комиссии в 20 процентов.
          • Самокритичный трейдер
            27 февраля 2016, 06:08
            Капитан Сильвер, У него денег вообще не было таких что бы банк удерживал:)
          • Мария
            27 февраля 2016, 09:25
            Капитан Сильвер, про 20 процентов, можно поподробнее?

            • Капитан Сильвер
              27 февраля 2016, 12:07
              Мария, в договорах на обслуживание, банки пишут про комиссии при операция кажущимися ими подозрительными.
          • FrBr
            27 февраля 2016, 11:31
            Капитан Сильвер, нормальный банк никогда такой херней заниматься не будет, т.к. знаю что при первом же удержании без серьезной причины они лишаются клиента — раз, получают негатив в репутацию — два
            • Капитан Сильвер
              27 февраля 2016, 12:10
              FrBr, Райфайзен нормальный банк? Или Промсвзяь?
              • FrBr
                27 февраля 2016, 12:14
                Капитан Сильвер, больше кредитные банки чем ориентированные на вклады. Я в Промсвязьбанке кредит на фирму брал. Ну то что вы рассказываете какая то дичь: можно их нагнуть на маленькие деньги по суду 
                • Капитан Сильвер
                  27 февраля 2016, 13:12
                  FrBr, никого вы не нагнете, банк исполняет 155 фз.
                  Вам как бы никто не отказывает в выдаче. Просто перед выдачей просят пояснить, что это за деньги и куда и на какие цели они будут направлены.
          • FrBr
            27 февраля 2016, 11:44
            Капитан Сильвер, млять как? требуй объяснений, включи камеру и запиши как они тебе отказывают без объяснений — после попадания в инет виде они половину вкладчиков потеряют 
            • Капитан Сильвер
              27 февраля 2016, 12:09
              FrBr, во многих банках снимать запрещено.
              Во вторых что даст запись? Я же говорю, жаловаться можно даже в спорт-лото. Если по мнению банка операция попадает под антиотмывочный закон, нервы обеспечены. Наилучший выход это сделать так как говорит банк.
              • FrBr
                27 февраля 2016, 12:11
                Капитан Сильвер, срать на запрет, они на тебя забили можешь забить на них «достаешь камеру и говоришь я требую чтобы представители банка такого то дали мне пояснение почему мне отказывают в выдаче вклада и в письменном пояснении отказа.» Пусть вызывают ментов.  Дальше начинаешь бугурт в инете, раз мирным способом решить не удалось.
                • Капитан Сильвер
                  27 февраля 2016, 12:14
                  FrBr, ну вызовут охрану, а на руки дадут бумагу типа как у автора в шапке топика. По итогу потеряешь время в полиции и все равно будешь обьяснять откуда и куда идут операции с монетой.

                  • FrBr
                    27 февраля 2016, 12:19
                    Капитан Сильвер, неее должно быть именно пояснение в ОТКАЗЕ выдачи а не в просьбе пояснить откуда деньги. 
                    • Капитан Сильвер
                      27 февраля 2016, 13:17
                      FrBr, а никто как бы не отказывает. Просто просят дать пояснение.
                      Вот мне райфайзен не отдавал. Сказали что разрешим сделать одну операцию, на вывод в другой банк.
                      • FrBr
                        27 февраля 2016, 13:28
                        Капитан Сильвер, вы написали что вам вообще отказали в лбом движении средств, а тут такой нюанс. Пишите что вывод «на личные нужды» и все я гонял со своей фирмы на себя несколько лямов через «Русский стандарт» и потом по другим банками — запросили только спустя полгода что ли. И то не особо напрягая пришло письмо обыное в постовый ящик, ни о каких блокировках и приостановках даже речи не шло
                        • Капитан Сильвер
                          27 февраля 2016, 14:03
                          FrBr, да отказали.
                          После обьяснения, разрешили провести ОДНУ операцию. На вывод безнала из банка. Счет естественно закрыли. И то по моей глупости, я там начал права качать, снимать пытаться на телефон, в общем вести себя как вы и написали. Надо было просто обьяснить куда деньги пойдут. Менеджер банка сказала, что вы так волнуетесь, народу не в падлу чеки из магазинов нам носить и показывать, что ремонт к примеру делают и нужны деньги.
                          Промсвязь деньги не отдавал пока отчеты с синей печатью им не дал, брокер как бы в Москве, я нет. Ждал отчеты. После Райфазена поумнел и тупо выполнял что они просят и даже больше-запросил ежедневные отчеты за год и отдал в банк пачку бумаги.
                          В данном случае, автору стоит написать, куда и зачем.

                          ЗЫ Ни о каких официальных блокировках и приостановках речи не идет. Просто деньги не получите, и не выведете и даже в магазине карточкой не расплатитесь=))) А так деньги ваши и их же никто не забирает.
      • Валыч
        26 февраля 2016, 11:30
        Вестников, У Рынзы точно жена мисс Брянск?
        • Вестников (Витковский)
          26 февраля 2016, 11:33
          Аврелий, да сто пудов — мисс Брянск! Он сам говорил. 
          • Валыч
            26 февраля 2016, 11:38
            Вестников, Ну обычно в провинциальных городах все известно о миссках. К кем встречается, из какой семьи… Нигде не мелькала в газетах информация?
            • Вестников (Витковский)
              26 февраля 2016, 11:43
              Аврелий, у нас каждый год новая мисска. В каждом ночнике — своя. 
              • Валыч
                26 февраля 2016, 11:49
                Вестников, Ну каждый год это же очень мало. За 10 лет -  10 миссок. Десятерых сложно запомнить? Я помню даже кто у нас была 15 лет назад.
              • Валыч
                26 февраля 2016, 12:04
                Вестников, Сократ знал всех жителей Афин, Цезарь знал всех своих воинов. А вы не можете запомнить 10 миссок своего города. А может вы не Брянский, а Уфимский?
                • Вестников (Витковский)
                  26 февраля 2016, 12:17
                  Аврелий, да не сплю я с миссками! Чего мне их запоминать? И, главное — как? Они же как куски мыла. 
                  • Валыч
                    26 февраля 2016, 12:25
                    Вестников, Незнаю. Я наверное сравниваю других людей с собой. Я умею перемножать 4 значные числа, помню кто, что мне говорил в 4 летнем возрасте.
                    • Вестников (Витковский)
                      26 февраля 2016, 12:32
                      Аврелий, а я умею забывать, кто что мне говорил в 4 летнем возрасте. Тем более, что в основном такую хрень говорят в 4 летнем возрасте — лучше не помнить. 
                      • Валыч
                        26 февраля 2016, 12:34
                        Вестников, Вы в курсе, что человеческий мозг ничего не забывает? Все увиденное, наученное хранится в нашей голове Убить все это можно только с помощью инсульта.
                        • Вестников (Витковский)
                          26 февраля 2016, 13:16
                          Аврелий, путин тебе на язык.
                          • Валыч
                            26 февраля 2016, 13:24
                            Вестников, Я не русский, поэтому не понимаю некоторых твоих слов.
                            • Вестников (Витковский)
                              26 февраля 2016, 13:36
                              Аврелий, угу. Римлянин ты у нас. Древний. 
                              • Валыч
                                26 февраля 2016, 13:50
                                Вестников, А с чего ты взял, что я позаимствовал ник у Марка Аврелия? Есть же еще более великий мыслитель — Аврелий Августин Блаженный.
                                • Вестников (Витковский)
                                  26 февраля 2016, 13:53
                                  Аврелий, а кто тебе сказал про Марка? Я вообще-то тупо яндекснул «Имя Аврелий». И там про римские корни вылезло. 
                                  • Валыч
                                    26 февраля 2016, 13:56
                                    Вестников, Просто ты мне говорил в прошлом году, что я всегда оказываюсь прав, как Марк Аврелий.
                  • Владимир Сарнацкий
                    27 февраля 2016, 07:18
                    Вестников, как так не спите с миссками?
                    так и до гомотрейдинга недалеко…
      • Андрей B
        26 февраля 2016, 12:15
        Вестников,  тут главное вовремя остановиться.))
  • SergeyJu
    26 февраля 2016, 10:38
    Если между зачислением и списанием средств проходит малый срок, возникает подозрительная операция по финмониторингу. Обратите внимание на текст письма. 
    • Утро
      26 февраля 2016, 10:48
      SergeyJu, Мне тоже показалось, что суть именно в этом!
    • usertrader
      26 февраля 2016, 10:51
      SergeyJu, абсолютно точно замечено! именно так и есть!
  • olimp, в точку+
  • *Джон Голт*
    26 февраля 2016, 10:39
    Речь идет о 115-ФЗ. По всей видимости сумма =/или свыше 600 тыс. руб.
    • muravey
      26 февраля 2016, 10:42
      *Джон Голт*, не думаю, разве ввод-вывод даже в течении 1 дня несет в себе основы для проверки по этому закону?
      Они(деньги) таким образом никак не отмываются и т.д.
      • *Джон Голт*
        26 февраля 2016, 10:45
        muravey, как только вы перечислили сумму, уже несет в себе проверку и рассмотрение под разными углами на основании 115-ФЗ 
  • Григорий
    26 февраля 2016, 10:39
    Напишите, что не хватает на харчи.
  • PatriotRUR
    26 февраля 2016, 10:41
    У Верникова спроси. Он в этой подлой богодельне работает
  • Александр НеПушкин
    26 февраля 2016, 10:42
      Вы, что, новости не слушаете? " Кукарекнулись" они, деньги то в банке Церих, хоть и льют, что ни при чём.
  • Обогащение Неизбежно
    26 февраля 2016, 10:42
    чтобы такого не было в поручении на вывод лучше добавлять строчку «Для личных нужд». вопросов никаких не будет
  • muravey
    26 февраля 2016, 10:44
     А вообще, если конечно это не затягивание времени, в письме указано просит. Соответственно нет обязанности.
  • vavan
    26 февраля 2016, 10:44
    Во всех непонятных случаях надо спасать свои деньги и поменьше думать правильно или нет поступает другая сторона.Тем более если идет речь о брокере у которого накрылся банк медным тазом
  • Скальпёр
    26 февраля 2016, 10:48
    1) я так понял, что у брокеров новые требования: узнать откуда взял деньги для внесения на счет, куда выводишь и т.д.
    2) из письма следует, что их интересует почему ты завел и выводишь сейчас (может намек на отмывку денег — хз).
  • neophyte
    26 февраля 2016, 10:48

    Йоптыть.

    Напиши два слова: просто захотел.

  • Assaut
    26 февраля 2016, 10:55
    ria.ru/economy/20160226/1380624349.html 
    сегодня ЦБ РФ отозвал лицензию у банка Церих, может по этому проблема у брокерского дома?
  • neophyte
    26 февраля 2016, 10:55
    У меня на форексе никакая с… ка не задает таких вопросов, да еще с требованием письменного ответа.
    В крайнем случае ставлю галочку  форме вывода напротив нужного пункта, если такой опрос есть. У некоторых фирм есть  - отдел маркетинга изучает причины негативного отношения клиентов к сервису.
    • SergeyJu
      26 февраля 2016, 11:00
      Николай Скриган, во первых, 100 баксов ниже порога «подозрительности», а во-вторых, кухни, работающие без надлежащей лицензии, а тем более нерезы, могут быть вне контроля локального финмониторинга. 
      • neophyte
        26 февраля 2016, 11:20

        SergeyJu, вы всерьез думаете что вся моя жизнь проходит на смартлабе?
        До 1000 баксов вывод занимает 30 секунд.
        Суммы больше 1000 через вебмани — 1 сутки. Через банк — 3 банковских дня.

    • Чужой
      26 февраля 2016, 11:17
      Николай Скриган, ты бы со своим форексом шел лесом. достал уже
    • Лёва Соловейчик
      27 февраля 2016, 04:01
      Николай Скриган, эта тема про банки и брокеров; в России. Твое лудоманство и форекс-кухни с копеечными депо в Белоруссии здесь не в тему.
  • SergeyJu
    26 февраля 2016, 10:58
    Надо понимать, что банк и брокер ОБЯЗАНЫ обнаруживать подозрительные операции. И стучать-стучать-стучать. Не стукнули — на цугундер. 
    И тупари, которые думают, что можно ёрничать, либо вообще не имеют денег, или не понимают, что отвечать перед чекистами им придется, и хорошо если только тем, что операцию приостановят.
  • gambit
    26 февраля 2016, 11:07
    Сразу видно смарт-лаб, как всегда кто о чем. Что касается 115-ФЗ, то 1) Если брокерский счет пополнялся безналично и деньги пролежали менее 30 (в среднем) дней, а выводятся наличностью — это подпадает под сомнительные операции; 2) Если при тех же условиях что и п.1, но совершались какие либо операции по покупке/продаже активов, то таких вопросов быть не должно; есть 3) но на мой взгляд брокеры его давно предусмотрели и подобную практику запретили — это пополнение счета от третьих лиц или со своего ИП(инд.предприниматель), также подпадает под действие 115 ФЗ.
    ЕСЛИ!!! ничего подобного вы не делали ИМХО срочно расторгайте договор и выводите деньги безналично в крупный банк, попахивает нехваткой ликвидности и «жаренным». Как я уже отмечал, с осени 2015 Открытие тоже запретило снимать более 3 млн. рублей в один день без комиссии, не заметно поменяли тарифыи условия), на мой взгляд страхуются от потери ликвидности. Хотя какая проблема с ликвидностью у честного брокера) только у брокеров аффилированных с банком. В России есть хотя бы 1 чистый, не аффилированный брокер с банковской структурой?)
    • SergeyJu
      26 февраля 2016, 11:15
      gambit, автор топика что-то не горит желанием раскрыть подробности операции. 

    • Sekator
      26 февраля 2016, 11:30
      gambit, БКС не с банком
      • gambit
        26 февраля 2016, 12:23
        Sekator, А как же БКС-банк ?))) посмотрите все есть и вклады принимают
    • gambit
      26 февраля 2016, 12:28
      В списке аффилированных лиц (на конец декабря 2015) у Цериха, есть некое ООО «Таисс», контролирующее 50% акций, вот хорошо бы их посмотреть на пересечении акционеров с орловским Церихом, хотя, зная наших, могут построить такую цепочку, что на выписках из ЕГРЮЛ обанкротитесь)))
  • Валыч
    26 февраля 2016, 11:09
    Привет. У меня тоже есть счет открытый в Церих. У вас в соглашении об обслуживании, есть ваши паспортные данные? У меня например, только ФИО и адрес проживания.
  • Александр Х
    26 февраля 2016, 11:16
    ваши деньги в обороте у брокера
    с чего он вам их должен возвращать?
    вы же в договоре сами разрешили брокеру
    пользоваться вашими средствами
  • Бартоломей Цигенбальг
    26 февраля 2016, 11:17
    Церих хочет убедиться что эти деньги Вы не потратите на финансирование терроризма и наркомафии ))) 
  • SEREGA
    26 февраля 2016, 11:25
    НЕВЗДУМАЙ ОТПИСАТСЯ ПОТЕРЯЕШЬ ЧТО БЫЛО!!!
  • Евгений Горюнов
    26 февраля 2016, 11:27

    www.interfax.ru/business/496248

    Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU — Центробанк РФ отозвал с 26 февраля лицензии на осуществление банковских операций у московских Милбанка и банка «Расчетный дом», а также у зарегистрированного в Орле банка «Церих», говорится в сообщениях ЦБ.

    • Tomorrow's Harvest
      26 февраля 2016, 11:48
      Евгений Горюнов, тут один перс трудился в милбанке в казне))) говорил, что он очень консервативный и правильный, и банк у него ок)
      • Евгений Горюнов
        26 февраля 2016, 12:49
        Bad Kingdom, не буду спорить, возможно и хороший. просто указал линк, как одна из причин почему Церих усложняет процедуру вывод средств.
  • Евгений Петров
    26 февраля 2016, 12:14
    Все нормальные банки спрашивают при выводе денег причину. Ее им в документах надо указать. А вот тот, кто раком не стоит перед финмониторингом, по свистку сдавая всех и вся, как раз очень подозрителен. Указать причину и все.
    • nnnd
      27 февраля 2016, 00:48
      Евгений Петров, 
      Что за бред, никто никогда ничего не спрашивает и не обязан спрашивать — это я вам как клиент, обслуживающийся  за последние 10 лет более чем в 50 банках говорю.
      • Капитан Сильвер
        27 февраля 2016, 03:49
        nnnd, где то не там обслуживаешься.
        В Райфайзене просили чеки приносить, показывать куда потратил.
        Промсвязь постоянно мозг насилует.
        • Лёва Соловейчик
          27 февраля 2016, 03:57
          Капитан Сильвер, так а что — просто взять и снять свои же деньги уже вообще нельзя?
          • Капитан Сильвер
            27 февраля 2016, 04:03
            Лёва Соловейчик, нет. Если банк посчитает операции подозрительными.
            115 закон очень рызмытый. Инструкции ЦБ по сути документы ДСП.
            Банки изголяются как могут лишь бы не было подозрений что они не соблюдают 115.
            Одни могут комис поставить при подозрительных на их взгляд операциях(то есть финансировать терроризи можно за 10-20 процентов от суммы) или просто карту заблокируют, а когда для проверки работоспосбности карты сунете ее в банкомат, банкомат ее сожрет и напишет на экране чтоб обратились в банк, а в банке попросят обьяснений. Пока не дадите в письменной форме, ни фига с деньгами сделать не сможете. На угрозы пожаловаться, ответят что жалуйтесь куда хотите, можно даже в спорт-лото.
            У меня Промсвязь частенько блочил выводы от Алора. Отчеты им таскал, с синей печатью. Потом им надоело, так как я тупо выполнял их просьбы, отстали.
        • nnnd
          27 февраля 2016, 08:50
          Капитан Сильвер, 
          я как раз обслуживаюсь там где надо, чтобы данного геммороя не испытывать ))
  • Евгений Петров
    26 февраля 2016, 12:19
    Кто в курсе какая сейчас у Церих плата за депозиторий?
  • Market Mover
    26 февраля 2016, 12:20
    Как человек, недавно получивший корочку по подфт, тоже могу сказать, что «во всех непонятных случаях срочно блокируй счет клиента и спасай свои деньги / лицензию и т.д.» )) Но чтобы минусов не набрать, поясню насколько могу. Есть спущенный свыше список критериев сомнительных операций. Он секретный, публикации и обсуждению не подлежит. тчк. Случай ТС, возможно, под него попал. При сумме свыше 600к подозрительными могут считаться любые (от слова все) операции. Субъект подфт имеет право и обязан запрашивать определенную информацию. К сожалению, 115 закон написан людьми, которые до конца не представляли всех последствий правоприменительной практики этого закона. А она такова, что под санкции чаще всего попадают не те, кто по идее должен попадать под них в силу концепции закона, а простые граждане и банки, вынужденные тратить кучу ресурсов на бюрократические процедуры и перекладывать свои риски на зачастую ни в чем не повинных клиентов. 
    У ТС, собственно, выбор небольшой: убедить брокера в том, что он белый и пушистый, либо договор с ним счет с высокой вероятностью будет расторгнут в одностороннем порядке по инициативе брокера, и средства вернут в лучшем случае в сроки, установленные регламентом.
    После отзыва лицензии у одноименного банка, повышенное внимание к Ц. со стороны регулятора теперь практически гарантировано, так что логично, что брокер пытается навести марафет в том числе и в сфере подфт, которую проверять-то будут точно в первую очередь. Клиентам  - вновь понять и простить ©.  
    • artur4ik
      26 февраля 2016, 12:28
      Market Mover, «Есть спущенный свыше список критериев сомнительных операций. Он секретный, публикации и обсуждению не подлежит.»
      это ты серьезно? корочку покупал?!
    • gambit
      26 февраля 2016, 12:39
      Market Mover, ничего там сверхсекретного нет, если клиент постоянно заводит и почти сразу выводит и если при этом источник завода не совпадает с источником вывода, да еще без торговых операций на бирже- это подпадает под 115. Если же все нормально и клиент торговал, то это очевидно проблемы у компании. И по поводу финмониторинга, то так или иначе, банк на счет которого деньги будут выведены, сообщит в собственно финмониторинг, да еще и договор с брокером попросит да еще и наличностью снять не даст скорее всего без комиссии или 30-дневного срока
    • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
      26 февраля 2016, 19:00
      Market Mover, он не секретный, там просто видать софт стоит за большие бабки купленный, который никто знает че и как, но типа анализирует транзакции и выдает подозрительные)))
  • Кремлебот
    26 февраля 2016, 12:45
    Приходишь в банк к кассирше. Говоришь ей в окошко «Выдайте мне пожалуйста денег с моего счета» А она смотрит на тебя печально и говорит «А какой в этом экономический смысл?»
    • Трейдер Квадратный
      26 февраля 2016, 20:38
      Elstoun, А ничего смешного. Я так в Сбере одно время требовали подобные писульки при закрытии счета, мне кажется.
  • artur4ik
    26 февраля 2016, 12:46
    текст письма составлен не верно, нужно как минимум ссылаться на закон и на конкретный пункт. так же из письма не понятно, как часто проводятся такие операций, суммы, стороны и т.д. 
    если 1 раз завел, но срочно понадобились на чтот другое то так и можно ответить, если все чисто, то проблем не должно быть
  • Боря Бабуин
    26 февраля 2016, 12:47
    Все законно, на основании части 2 и  пункта 1.11, части 1 статьи  7 ФЗ от 07.08.2001 N 115-ФЗ. См. Постановление Президиума ВАС РФ от 09.07.2013 N 3173/13 по делу N А40-32140/12-58-295. Выводы — «Банк вправе самостоятельно определять объем сведений, необходимых для документального фиксирования операций в соответствии с Законом N 115-ФЗ. Если клиент не представил указанные сведения, банк вправе отказаться от исполнения платежного поручения». Брокер по аналогии может также замутить.
    • gambit
      26 февраля 2016, 13:00
      Боря Бабуин, это все каcается преимущественно юрлиц, что для обоснования экономического смысла банк может запросить любые документы. А какие документы в данном случае физлицо может предоставить брокеру? Хвост и лапы, поэтому ссылаться в данном случае на законность в соответствии с 115 ФЗ глупо, а точнее цинично. Если только клиент, постоянно таким не занимался?
      • Боря Бабуин
        26 февраля 2016, 15:09
        gambit, это имхо не только для юриков. Есть кассационное определение от 26 августа 2008 г. по делу n 33-1624, там признали законными требования банка к  физ.лицу
        обосновать ден. переводы на его же банковскую карточку.  Если рассуждать по аналогии права, то обсуждаемый случай  вполне укладывается в нормы 115 ФЗ. Кто-то в Церихе  видимо признал его активность по счету подозрительной и принял такое решение, чтобы избежать  вероятности получения пиз***ей от  контролирующих органов. Разве такого не может быть? Может. Хотя юр. отдел Цериха  не вполне грамотен и  мог бы   обосновать требования в письме во избежание таких вот споров.  

        • gambit
          26 февраля 2016, 21:36
          Боря Бабуин, я с вами согласен, особенно, как я писал выше, если физлицо «гоняет» деньги с одного счета на другой (счет ввода не совпадает, со счетом вывода), и это вопрос к автору, но судя по тексту автор их не «гонял». И какие могут быть документы у физ.лица? А если банк настаивает на 115 ФЗ и замораживает средства берете справку из финмониторинга, что не состоите в списках и в суд на банк, очень даже помогает.
  • consar
    26 февраля 2016, 13:00
    Похоже ворюги-строители придумали новый способ обналичивать, после начала жесткой борьбы ЦБ с этим явлением и роста комиссии за обнал до 10-15%. Но брокеры тоже не дураки, не хотят получать за это втык от ЦБ.
    • nnnd
      27 февраля 2016, 00:54
      consar, 
      да...., какой же здесь обнал — человек внес нал и хочет обратно нал получить. Обнал это когда безнал в нал переводишь ))
      • consar
        27 февраля 2016, 09:36
        nnnd, обнал, это еще когда деньги юрлица предващаются в безналичные деньги физлица, т.е. перевод на карту физлицу, через всякие мутные схемы. Может ему на счет юрлицо переводило, договор какой-нибудь нарисовали. Автор же много чего не договаривает. Но налицо попытка брокера прекратить это безобразие, с 27.02.2016. Я в целом про Церих, а не конкретно про автора.
  • taram
    26 февраля 2016, 13:06
    Может это в свете этого: http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/gosudarstvo-prokontroliruet-vse-valyutnye-perevody-rossiyan-1001065094
    ЦБ собирается контролировать все валютные переводы физиков?!
  • Алексис
    26 февраля 2016, 15:04
    Колоссальная антиреклама Цериха.  Зря они, конечно такие писульки людям пишут, народ-то нервный сейчас.
    А еще сегодня эти новости про банк Церих, который вроде бы уже не имеет отношения к «ЦК», но, «осадочек-то остался» :)
    www.rbc.ru/finances/26/02/2016/56cfe5b79a7947ee8f99de00
  • Трейдер Квадратный
    26 февраля 2016, 20:36
    А может, Представители Церих прокомментируют это письмо?
  • Олайвир Стокс
    26 февраля 2016, 20:44
    че это за сервис, могли сами позвонить, а не навешивать кучу обязательств «в течение 1 дня… оригинал в офис, скан на почту» и тд

    Почему в действиях должен обязательно экономический смысл быть?


    У банка Церих лицензию отозвали — не с этим связаны странные запросы?
  • Капитан Сильвер
    26 февраля 2016, 22:21
     Балбесы, 115 фз. У брокеров сейчас надзор ЦБ.
     Автор скорее всего завел безнал, а выводит нал.
    Если выводит безнал, то это еще не все проблемы. Потом будет с банком разбираться еще, куда ему деньги понадобились. В Райфайзен вон люди носят чеки из строительных магазинов, показывая что делают ремонт и нужны деньги.
    • Лёва Соловейчик
      26 февраля 2016, 22:57
      Капитан Сильвер, и что — по-вашему, это правильно? — даже в совке такого не было;
      • -PoZiTiVcHiK-
        27 февраля 2016, 00:25
        Лёва Соловейчик, и в совке такое бывало: в павловскую денежную реформу можно было обменять только 500 руб. (если не ошибаюсь) — но только вместе с объяснительной, откуда у тебя эти деньги взялись (напр., на свадьбу подарили, не успели потратить). А остальные наличные, кроме этих 500 р., просто сгорали.
        • Лёва Соловейчик
          27 февраля 2016, 00:36
          Alfa, ты меня за дремучего-то не держи;-)
          Ну, то была официальная, громкая и знаменитая денежная реформа, проведенная как крайняя мера (за которую, думаю, Павлову еще долго икалось, и ненависть населения к Павлову и правительству после этого была просто запредельная). А чтобы вот так просто, в рядовой ситуации чего-то при выдаче денег запрашивали — не было такого.
      • Капитан Сильвер
        27 февраля 2016, 03:51
        Лёва Соловейчик, ну не я же законы придумываю.
        У ВВП выборы на носу. Может автор собрался Навального финансировать=))
  • Max Xaser
    27 февраля 2016, 01:16
    плохо закрашено… видны и фамилия, и адрес…
  • Мария
    27 февраля 2016, 14:17
    В последнее время часто слышу такие истории и про банки и вот брокер тоже интересуется. Ну их в пень. Вообщем никаких вкладов. Все тратить на себя любимых, машины, недвижку, а пару миллионов можно и дома в сейфе подержать. На картах не больше пятиста. Все. С банками закончили. Это никакие не гарантии, лицензии отбирают, деньги не отдают, какие-то двадцать процентов удержать имеют право. Они кто? Надзорный орган, чтобы интересоваться откуда у меня деньги и куда я их тратить планирую?! 
    • Александр Муравьев
      28 февраля 2016, 13:42
      Мария, а если у человека доход более 1 млн. в месяц (у топманагеров, например), то разумно потратить на себя сложно, деньги нужно куда-то парковать, но:
      — в сейф не натолкаешь
      — недвижимость все еще падает
      — акции — игра в рулетку
      — автомобили сжигают стоимость во времени
      Вот и приходиться идти в банки, надежные и не очень.
      • Мария
        28 февраля 2016, 16:05
        Alex, банки это миллион четыреста, положили две зарплаты, считайте что вторую подарили, вдруг лицензию отберут? Деньги стоимость теряют.недвижимость всегда будет иметь стоимость дешевле или дороже. Это собственность. А лучше коммерческую недвижимость, Аренда лучше банковского процента, в котором только риски и сложности.риски везде конечно есть. Но в банковском вкладе его раньше практически не было, а сейчас много.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн