18 апреля 2016, 14:54
Рухнувший очередной СНГшный пропик или как кинуть ритейл на длинной дистанции
Уже все это конечно знают, но хочется все же подчеркнуть значимость понимания структуры бизнеса, которое недооценивают очень многие трейдеры и инвесторы.
Давно писал, что если нет этого понимания, то это зачастую может приводить к неизбежной потере любых результатов, которые человек может формировать не один год и даже не один десяток лет. Пытливые смогут найти достаточно примеров как среди крупных миллионных фондов, так и среди индивидуальных трейдеров и инвесторов, а сегодня хотел бы привести в пример MIG Invest, которая недавно нагнулась. (Перед ними годом ранее нагнулись GT Capital о чем писал в тот же день тут http://smart-lab.ru/blog/233505.php).
Ребята закрыли сайт, почистили все в интернете и исчезли. С ними пытаются судится, но трейдеры торговавшие через них независимо от своих знаний, опыта и результатов бабло уже не получат. Кто-то даже создал сайт специально чтобы хоть как-то раскрыть инфу, в котором можно найти хроники событий и того что сейчас происходит ( https://miginvest.wordpress.com/2016/03/01/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-mig-international/ )
Замес там очень интересный и полезный с точки зрения опыта. На этом сайтике все можно почитать.
Что забавно, был еще сайтик трейдера Влада Волкова. Он туда клиентов тоже приводил. Но вот когда исчез МИГ, сайт Влада тоже чего-то исчез. Может совпадение — не знаю.
Контора кстати не молодая, поэтому те кто думают что по возрасту бизнеса можно что-то оценить, глубоко ошибаются. Знают МИГ очень многие, как и его владельца Александра Голдстина, т.к. на рынке тип давно ( с конца 90-х). Кто-то еще может помнить и знает такую контору как Genesis Sec., которая торговую платформу Laser Trader предлагает ( там он тоже отметился)...
Так вот к чему это я все:
Большинство не занимается трейдингом и инвестициями структурно и профессионально. Приходят на рынок всякие бездарные психологи, аналитики, владельцы какого-то бизнеса и просто люди у которых появились лишние средства. Все такие умные, гордые, типа с опытом и разумом. Если с рынком знакомы уже давно, то самомнение о уровне своих знаний и опыта так зашкаливает, что позволяют себе вэбинары вести и всякую чушь рассказывать. Учат других, будто думают что знают что-то особенное, а потом в один прекрасные день ОПА! и бабла нету… самоуверенность и «глубокий жизненный опыт» не позволяет адекватно сделать выводы, но да ладно. Статистика за десятки лет показывает что на длинной дистанции рынок их все ровно высрет (мягче извините не сказать — насмотрелся на этих несчастных за последние 10 лет), что принесет еще больше профита более профессиональным участникам рынка. Всегда считал что это справедливо и рад что статистически идиотов не желающих прислушиваться и учится всегда жестко наказывает на длинной дистанции (это крайне приятно :)) .
Поэтому чтобы не попадать в печальные ситуации, учите историю и структуру контор господа! Подходите к трейдингу профессионально и структурно. Не знаете как это делать — идите учится, а не занимайтесь фигней в надежде что миллионы людей до вас были дураками...
Помимо стратегий и психологии, есть еще очень много вещей, которые угробят вас и ваш счет на длинной дистанции неизбежно, если вы не будете их знать. Как к примеру исчезновение таких вот СНГшных пропов с вашими деньгами.
Плюсаните на благо всех, пусть больше людей об этом задумаются и может наш рынок услуг станет хоть немножечко лучше.
Давно писал, что если нет этого понимания, то это зачастую может приводить к неизбежной потере любых результатов, которые человек может формировать не один год и даже не один десяток лет. Пытливые смогут найти достаточно примеров как среди крупных миллионных фондов, так и среди индивидуальных трейдеров и инвесторов, а сегодня хотел бы привести в пример MIG Invest, которая недавно нагнулась. (Перед ними годом ранее нагнулись GT Capital о чем писал в тот же день тут http://smart-lab.ru/blog/233505.php).
Ребята закрыли сайт, почистили все в интернете и исчезли. С ними пытаются судится, но трейдеры торговавшие через них независимо от своих знаний, опыта и результатов бабло уже не получат. Кто-то даже создал сайт специально чтобы хоть как-то раскрыть инфу, в котором можно найти хроники событий и того что сейчас происходит ( https://miginvest.wordpress.com/2016/03/01/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-mig-international/ )
Замес там очень интересный и полезный с точки зрения опыта. На этом сайтике все можно почитать.
Что забавно, был еще сайтик трейдера Влада Волкова. Он туда клиентов тоже приводил. Но вот когда исчез МИГ, сайт Влада тоже чего-то исчез. Может совпадение — не знаю.
Контора кстати не молодая, поэтому те кто думают что по возрасту бизнеса можно что-то оценить, глубоко ошибаются. Знают МИГ очень многие, как и его владельца Александра Голдстина, т.к. на рынке тип давно ( с конца 90-х). Кто-то еще может помнить и знает такую контору как Genesis Sec., которая торговую платформу Laser Trader предлагает ( там он тоже отметился)...
Так вот к чему это я все:
Большинство не занимается трейдингом и инвестициями структурно и профессионально. Приходят на рынок всякие бездарные психологи, аналитики, владельцы какого-то бизнеса и просто люди у которых появились лишние средства. Все такие умные, гордые, типа с опытом и разумом. Если с рынком знакомы уже давно, то самомнение о уровне своих знаний и опыта так зашкаливает, что позволяют себе вэбинары вести и всякую чушь рассказывать. Учат других, будто думают что знают что-то особенное, а потом в один прекрасные день ОПА! и бабла нету… самоуверенность и «глубокий жизненный опыт» не позволяет адекватно сделать выводы, но да ладно. Статистика за десятки лет показывает что на длинной дистанции рынок их все ровно высрет (мягче извините не сказать — насмотрелся на этих несчастных за последние 10 лет), что принесет еще больше профита более профессиональным участникам рынка. Всегда считал что это справедливо и рад что статистически идиотов не желающих прислушиваться и учится всегда жестко наказывает на длинной дистанции (это крайне приятно :)) .
Поэтому чтобы не попадать в печальные ситуации, учите историю и структуру контор господа! Подходите к трейдингу профессионально и структурно. Не знаете как это делать — идите учится, а не занимайтесь фигней в надежде что миллионы людей до вас были дураками...
Помимо стратегий и психологии, есть еще очень много вещей, которые угробят вас и ваш счет на длинной дистанции неизбежно, если вы не будете их знать. Как к примеру исчезновение таких вот СНГшных пропов с вашими деньгами.
Плюсаните на благо всех, пусть больше людей об этом задумаются и может наш рынок услуг станет хоть немножечко лучше.
Да, при последующих техдефолтах скорее всего котировки этой бумаги уже не будут испытывать серьезных колебаний, как на первом и втором. Для примера посмотрите РКК, там было уже 5 техдефолтов суммарно ...
Vic, Похоже Байден фальстартнул)) Зеля укоряет — ничего нет, а ты разрешаешь, трепло! Всё пожгли при недавнем налете на Одессу.
Кстати, а отчего ни один смартлабовский военкор, не выкладывает простыни с экспертизой одного из самых массированных ракетных ударов ВС РФ по энерго инфраструктуре братского, со слов Путина, украинско...
1:22
И вообще. НЛМК такое красивое двойное дно нарисовал.
вамсат вамирекс, какой смысл смотреть этот тенек внебиржевой? Вы посмотрите какие там копеешные обьемы. Это вообще ни о чем не говорит
Сергей Аноним, Император ясно дал понять, что применение таких ракет по нашим тылам будет рассматриваться как прямое участие стран НАТО в конфликте. Т.ч., если вся история не попытка усилить перего...
Александр Ядрихинский, ничего умнее не смог придумать в ответ!
Ну ты давай, тренируй мозг, может, через годик-другой начнут получаться умные мысли.
Один из лучших сайтов!!!
khornickjaadle, Сечин изначально заявил бредовые цифры в которые никто не поверил, со строительством городов на Севере, безумным количеством рабочих и т.д.
Запасы природного газа в ПХГ Европы составляют 112.2 миллиарда кубометров
Данные запасы включают запасы в ЕС, Великобритании и на Украине. Заполненность хранилищ 78% (при общей вместимости — 143 ми...
Но например, GT Capital кинул клиент. И весь их бизнес рухнул, так как они уже давно не жили с трейдинга.
А кинул очень просто, клиент узнал о баге в софте. Баг заключался в том, что ночное БП давалось такое же как и дневное. Он завел 50 000 долларов и на 3-й день, перелил деньги на другой свой счет. Но проблема заключалась в том, что перелил он 500к.
Те, кто подумает что клиента можно посадить за такое действия. Вы глубоко ошибаетесь. Все данные конторы, работают через такие же проп фирмы. Так как прямой клиринг, очень затратный. Например что бы открыться на прямую, надо минимум 250к плюс еще купить лицензию на платформу (DAS trader самая дешевая платформа на америку в месяц будет обходится 10 000 долларов ) и еще минимальных платежей столько же.
А в проп фирме, паспорта что вы отсылаете и права. Не уходят на биржу и не попадают никуда кроме как внутренний учет фирмы. Так что подать иск, можно только лишь на себя
Нет сейчас, проф пропов. Их уже нет с 2009 года. Как данный вид попал под лицензию, они или ушли в оффшоры или их выкупили. Как например WTS.
По поводу платформ, да есть. Но я говорю про личный опыт и общением с клиринг хаусом.
SPAN_method, и в чем отличие блога от сотен остальных?
Так-то тем кто только пришел на рынок, легко сказать, дескать — учитесь. У нас в данной сфере системного образования вообще нет. Если ошибаюсь, пусть поправят.
То что написано это одно, а как оно на самом деле — это другое. Можете заметить, что я там не пишу все подряд и не стремлюсь поддерживать активность и постоянно засорять хламом. Там всего несколько основных разделов в которых в виде обучающего курса постепенно выкладывается инфа с самых азов… Покажите мне еще блоги где структурно изложена вся инфа по рынкам. И не чушь с тех.анализом или еще чем, а норм инфа по анализу фундамента, структуры бизнеса, потоку ордеров и т.д. и т.п
Уважаемый, я хоть порадуюсь когда Вы сольете свои деньги на мой счет, но абзац Вы создали отменный. + в топик и профиль)
З) за + спасибо )
В общем когда вы знаете что такое профессиональный проп и качество, то многие такие вопросы отпадают сами собой. Если это ваш первый счет, то конечно может казаться что это нормальная контора. Опять же — SDG не рекомендую категорически.
SPAN_method, Разве это не плюс, что они связаны с Герчиком? Он себя точно не будет подставлять, именем он дорожит своим.
После gt тоже перешел торговать в sdg, полностью соглашусь с Winning. Все устраивает, никаких проблем нету в работе.
А все что тут сейчас происходит больше напоминает пиар своего блога, хайпануть решили?
SPAN_method, спасибо за правильную в целом и любопытную статью! Если можно, прошу Вас конкретизировать, почему нас не рекомендуете «категорически» )). Мы работаем более 10 лет, также у нас свой проп в холдинге, который живет сугубо с рынка все эти годы. Поддержка у нас весьма качественная, наличие посредников не мешает этому. Мы никогда не гонимся за демпингом конкурентов и никогда не занимаемся ДУ. Вот почему у нас не может быть проблем МиГа, Голдстина и прочих.
С уважением к Вашему опыту, представитель SDG Trade
SPAN_method, спасибо за ответ. Возможно, Вы правы, таких условий у нас нет.
Правда, нам не верится, что такие комиссии могут иметь место, возможно так получается при трейде на 10000 шерз, но для большинства начинающих трейдеров неактуально торговать такие ордера.
На Вашем скриншоте, впрочем, комиссия получается 25 центов за 100 акций, а не 20 центов за 1000.
Даркпулы же у нас на Fusion и Takion есть. Но даркпулы не особо нужны большинству наших ритейл-трейдеров с депо 1000-2000-3000, торгующих по 100-200-500 шерз, и наши условия для них суть нормальные. Иные условия требуют и иного входного порога в плане и депозита, и объемов.
2) Я говорю не про обычные даркпулы. Если вы посмотрите последние исследования, то уже более 40% объема проходит вне рынка. (в потоке ордеров вы видите только принты с уже исполненными сделками, которые никак не влияют на цену)… Если банально, то это как бы сделки по договоренности между контрагентами. Опять же, для мелких объемов это может не играть никакой роли.
3) И ни в коем случае не хотел никого очернить или ввести в заблуждение.
dagh, Да, верно, наше Клиентское Соглашение сформулировано в ракурсе обучающих программ. Это сделано в первую очередь для облегчения небольших переводов из СНГ и упрощения последующего вывода средств клиенту. В случае больших сумм — есть возможность заключить иное Соглашение, на брокерские услуги. Но по нему отправить средства через банк, например из Украины или Беларуси, будет нереально. Также, в случае оффшорной юрисдикции, та или иная формулировка договоров имеет лишь условное практическое значение )). Главное — это репутация.
С уважением, представитель SDG Trade (руководитель клиентского отдела).
SPAN_method, SDG нормальная компания, не понимаю вашего недовольства в ее сторону, сама через неё уже года 2 точно торгую, за все время сервис ни разу не подвел. И даже когда вылетал инет, то риск-менеджер все оперативно крыл. Я еще ни разу не пожалела))
У Вас есть какие-либо конкретные факты? Если нет, то это не более чем просто сотрясание воздуха.
SPAN_method, пишите тут кого считаете нормальными и чем сами пользуетесь, ведь кому то может быть полезным
реклама не реклама, пофиг, каждый сам для себя решит
+100 )))