Правильный трейдинг
Правильный трейдинг Ответы на вопросы
17 апреля 2017, 12:25

Кто-нибудь может подсказать стратегию управления фьючерсами, чтобы на выходе получалась эквити геометрически совпадающая с простой покупкой опциона? Задача - избавиться от веги.

Кто-нибудь может подсказать стратегию управления фьючерсами, чтобы на выходе получалась эквити геометрически совпадающая с простой покупкой опциона? Задача — избавиться от веги.
66 Комментариев
  • Petr S
    17 апреля 2017, 14:49
    Кто-нибудь может подсказать стратегию управления фьючерсами, чтобы на выходе получалась прибыль? :))))
  • noHurry
    17 апреля 2017, 15:50
    Дельта-хедж это называется. 
      • noHurry
        18 апреля 2017, 11:43
        Правильный трейдинг, ну вот если правильно волатильность угадаете, стоимость дельта-хеджа и будет равна стоимости опциона. Не покупаете опцион, а фьючерсом торгуете как дельта-хедж. 
        • noHurry
          18 апреля 2017, 12:01
          noHurry, ну ещё стоимость ДХ зависит от шага, и стоимост ДХ опять же совпадёт со стоимостью опциона если совпадут IV опциона и реализованная волатильность. 
            • noHurry
              18 апреля 2017, 14:21
              Правильный трейдинг, нет чем меньше шаг, тем ближе будет цена ДХ к цене опциона, посчитанной по волатильности ДХ. Вега здесь не причём, она имеет отношение к IV, это как рынок видит волатильность, а у вас своя волатильность, по которой вы ведёте ДХ. 
                • Алексей В
                  18 апреля 2017, 14:44
                  Правильный трейдинг, все правильно — ты  итак торгуешь от  балды придуманой волой — ее  нет  на самом деле )))  если  ты  не купил опцион -а  эмулировал дельту у тебя  есть  гепы, остановка  торгов и  повышение  го  и  другие  радости фьючерсного торговца ))) неделек на  си  нет  - но  обещают  - ))) попробуй посмотреть Ильинского — там он про твою тему рассказывает в  одном  из  видео
                    • Алексей В
                      18 апреля 2017, 15:52
                      Правильный трейдинг, мир глазами опционного трейдера  по-моему ))
                • noHurry
                  18 апреля 2017, 15:07
                  Правильный трейдинг, ну тогда и стоимость ДХ синтетического опциона у вас тоже будет от балды. Хотя это все равно всегда будет от балды, поскольку предсказать реализованную волатильность не возможно. 
                    • noHurry
                      18 апреля 2017, 15:45
                      Правильный трейдинг, ну в какой-то степени можно к свойствам опциона приблизиться, а вот гэпы компенсировать не удастся. 
                • Олег\_TkilA_/
                  20 апреля 2017, 14:21
                  Правильный трейдинг, шаг и «своя» волатильность — это одно и тоже
  • Евгений Пискунов
    17 апреля 2017, 16:23
    Купил дешево, продал дорого. На выходе прибыль. Но это для новичков. Для профи — купил дорого, продал еще дороже. На выходе опять профит. Можно модернизировать)
  • FZF
    17 апреля 2017, 17:16
    Вега получится при управлении фьючерсной позиции. То есть, результат будет зависеть от волатильности рынка по которой вы будете «рисовать» дельту для своего «опциона».
    Если вы хотите использовать голую покупку опциона для получения прибыли от направленного движения рынка, то есть самый простейший алгоритм:  покупка (продажа) фьючерса через равные промежутки движения цены. Если угадаете направление движения рынка, то прибыль будет гораздо больше чем от опциона. Если цена будет болтаться у «центрального страйка, то убытки будут аналогичными опционным. Если цена пойдет не в вашу сторону, то убытки будут минимальными.
      • FZF
        17 апреля 2017, 18:35
        Правильный трейдинг,  Вы должны покупать фьючерсы с определенным шагом при движении в вашу сторону, и продавать с тем же шагом при обратном движении. Потеря на фьючерсах будет вашей тэтой по опциону.
        У вас также будет условный страйк, на котором позиция по фьючерсам превращается в ноль.
        если вы будете использовать равномерный шаг для «дельтахеджироания», то получите параболический рост прибыли вашего виртуального опциона. Если будете использовать обычную дельту опциона для такой работы, то прибыль будет по гиперболе, стремящейся к фьючерсу.
          • FZF
            17 апреля 2017, 18:57
            Правильный трейдинг, когда фьючерс запилит -  это вега на которой вы потеряете деньги. 
              • FZF
                17 апреля 2017, 19:06
                Правильный трейдинг,  Избавиться от веги (большей ее части) можно в календарном спреде. Но тут надо рассматривать конкретную позицию в конкретное время.
                  • FZF
                    17 апреля 2017, 19:40
                    Правильный трейдинг,  Покупаете дальние по времени опционы и пролаете ближние. Или наоборот в зависимости от ваших целей. вега одних, компенсирует вегу других.
                    Позиции получаются сложные. иногда на разных страйках. К тому же со временем надо менять пропорции опционов для поддержания нейтральной веги (частично продавать одних или докупать других)
                      • FZF
                        17 апреля 2017, 19:59
                        Правильный трейдинг,  Да, ГО нужно будет больше. всегда приходится чем-то жертвовать. Иначе арбитраж :)
      • FZF
        17 апреля 2017, 18:55
        Правильный трейдинг, Можно использовать простую приближенную формулу для расчета дельты виртуального опциона
        N=exp(x/А)/2,
        где х — отклонение цены от вашего предполагаемого страйка
        А — сумма цен пута и кола на центральном страйке.
        N — количество фьючерсов в позиции
          • FZF
            17 апреля 2017, 19:20
            Правильный трейдинг, Тут мне пришла идея:
            Если вы покупаете опцион, то теряете при падении веги и получаете прибыль при росте.
            Если вы создаете имитацию купленного опциона на фьючерсах, то при падении волатильности получаете преимущество, а при росте волатильности несете потери.
            Если объединить обычный опцион с его имитацией, то можно значительно избавиться от веги.
              • FZF
                17 апреля 2017, 19:43
                Правильный трейдинг, У них веги противоположные. При росте волатильности теряете на одном, но приобретаете на другом.
                  • FZF
                    17 апреля 2017, 19:57
                    Правильный трейдинг, 
                    Вы должны покупать фьючерсы  при движении в вашу сторону, и продавать  при обратном движении. (при увеличении волатильности потери увеличиваются).
                    Покупаете обычный опцион в том же направлении (при увеличении волатильности потери уменьшаются, цена опциона растет).

                      • FZF
                        17 апреля 2017, 20:36
                        Правильный трейдинг,  Да, всё это приблизительно. Но учитывая возможные изменения в ценах и волатильности, это может компенсировать некоторую неустойчивость позиции к большим изменениям.
                          • FZF
                            17 апреля 2017, 21:25
                            Правильный трейдинг, Потеря на пиле, по сути это тэта. Если нет резкого изменения волатильности. 
                            Если придумать  что-то хитрое, то это будет грааль дельтахеджирования. Мне такое пока придумать не удалось :)))
        • ch5oh
          18 апреля 2017, 00:08

          FZF, отклонение по модулю или со знаком?

          Если со знаком, то позиция очень сильно направлена становится?..

          • FZF
            18 апреля 2017, 09:49
            ch5oh,   В данном случае рассматривается направленная позиция.
            Но если вам интересно, то для приблизительного расчета дельты можно за основу взять следующие формулы:
            Цена опциона колл = (А*exp(-1*abs(x/А))+abs(x)+x)/2
            Цена опциона пут= (А*exp(-1*abs(x/А))+abs(x)-x)/2
            Найдя производную по х получим формулы для расчета дельты. если позиция состоит из нескольких опционов и фьчерсов, то дельты просто складываются.
            дельта для кола =(-х*exp(-1*abs(x/А))/abs(x)+х/abs(x)+1)/2
            дельта для пута=(-х*exp(-1*abs(x/А))/abs(x)+х/abs(x)-1)/2

              • FZF
                18 апреля 2017, 10:13
                Правильный трейдинг, На истории не считал. Но расчет на истории не несет информативной ценности, поскольку конечный результат от дельтахеждирования зависит от волатильности базового инструмента. А она может изменяться в 1.5 -2 раза в короткий промежуток времени.
              • FZF
                18 апреля 2017, 10:17
                Правильный трейдинг,  проблема гепов есть всегда на коротких таймфреймах.  Если брать долгосрочные позиции, от полугода, то гепы не так заметны.
                Ну, и конечно, можно строить такие позиции, которые любят гепы :))))))))
            • ch5oh
              18 апреля 2017, 12:35

              FZF, Забавное представление.

              Кочерга + почти всюду гладкая симметричная относительно страйка функция...

              Думаю, Блек-Шолз удавились от зависти сейчас.

              Возможность такого приближения откуда следует? Я что-то в сомнениях насчет этого… =) Но буду рад расширить кругозор...

              • FZF
                18 апреля 2017, 17:12
                ch5oh, Для оценки стоимости опционов эта функция не годится. Она немного задирает цены опционов выше улыбки волатильности  на 4-5 % стоимости опциона (не волатильности).   Но для расчета дельты вполне подойдет, так как ее кривизна больше подходит к рынку чем Блек-Шолз.  Соответственно и производная будет точнее.
                Сама формула — побочный продукт поиска более точной формулы. У меня есть вариант расчета цен опционов, который имеет не только красивую кривую, но и несет конкретный физический смысл. Но формула сложная и не удобная в расчетах. Я пользуюсь другой, которая проще, но ложится на теоретическую с отклонением около 1% (1% отклонения от стоимости премии опциона не так критичен).
                То, что я выложил для общего пользования — еще один вариант (ну совсем простой формулы) удобный для приблизительных расчетов.
                • ch5oh
                  19 апреля 2017, 23:37

                  FZF, моё имхо в том, что если нарисована улыбка, то сколь бы сложной функция ни была — считает греки всё равно машина.

                  А вот «конкретный физический смысл» — это ценность. Имхо, это позволяет понимать по какому параметру тебя пытаются обмануть… Но, конечно, если надо посчитать «на коленке» — то простые формулы предпочтительней.

                  • FZF
                    20 апреля 2017, 09:48
                    ch5oh, Считает конечно компьютор. :) Но такие функции как нормальное распределение и функция ошибок, будут рассчитываться счетными методами. Если у вас один опцион то это не страшно. А если много и на разных инструментах.
                    Оригинальная формула выглядит не менее сложно чем Блек-Шолз, а может и покруче, когда туда добавляешь процентные ставки.
  • Алексей В
    18 апреля 2017, 12:53
    Ближе всего к решению вашей задачи -это эмуляция недельных опционов -минимум веги -нооо тета и гамма- ну или календарники )) чудес не бывает наверное
  • Алексей В
    18 апреля 2017, 14:47
     чудо в  покупке опциона в чистом виде вне  зависимости  от  одной  из  греков — так  не бывает — за  это  всегда  нужно  что-то  отдать  или пренебречь в  плане  рисков
      • Алексей В
        18 апреля 2017, 15:51
        Правильный трейдинг, согласен  - приз в виде разницы RV и IV — это где-то  5-7 % волы обычно — твоя  мысль верная в  принципе — пробуй  на  малом  объеме  пока  - или  на  демо- без  календарников в  данный  момент  3 марта 2014 тебя отрезвит ))) лучше в  твоей ситуации недельки — рассмотри ри- как  вариант
      • Олег\_TkilA_/
        20 апреля 2017, 14:41
        Правильный трейдинг, призы рынок выдает, успейте получить. Мне почему-то кажется, что Вы изобрели либо опцион в деньгах, либо конструкция вроде спреда. Да и много чего в моменте выглядит очень вкусно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн