15 мая 2017, 19:22

Евроинтеграция Прибалтики в цифрах - эпик фэйл на 25 лет

Как-то я заинтересовался, чего добились прибалты за время своего присутствия в Европе. Споры об осмысленности евроинтеграции новоевропейцев можно вести очень долго. Тут и национализм, и розыгрыш карты угнетенных, и ущемленные ощущения европскости… но самое главное — экономика. А экономика была проста: прибалты взяли то, что получилось утащить из СССР, распилили это и попробовали купить что-то лучшее. Получилось ли? А давайте посмотрим.

Для сравнения экономики любой страны очень хорошо подходит анализ места экономики её в экономике мировой. В этом случае бенчмарком служит ВСЯ мировая экономика. Если страна стабильно держит место в ряду прочих, то, какой бы не был абсолютный размер страны — можно утверждать, что она конкурентоспособна, экономически и инфраструктурно она развивается как минимум НЕ ХУЖЕ лидеров. Есл- и доля страны в мировой экономике падает — то это плохо. Это означает, что она теряет свою значимость, конкуренты обгоняют, уровень жизни относительно стран-лидеров — падет.

Общеизвестно, что у России с этим все плохо. Сырьевая экономика, слабо развитые демократические институты, минимум толерантности к ЛГБТ, права человека и прочее лалала… в общем, с 1991 года — все не ах. Но стоит заметить, что после того, как СССР победили в холодной войне и затем расчленили — в России «победители» резвились довольно долго, выкачивая и вывозя все, что можно было отпилить и вывезти. А затем оставили Россию наедине со своими проблемами.

Понятно, что у стран Прибалтики ситуация была другая. Это была витрина евроинтеграции. Кредиты, гранты, инфраструктурные проекты с Евробанком, всяческая помощь… в общем. прибалты были обласканы, затисканы и зацелованы в настойчивых европских объятьях. Правда, ценой этого было выработка привычки плевать на восток… ну да ладно. Давайте посмотрим, к чему привело европейское развитие Прибалтику.

Вот табличка. Все кратко и ясно.

Вот он, сюрпрайз-сюрпрайз. Десятилетия евроинтеграции привели к тому, что страны Прибалтики ПОТЕРЯЛИ свои позиции, уменьшив долю в мировом ВВП практически в два раза.
И это относительно 1991 год, когда СССР УЖЕ АГОНИРОВАЛ.

Вот такие выводы. Кратко и понятно. Это не абстрактные рассуждения о «пустошь от Гдова до Калининграда» или шуточки типа «закатаем в футбольный газон» или «самый большой танковый полигон». Это унылая экономическая реальность, цена т.н. «европейского единения», да и цена процветания Германии — тоже.

Плюсаните там, кому показалось интересно.

Пруфы:

www.theodora.com/wfb/1991/rankings/gdp_million_1.html
www.theodora.com/wfb1991/soviet_union/soviet_union_economy.html
www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#cite_note-GDPinfobox1990-2
http://fb.ru/article/267700/vvp-sssr-i-ssha-sravnenie
old.nasledie.ru/oboz/N10-12_96/10-12_14.HTM
www.proza.ru/2010/09/05/46
matveychev-oleg.livejournal.com/4537690.html

евроинтеграция

Nikolaevitch Evgeniy

3 217

с 12 апреля 2017

161 Комментарий

Байкал
15 мая 2017, 19:27
10-15 лет и от этих стран ничего не останется.
+7
- SOL
  15 мая 2017, 19:31
  Байкал, так они же к этому и стремятся- интегрироваться в Европу полностью, слиться с ней, так сказать, в экстазе
  +7
  - Байкал
    15 мая 2017, 19:34
    Автандил Чавчавадзе, ну к чему стремились пусть то и получают))) но я думаю когда опомнятся будет уже поздно. Тем более как писали они уже прошли точку невозврата. Сокращение населения будет продолжатся.
    +4
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 19:40
      Байкал, сокращение населения дойдет до уровня «90% — пенсионеры, приехавшие доживать и 10%- обслуга» и дальше не пойдет.
      +1
      - Евгений Черных
        15 мая 2017, 20:10
        Nikolaevitch Evgeniy, Для сравнения экономики любой страны очень хорошо подходит анализ места экономики её в экономике мировой. В этом случае бенчмарком служит ВСЯ мировая экономика.
        Как то натянуто выглядит такое сравнение. Для интересно тогда надо было смотреть вместе с РФ.
        
        По хорошему ее нужна сравнивать с другими такие же сходими странами. А со всем миром как то не очень. Поскольку в мире пол экономики сейчас это США и КИТАЙ.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 20:19
        kbrobot.ru, ну да, полэкономики — это США и Китай. Вот и получается, что они за лидерами не держатся даже со всеми тнуми в евроинтеграции.
        0
      - Сергей
        15 мая 2017, 21:44
        Nikolaevitch Evgeniy, я вычитал ВВП из доли республик при СССР, долю мировую в 15 году и вышло падение на 40-45%… как вышли трехзначные цифры? хоть и ватник я и колорад, но молчать не могу, сорри!
        +2
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:57
        Сергей, все расчеты приведены в таблице. Пруфы тоже даны. Перепроверяйте.
        +1
      - Михаил Угадайка
        16 мая 2017, 03:05
        Nikolaevitch Evgeniy, Вот Вам дополнительная информация о Прибалтике
        Статья «Европа больше не будет кормить Прибалтику»
        http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/21112016-evropa-bolshe-ne-budet-kormit-pribaltiku/
        Статья «Демографический кризис ЕС: Численность населения Прибалтики сократится на треть»
        http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/18052015-demografia/
        
        0
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 19:39
  Байкал, не думаю. Они за национальную идентичность держатся крепко. Поэтому некие потешные органы государства и само потешное государство «Эстония» на карте скорее всего останется.
  +1
  - Александр Бо
    16 мая 2017, 03:01
    Nikolaevitch Evgeniy, Эстонские ученики основной школы показали самые лучшие результаты в Европе, продемонстрировав познания и навыки высшего уровня в области естественных наук. Об этом свидетельствуют данные международного исследования PISA 2015.
    
    Читать далее: https://ru.sputnik-news.ee/education/20161206/4116304/pervoe-mesto-osnovnoe-obrazovanie.html Ты слышал, что такое Скайп? Большинство разработчиков и 44 % работников общего отдела находятся в Эстонии — Таллине и Тарту. Вы, ребята, оболваненные
    0
    - Михаил Угадайка
      16 мая 2017, 03:10
      Александр Бо, Советское образование…
      0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      16 мая 2017, 07:26
      Александр Бо, это вы, ребята, оболваненные. Люди, которые заставляют ваших детей изучать в школе свободу выбора гендера и правила однополого общежития — неужто вообще могут сделать такое образование ценным? Охотно допущу, что среди полного г-на, которым полно европейское среднее образование, эстонское г-но какое-то особенно хорошее: пахучее и крепкое.
      
      Но если отбросить европское оболванивание о собственной исключительности, которое уступает только исключительности американской, то увидим, что в условиях независимой конкуренции, т.е на международных предметных олимпиадах - эстонских школьников в призерах вы не встретите. Там Германия или хваленая Финляндия занимает места 30-е… 70-е… Ни по математике, ни по естественным наукам. А международных олимпиад по гендерной толерантности увы, не проводят.
      
      Так что оболванены вы там… крепко так… и ждет вас благополучное европейское вымирание.
      +1
    - Nikolaevitch Evgeniy
      16 мая 2017, 08:19
      Александр Бо, тут — результаты последней международной олимпиады по математике. Все, на что способна континентальная Европа — это 14 место (Венгрия). У эSSтонии — 61 место. Шестьдесят первое, Карл… Вот вам и лучшее еуропское образование...
      
      Спросите, а где Россия. А лапотная Россия делит с Великобританией 7 место. Вот это — немножко правды о качестве образования. А то, что вы привели — известная история. Строго по басне. «Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку».
      Или, как более жестко говорит народ «Сам себя не похвалишь — ходи обделавшийся».
      +3
    - Nikolaevitch Evgeniy
      16 мая 2017, 08:30
      Александр Бо, только сейчас вчитался в это:
      
      Читать далее: https://ru.sputnik-news.ee/education/20161206/4116304/pervoe-mesto-osnovnoe-obrazovanie.html
      
      По указанной ссылке написано, что деткам в возрасте 15 лет проверяли «функциональный навык чтения». ППЦ! В 15 лет! У них проверяли, не шевелят ли они губами и не водят ли пальцем по строчкам! И ура, выяснили, что таки НЕ ВСЕ шевелят губами и НЕ ВСЕ водят пальцем. В 15 лет, Карл!
      
      Я давно так не ржал. Это несомненный успех.
      
      А Скайп… ну и где сейчас Скайп? А ты по антивирус Касперского слышал?
      +1
- TrVas
  16 мая 2017, 07:39
  Байкал, по прибалтике скажу так.
  
  Основная выгода от вступления у обычных челов, которые могут ездить и работать по ЕС. прикинь если бы прибалты были в снг? ну зарабатывали бы как на Укр или в Белоруссии.
  
  Как страна средне, люди часто ездят за продуктами в польшу так как на местах они дорогие. Хотя если делать закуп сразу на 2-4 недели то учитывая намного лучшее качество продуктов чем в СНГ, в принципе норм. Но народ оттуда валит.
  
  Поэтому сравнения здесь должны быть очень тонкие, по отношению к снг перспектив у обычных прибалтов НАМНОГО больше. Жизнь там СУЩЕСТВЕННО лучше чем в СНГ и многих других странах второго-третьего миров. Что касается сувернитета, то его нет, как и нет сейчас почти ни у кого.
  
  Более менее сувернитет есть либо у тех кто печатает скв, либо в диктаторских странах с низким уровнем жизни, который держится на терпилизме. Но в диктаторских странах суверенитета нет на уровне обычного жителя, он есть только у диктатора и его ближнего круга и только в пределах своей страны.
  -1
kolhoznik
15 мая 2017, 19:40
я был во всех этих странах много раз последние годы и даже в СССР застал, могу сравнить… Средний прибалт живет ДОЛЬШЕ на 5-6 лет, живет ЛУЧШЕ в 1,5-2 раза по деньгам и продукты там часто дешевле… Тут уже постил цены на мясо, спорил с вашим коллегой (брал с их интернет-магазина типа нашего Перека). Вся эта стата СССР далека от жизни, как до Луны… У них есть проблемы как у всех, но из всего экс-СССР они живут лучше всех и к сожалению средний россиянин в ближайшие 30 лет так жить не будет, я уже молчу про отсутствие границ, наличие выборов :-) и пр
+9
- Байкал
  15 мая 2017, 19:44
  kolhoznik, так почему вся молодежь уезжает???
  +5
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 19:47
    Байкал, по той же причине, что и в СССР/РФ едут в Москву, где больше платят — туда и едут. ЕС как СССР, можно работать в Воронеже, можно в Лондоне — народ и выбирает
    +7
    - Байкал
      15 мая 2017, 19:50
      kolhoznik, это внутри государства я поработал через месяц приехал обратно домой понимаешь, там все по другому там уезжают навсегда!
      Перспектив как у государств и них уже не осталось но свято место пусто не бывает кто то потом займет территорию когда нибудь но это произойдет.
      +4
      - kolhoznik
        15 мая 2017, 19:54
        Байкал, :-) ЕС это и так почти одно государство, у меня много знакомых там — даже пенсию можно из Англии обратно перевести в Латвию, например, пенсионерам в Латвии дешевле в 3 раза чем в Англии. Нет там проблем — поработал в Англии и вернулся в Талинн. Ну с детьми сложнее — язык и пр. но тоже решаемо, особенно дошкольниками.
        
        Есть знакомые из Норвегии (русские) - живут в Юрмале и им хорошо, ни хотят ни в Норвегию, ни в Россию.
        +2
        Байкал
        15 мая 2017, 19:58
        kolhoznik, ты о чем какое одно государство??? с ума сошел что ли?))) Есть такое понятие как нац. идентичность. Так вот эти нации постепенно пропадают. Но для тебя это смотрю ерунда главное что бы сытно было.
        +4
        kolhoznik
        15 мая 2017, 20:05
        Байкал, о да, нищие страны офигенно идентичны :-) с голой жопой, но с богатыми чиновниками.
        
        Подумайте о людях -
        
        Для справки:
        Армения — живет 3 млн армян, а в мире еще живет — более 10 млн армян! Хорошо ли это для Армении? круто — они помогают Родине, ездят туда и пр. Им больше нравится во Франции — ну и нормально, пусть живут во Франции. В результате число армян в мире ВЫРОСЛО, а не сократилось. На их родине они бы не смогли так вырасти.
        
        Аналогично Ирландия — в США в разы больше ирландцев, чем на исторической Родине.
        +6
        Байкал
        15 мая 2017, 20:06
        kolhoznik, смешно)))
        0
        Tуземец
        15 мая 2017, 20:22
        kolhoznik, только не от хорошей жизни армян и ирландцев разбросало, верно? опять же-сегодня Англия в ЕС а завтра-нет.и вообще, сегодня ЕС есть а завтра -неизвестно.и ещё я что-то такое читал, что программы поддержки не вечные и скоро закончатся.а это около 20% их ввп
        0
      - Евгений Черных
        15 мая 2017, 20:12
        Байкал, Так и в МСК уезжают навсегда. Человек тянется где лучше. Все просто. Открой границы у РФ. Так и в РФ никого не останется
        +4
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 20:28
        kbrobot.ru, так откройте, хе-хе. чего же не открываете? Потому что с открытыми границами на Россию ЕС — уже не ЕС, хе-хе. Так что это не аргумент.
        0
        Евгений Черных
        15 мая 2017, 20:31
        Nikolaevitch Evgeniy, Речь не идет про открытие границ. Даже хотя бы открытие рынка труда — и посмотришь сам, что останется в РФ
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 20:40
        kbrobot.ru, я понял, что вам нужно два раза повторять. Еще раз: «если открыть», то не Россия исчезнет. Нашим как-то несвойственно за 10000 верст унитазы чистить. А вот рынок труда ЕС накроется в весьма дорогой части: науко и техноемкой. А это от силы 10% населения РФ, которая УЖЕ работает за бугор, только удаленно.
        
        Так что мысленный эксперимент «что будет с Россией, если открыть границы», приводит к простому выводу: выиграет Россия. Тем, кто останется чистить родные унитазы, будут платить больше. Те, кто уедут — отнимут места у аутентичных европейцев, а не у чистильщиков унитазов поляков-хохлов-эстонцев.
        +2
        Евгений Черных
        15 мая 2017, 20:46
        Nikolaevitch Evgeniy, Половина программистов сразу уедет. Дальнобойщики тоже. Будет замещение зато программистами из средней азии
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:03
        kbrobot.ru, вы безумны. Программисты — народ который легко работает на удаленке. А в опенспейсы типа SAP программировать во-первых мало любителей, во-вторых мало мест. Так что опять мимо.
        Дальнобои? Без вариантов. 8 ехать, 8 отдыхать и 8 спать — к таком наши не привыкли.
        +2
        Игорь
        16 мая 2017, 00:25
        Nikolaevitch Evgeniy, чистят за 1500евро.потом пенсия офигенная идет
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 07:12
        Игорь, нет никакой «офигенной пенсии». Офигенная пенсия с путешествующими пенсами закончилась в начале 2000-х. А сейчас — это нищеганские суммы, способные поразить только воображение российского пенсионера. Ну а немецких пенсионеров поражает квартплата в 4000 руб, т.е. в 70 евро, хе-хе.
        +1
        Игорь
        17 мая 2017, 19:31
        Nikolaevitch Evgeniy, ну если пенсия 15-17… то чего тут поражаться
        иностранцев более всего удивляет что нам в собственность квартиры вдруг передали…
        0
- SergeyJu
  15 мая 2017, 19:48
  kolhoznik, они и в СССР жили гораздо лучше. Тогда были неявные дотации из России, сейчас явные от евросоюза. Правда жизни лежит где-то посредине между Вашим мнением и авторским.
  Ясно, что присоединение к более богатому спонсору тактически есть благо. Но риски этого присоединения, типа оттока почти всей активной и толковой молодежи, депопуляция, утрата производительного потенциала, стратегически могут привести к национальной катастрофе.
  Поживем — увидим.
  +4
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 19:51
    Я про другое — какая разница в доли ВВП в мире? у Люксембурга они низкая до жути, но там офигенно все живут и им пофиг, что у них нет космодрома :-)
    +3
    - Байкал
      15 мая 2017, 20:00
      kolhoznik, обалдеть у тебя рассуждения))) они живут до поры до времени хорошо пока никто не захотел их территорию захотят придут заберут еще и должны останутся их дети.
      +1
      - Имя Фамилия
        15 мая 2017, 20:31
        Байкал, хоспади, Байкалыч, ну что это за страшилки для младшего школьного возраста?? Кто-то придет и захватит Люксембург, всех в рабство??? Кто??? Игил? Инопланетяне? Что это за дичь?
        Не ожидал такого бреда от тебя.
        
        Тут речь идет о разности подходов. Для тебя важна национальная принадлежность, историческая память, полная тяжелых лет испытаний, глубокая привязанность к родной деревне и избушке и т.д. Отсюда вытекают последствия в виде терпильства, сам понимаешь… А люксембуржцам, монакцам разным насрать вообще на это, они все по 3 языка знают и их дом может быть в любом месте, где теплее.
        А теперь давай докажи мне, что первый подход абсолютно лучше второго. Нифига. Это просто разные культуры вот и все. Они там у себя друг друга понимают и принимают.
        
        А с прибалтами все понятно, они и работают на западе то, в основном на подносящих должностях. Только к чему весь этот сыр-бор то. Кто-то считает прибалтику примером для подражания или что? Сравните потенциал России и этих. Мы должны по качеству жизни опережать их по всем показателям, вообще без вариантов. Пока что этого не наблюдаются, по всем показателям уж точно.
        +5
        NA
        16 мая 2017, 11:40
        PlusOne, не всегда так. Я отдыхал в Баварии на праздниках. И вот скажу вам я нигде не видел такого количества людей в национальных одеждах. Реально мужики по выходным выходят в кожанах штанах-шортах, а женщины в национальный платьях.
        Так что национальная идентичность важна. В Монако в основном живут приезжие, Монегасков очень мало, и они очень чтут своего Князя и свои традиции. Так что по разному бывает, но я считаю что большинство живет там где родилось. И чтобы уехать нужна очень весомая причина.
        
        А то что мы должны жить лучше, так во первых автор же об этом и писал — эти странны были обласканы по полной, а мы строим страну почти с нуля. А потенциал России и сейчас намного выше, у нас есть куда растии есть работа. Не уверен что такое можно сказать про прибалтийские страны.
        +1
  - Nikolaevitch Evgeniy
    15 мая 2017, 20:28
    SergeyJu, уже увидели.
    0
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 20:25
  kolhoznik, вы, наверно, ничего не поняли из прочитанного. Еще раз: они ПОТЕРЯЛИ свою долю от мирового ВВП. Т.е. несмотря на евроинтеграцию, вопли «мы работящщие» — они теперь живут относительно экономики СССР хуже. Даже если «стата СССР- фуфло», она вряд ли была хуже, чем на самом деле. Приукрасить — могли.
  
  А цены на мясо… ну да, говядина у них дешевле, свинина — в той же цене. Только это не сделает европейской цивилизацией хуторской образ жизни и не сделает процветанием — региональное вымирание. А все туда же, евуропа...
  
  Что же касается «живет дольше на 5 лет», то это, во-первых, требует доказательств, во-вторых, с нашей ментальностью боярышнекопотребителей жить В СРЕДНЕМ дольше — штука нехитрая. Но мы ведь не на боярышнекопотребителей ориентруемся? Как насчет продолжительности жизни относительно Швеции и Финляндии? Это же тоже еуропа.
  +3
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 20:37
    Nikolaevitch Evgeniy, берете статистику продолжительности жизни РФ (госкомстат) и ЕС, вот вам и доказательства :-) это просто.
    
    ====
    А про долю ВВП — ну я график вам постил. Вся Европа упала за счет роста Африки и Китая и пр. Германия например тоже и что из этого? они плохо работают? немецкие товары плохие? пенсионеры там живут без горячей воды в коммуналках? Нет.
    +1
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 20:53
      kolhoznik, Россия — все-таки 140 млн человек и на 90% территории погода немного посуровее будет, чем в Эстонии. Ну а так, все просто: в Дагестане, Москве и Ингушетии медицина и сервис будут получше, чем в Латвии и Литве. Правильно я вас понял?
      +1
      - kolhoznik
        15 мая 2017, 21:05
        Nikolaevitch Evgeniy, нет - большинство россиян живет в центральной части, где климат не холоднее Эстонии и на жизнь это мало влияет — см Скандинавию (у всех более 80 лет).
        
        Только Ингушения и Мск живет больше прибалтов. Да, в Мск медицина лучше, денег больше. Ингушетия — горы, климат помогают — ну и сами молодцы тоже.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:15
        kolhoznik, «Не холоднее» — вы врете. Я уже это объяснял еврострадальцам не раз, могу и на вам минуту потратить.
        Вот вам карта изотермы января. Посмотрите где Эстония, а где «большинство россиян».
        
        Ну а про дагов… если горы стоят больше, чем вся хвленая медицина — то к чему эта медицина вообще?
        Все несколько сложне. Основное в БОЛЬШОЙ разнице в продолжительности жизни — это социальная модель. Не бухать, не драться скамейками, не жрать сало на беконе, делать зарядку. И только потом маленькую прибавку дает медицина. Экстренная и профилактическая. Причем профилактическая дает прибавку только если она является социальной нормой.
        
        Так вот, средняя продолжительность жизни эстонских мужчин говорит о том, что нифига нет у них ни передовой медицины, ни социальных привычек европейцев. Увы.
        +1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:18
        Nikolaevitch Evgeniy, о да вы еще из СССР учебников все берете — там Ленинград :-) ну ясно, график по Эстонии я вам давал, если вы 77 лет и 70 лет сравнить не можете. Больше спорить не буду. купите билет на автобус из Киева в Талинн и посмотрите сами лично.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:48
        kolhoznik, всерьез полагаете, что климатическая карта сильно за 30 лет изменился? Ню-ню.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:54
        kolhoznik, лови поновее. Но там тоже Ленинград почему-то. Дикари в Пиндостане работают — не в курсе названий городов.
        
        +1
        vaarem
        15 мая 2017, 21:19
        Nikolaevitch Evgeniy,
        
        если горы стоят больше, чем вся хвленая медицина — то к чему эта медицина вообще?
        
        Эй, эй, эй, Евгений! Тормозите! А то вы сейчас договоритесь и до вреда школьного образования в угоду духовности©
        
        З.Ы. сарказм, если что :-)
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:26
        Михаил Рева, так и у меня сарказм. Я уже устал объяснять бесноватым. что чтобы на среднее долголетие повлияло недостаточное качество сосудистой хирургии, в котором «путенвиноват» — нужно, чтобы в среднем до такой хирургии хотя бы дошло дело… вместо пробитых голов в бытовухи, цирроза печени и отравлением боярой.
        
        А все достижение экс-совка только в том и состоит, что они это этих экстремальных развлечений В МАССЕ отказались. И то только женщины.
        +1
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 20:55
      kolhoznik, да, получается что плохо работают. Товары неплохие, но их мало. И у конвейера Мерса и Порше все больше турки, арийцы хотять в офисах сидеть.
      0
- Слава Птицын
  15 мая 2017, 20:26
  kolhoznik,
  
  все три государства Балтии попадают в топ-10 наиболее зависимых от денежных вливаний стран ЕС по отношению к их валовому национальному доходу (ВВП + инвестиции). Европейские субсидии составляют 4,4%, 3,4% и 2,5% от ВНД Литвы, Латвии и Эстонии соответственно.
  
  <iframe width=«560» height=«315» src=«www.youtube.com/embed/RThYX7pXK_0?ecver=1» frameborder=«0» allowfullscreen></iframe>
  0
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 20:39
    Слава Птицын, ну и что? :-) зато пенсионеры там живут ДОЛЬШЕ и пенсия ВЫШЕ, чем в ЛЮБОЙ другой стране экс-СССР
    0
    - Слава Птицын
      15 мая 2017, 20:54
      kolhoznik,
      А сколько они живут?
      
      Абсолютные величины пенсий вообще не интересанто.
      0
      - kolhoznik
        15 мая 2017, 20:56
        Слава Птицын, выше график
        +1
        Слава Птицын
        15 мая 2017, 21:05
        kolhoznik,
        
        Фигня все это. Молодые уехали и соответственно убрали из расчетов сдохших молодыми.
        
        Эти страны деградируют, факт.
        0
      - Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 20:57
        Слава Птицын, а живут они меньше, чем даги у себя. В Дагестане, получается, лучше и медицина, и социальный сервис для пожилых.
        +1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:01
        Nikolaevitch Evgeniy, проверяем :-)
        
        2014 = продолжительность жизни в России при рождении по обоим полам в Республика Дагестан - 75,83 года.
        
        Эстония — 77 лет!!!
        
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:05
        kolhoznik, так вы же не только Эстонию приводили, хе-хе. Прибалтика — это три страны, а не Эстония, которая к тому же самая маленькая. Ну, и смешно будет посмотреть продолжительность по мужчинам и женщинам отдельно. Тут, я думаю, вас ждет неприятный сюрприз по сравнению с дагами и Москвой.
        +1
        Слава Птицын
        15 мая 2017, 21:08
        Nikolaevitch Evgeniy,
        Согласен. Все эти игры статистические с ВВП, ППС… жизнь и пр… не более, чем занимательная арифметика для начальных классов.
        0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 20:56
      kolhoznik, да нет проблем. Ну купили они себе пенсию от ЕС воплями «у нас страшный враг под боком, дайте денех». А дальше чего? В чем идея на 20 лет хотя бы?
      +1
      - kolhoznik
        15 мая 2017, 20:57
        Nikolaevitch Evgeniy, идея простая — нормально жить :-) с теплыми сортирами, интернетом и нормальным сыром без пальмового масла.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:07
        kolhoznik, а откуда в хуторской эSSтонии теплые сортиры? Быстрый интернет? Вы вообще в эSSтонии бывали? Сыр без пальмы? Так в Европе потребление пальмы на душу в полтора раза выше, чем в России. Так что опять мимо. Нет в эSSтонии нормальной жизни по вашим критериям.
        +1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:10
        Nikolaevitch Evgeniy, я там каждый год бываю :-) а про интернет и сыр — ну погуглите что ли уже.
        +2
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:17
        kolhoznik, а чего мне гуглить, если у нас есть вы, кторый «каждый год там бываю». Расскажите про особенный, по-европейски вкусный инет в эSSтонии.
        -1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:19
        www.google.com
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:22
        kolhoznik, а я там забанен. Вам что, сложно рассказать про вкусный эSS тонский инет? Я заинтригован. С европейскими сырами «Без пальмового масла» мы вроде как разобрались, хе-хе. А вот про вкусный инет я, честно говоря, и не слышал.
        -1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:21
        kolhoznik, погуглил про пальму. Опаньки!
        
        Импорт пальмового масла странами мира в 2016/2017 МГ составляет 46,339 млн тонн. Из них Индия импортирует почти одну четверть — 21,6%, страны ЕС — 14,2%, Китай — 11%, Пакистан — 7,1%. Пятерку лидеров замыкает Египет, на который приходится 3,4% мирового показателю импорта пальмового масла. Украина, в свою очередь, импортирует 0,3%. Россия — 1,7%.
        Источник: http://odnako.su/news/finance/-595444-na-strany-es-prihoditsya-bolee-14-mirovogo-importa-palmovogo-masla/
        +1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:28
        Nikolaevitch Evgeniy, ну молодец, умеете значит, может и билет сможете купить :-)
        0
        Geist
        16 мая 2017, 00:25
        kolhoznik, так ты сам погугли про сыр. С полгода назад, к примеру, был скандал, который потом замяли, в ходе которого выяснилось, что в восточные страны ЕС поставляются продукты ниже качеством, чем в западные. Речь идет про интернациональные бренды, они рецептуру меняли для восточных «колоний». При этом ценники примерно равные.
        +1
  - Alex3585
    15 мая 2017, 21:42
    Слава Птицын, всего-то… я думал 50% не меньше… не верится что так мало
    0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 21:47
      alex3585, 4% от ВНД — это и будет 35-40% от бюджета.
      0
- Пыльный заяц
  15 мая 2017, 21:12
  При сохранении текущих уровней рождаемости и смертности латышей как нацию ждет неизбежное вымирание, рассказал демограф, глава рижского офиса Международной организации по миграции (МОМ) Илмарс Межс в интервью изданию Latvijas Avize.
  
  «Когда в каждом новом поколении рождается меньше людей, чем в предыдущем, не нужно быть экспертом, чтобы понять, что это не может продолжаться вечно. Латвия потеряла за последние пять лет 92 000 человек, что составляет около пяти процентов численности населения. На основании этих данных можно прогнозировать, что нам осталось примерно сто лет», — сказал эксперт.
  
  Демограф пояснил, что после восстановления независимости Латвии в течение 25 лет уровень рождаемости был значительно ниже, чем смертности. Так, в 2016 году смертей было на семь тысяч больше, чем новорожденных, а еще десять тысяч латышей эмигрировали в страны дальнего зарубежья. Еще через пять-десять лет уровень рождаемости заметно снизится, так как в стране будет намного меньше потенциальных родителей.
  
  Межс отметил, что эту тенденцию еще можно изменить. «Если в каждой семье будет хотя бы два, а лучше три ребенка, то число латышей останется неизменным и через сто лет», — подчеркнул демограф.
  
  По данным Eurostat, Латвия находится на втором месте в ЕС по числу уезжающих из страны жителей, а также по показателю смертности. Первую строчку занимает Литва.
  
  https://ria.ru/world/20170515/1494345793.html
  +1
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 21:23
    про Самару например переживайте
    
    1987 — в Самаре 1 280 000 людей
    2016 — 1 169 000
    
    и таких городов дофига, или вам Прибалтика важнее российских городов?
    +2
    - NA
      16 мая 2017, 12:03
      kolhoznik, а за последние пять лет тяжело было написать статистики то? или от царя гороха приводить будем?
      Самара
      2000 — 1 146
      2010 — 1 164
      2016 — 1 169
      
      Рига
      2000 — 764
      2010 — 706
      2016 — 639
      
      Таллин
      2000 — 400
      2010 — 407
      2016 — 441
      
      Вильнюс
      2000 — 554
      2010 — 543
      2015 — 542
      
      Нечего мне переживать за Самару, растет там население. Чего не скажешь про все города прибалтики. Только население Таллина выросло
      +2
    - Serg
      16 мая 2017, 14:37
      kolhoznik, рядом с Самарой Казань… 1987 — 1 068 000, 2017 — 1 231 878, за нее тоже надо переживать? )))
      0
- Михаил Угадайка
  16 мая 2017, 03:01
  kolhoznik, Пока экономики стран Прибалтики дотируется из ЕС. Короче присосались… С 2019 года дотации плануруют обрубить ;))
  http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/21112016-evropa-bolshe-ne-budet-kormit-pribaltiku/
  0
- мальчиш-шортчиш
  16 мая 2017, 07:36
  kolhoznik, справедливости ради в этих странах проживает много русских, хотя странно как то Эстония упала больше всех а по сути из них самая зажиточная)), Таллин вполне себе европейский город с офигенной ночной жизнью и наверно много делает на туризме, так как их там последнее время просто тьма, кого только не встретишь и испанцев, и словаков, итальянцев, англичан, фины часто за бухлом на пароме катаются, японцы или китайцы там уж хрен пойми просто целыми параходами приезжают ) продукты там нестолько дешёвые сколько качественные, их как нас с ложечки за маму, за папу пальмовым маслом не кормят, и за покемонов там никого не сажают, и за ориентации на кресте никого не распинают) упадок и разложение что говорится на лицо))
  0
  - Nikolaevitch Evgeniy
    16 мая 2017, 08:26
    Andray, это все сказки. Проебалтика вымерла конкретно. Прошлым летом был в Таллине — вымер город, ночью ходить страшно, пусто как при зомби-апокалипсисе. Про пальмовое масло — это все чушь, цифры показывают, что кормят их европейцев так, что аж за ушами пищит. Вся их хваленая кондитерка стоит на спрэдах и легких сливках.
    
    За покемонов не сажают, факт. Но так еще и не сажают за неонацистские шабаши, и устраивают марши ваффен-СС. Это означает, что к вам в любой момент на хутор приедут молодчики с битами и в порядке борьбы за историческую справедливость сожгут вас и изнасилуют дочь. Могут и наоборот.
    0
    - мальчиш-шортчиш
      16 мая 2017, 08:40
      Nikolaevitch Evgeniy, ужос какой, прям Сомали какое то описали, видимо мы в разные Таллины ездим, в разных измерениях)
      0
      - Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 08:47
        Andray, будете отрицать марши ваффен-СС? Или статистике потребления Европой пальмового масла? Ню-ню.
        0
        мальчиш-шортчиш
        16 мая 2017, 09:19
        Nikolaevitch Evgeniy, не знаю, я про эти марши только в интернете читал и сам не видел, но обсуждал с местными в баре и они высказывались все как один резко негативно по этому поводу. Да что рассказывать, любой желающий может взять билет до Таллина за тыщ рублей, проживание на выходные тоже 1-2, ну и напоесть, т.е. тыс 5-10 можно уложиться и съездить самолично проконтролировать, что там делают и в каком упадке моральном и материальном находятся эти пособники), только вот думаю что потом этих людей за уши не оттащишь от этого города) настолько он классный
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 09:22
        Andray, город-то классный. Я с этим не спорю. А что, Киев хуже город? Или Питер? Или Москва? Дело-то не в архитектуре столицы или сервисе для туристов. Говорим про жизнь страны, людей там.
        
        А «высказывались резко» — да могли как угодно на кухне высказываться. А то, что марши ваффен-СС проводились и проводятся — говорит о том. что Европе насрать на эти кухонные возражения.
        +1
      - Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 08:54
        Andray, хе-хе...
        «этта праппаганда, нее верьтте эттому...»
        0
kolhoznik
15 мая 2017, 19:46
и да, доля в мировом ВВП упала у ВСЕХ развитых стран, даже у США, Англии и пр. — причем даже больше чем у Прибалтики часто :-) За счет роста Китая, Индии и пр, это нормально.

Вот за 100 лет — вся ЕС упала в 2 раза в ВВП, только не говорите, что в Германии нищета и голод.

+2
- Евгений Черных
  15 мая 2017, 20:11
  kolhoznik, Вот я и говорю. Из пальца высосано сравннение
  +2
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 20:30
  kolhoznik, нет, нищеты и голода ПОКА нет. Но отрицать что Европа УЖЕ проигрывает Азии — будет только бесноватый еврострадалец из не-европ. В самой Европе это давно поняли. Для этого и применяют показатель «доля в мировом ВВП».
  +2
  - kolhoznik
    15 мая 2017, 20:40
    Nikolaevitch Evgeniy, в чем проигрывает? доля ВВП? ну ОК и что люди от этого в Китае стали жить лучше, чем в Германии? я был и там и там — в Германии лучше. Лично видел и статистика тоже об этом говорит. Доля ВВП это ни о чем.
    0
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 20:45
      kolhoznik, СЕЙЧАС — живут лучше. И что? Пройдет еще 20 лет — и будут хуже.
      0
Stocker
15 мая 2017, 20:01
с СССР сложно сравнивать
Зарплаты были низкие?
А коммуналка, образование, медицина???
Не всё одной колбасой то измерять.

0
- kolhoznik
  15 мая 2017, 20:12
  Stocker, уже сравнивали тут - и колбасу и коммуналку, на Смартлатбе есть люди оттуда — выкладывал он свою коммуналку, меньше чем у нас и пр — поищите в архиве.
  
  Медицина еще проще — Эстония — живут на 6 лет больше, чем в Псковской области (соседи). Вот и ответ, главное результат — живут дольше. Можно бить в грудь и кричать, что у нас круче, но нафига это, если не работает? Это как Зенит-Арена — сделали самый дорогой стадион в мире, а играть там невозможно, даже горячей воды нет :-0
  +1
  - Stocker
    15 мая 2017, 20:30
    kolhoznik, Ник многообещающий...
    Живут дольше, т.к. пьют меньше, в том числе и потому, что дорого.
    Особенно пенсионеры.
    Я вообще не о прибалтах а о Сравнении с СССР, тех же прибалтов.
    Например, мой отец получал в СССР 150 рублей, квартиру выделили бесплатно(молодо специалист, отличник и пр., не комми, упаси Бог)платил 4 рубля коммуналку, путёвки в санаторий и т.д.
    Сейчас, ему бы надо было зарабатывать 2-3 тыщи у.е., чтобы купить аналогичную квартиру в кредит, оплатить коммуналку и отдохнуть на море...
    А ещё, кучу денег сейчас надо на медицину, на обучение детишек и пр.
    В принципе, в СССР было хорошо тем, кто не собирался становиться миллионером а вполне хотел быть «Курчатовым, Королёвым и пр.», т.е. заниматься творчеством.
    
    Так что и Прибалтику — с этой стороны сравнивайте, раз уж таблицу вывесили!
    
    Что Вам важнее, «колбаса» или стоимость образования Вашего сына, удаления аппендикса и пр.???
    +1
    - kolhoznik
      15 мая 2017, 20:48
      Stocker, с любой стороны можно сравнивать — я вам писал об этом и уже много раз тут было на Смарталабе — больницы/колбаса/коммуналка/жилье и пр.
      
      ПС, Вы видимо не были в Прибалтике давно — бухло там дешевое как раз, шведы приезжают и англичане напиваться. Пиво чешское разливное в барах дешевле чем в Мск например. Вот нашел сходу — на сайте прибалт магазина, ром по 360 руб бутылка.
      
      проблема всех этих анализов ВВП — люди не были в Прибалтике, США, ЕС и начинают рассуждать, как там все плохо :-)
      -1
      - Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 20:58
        kolhoznik, ром — это еда? Карибский ром — это прибалтийская еда? Нифигасе. Вы что, не протрезвев пишете?
        +1
        kolhoznik
        15 мая 2017, 21:08
        Nikolaevitch Evgeniy, а причем тут еда? товарищ выше написал, что там бухло дорогое (поэтому долго живут) — я ему ответил, что нет, оно дешевое там очень. Вы ж никто там не был ни разу :-) а учить нас хотите — съездите лучше
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:28
        kolhoznik, с чего это вы взяли. что я там не был? Вам так приятнее думать? Ну-ну.
        0
      - SergeyJu
        16 мая 2017, 11:24
        kolhoznik, ром эстонского производства… это сильно.
        0
      - witwayer
        16 мая 2017, 15:21
        kolhoznik, причем здесь бухло, которое не есть залогом жизни!?! вот как раз такое дешевое бухло и говорит о том что там ДАЖЕ ПИТЬ УЖЕ НЕКОМУ!!!!))))) ха-ха-ха-ха!!!!! привести бухло в пример как доказательство уровня жизни!!!!!
        Запомни истину! В странах имеющих высокий уровень жизни алкоголь и табак стоит ну очень дорого!!!)))))))
        +2
    - Анатолий И.
      15 мая 2017, 23:45
      Stocker, так и в те времена не всем выпадало такое счастье как получить квартиру от гос-ва бесплатно.
      +1
vaarem
15 мая 2017, 20:02
А если Прибалтику с бывшей метрополией сравнить?
+1
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 20:35
  Михаил Рева, а у метрополии все также. Только у Метрополии не было еврокредитов, еврогрантов, евроинфры. Еще Метрополия не распиливала и не вывозила через себя прибалтийские заводы и не сидела на транзите из Прибалтики. Еще в Метрополии был Крымнаш, Гайдар, Ельцын, «путинвиноват», коррупция, нетолерантность, нерукопожатость, Олимпиада, в общем, весь набор кошмаров. А результат — такой же. Ну и нафига тогда евроинтегрироваться?
  0
  - vaarem
    15 мая 2017, 20:38
    Nikolaevitch Evgeniy, ну так с другой стороны ноша и карман не тянет.
    
    Ну а из плюсов, например, паспорт ЕС.
    +2
Евгений Макеев
15 мая 2017, 20:15
Это ж надо из такого бреда сделать вывод о тотальном эпик фейле в прибалтике.
Да приводили бы тогда уж тогда данные по динамике поголовья пчел в этих странах, продажи пленки кодак наверняка тоже резко упали.
+5
- Байкал
  15 мая 2017, 20:37
  Макеев Евгений, численность населения динамику посмотри в этих странах сразу станет не бред
  0
Капитан Сильвер
15 мая 2017, 20:16
Прибалты как жили лучше Россиян, что в СССР, что в не его. Так и живут.
Эстония, нормальная такая, вполне европейская страна.
В Литве тоже все нормально.
За Латвию не знаю(да и не нравятся они мне)

+1
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 20:32
  Капитан Сильвер, бред. Как можно «жить лучше», если дети от родителей бегут? С ума совсем съехали?
  0
  - Stocker
    15 мая 2017, 20:35
    Nikolaevitch Evgeniy, да там предвыборное уже, видать, пошло.
    0
  - vaarem
    15 мая 2017, 20:55
    Nikolaevitch Evgeniy, что-то мне подсказывает, что если бы у нашей молодежи была возможность «бежать» в эти ваши Европы, то ситуация не сильно отличалась бы.
    +2
    - Nikolaevitch Evgeniy
      15 мая 2017, 20:59
      Михаил Рева, у нашей молодежи УЖЕ ЕСТЬ возможность «бежать». Все, кто хотел — уже там. Ни одного не знаю, кто бы блеял про «безвиз нада». Кто может и хочет — берут, едут, и обживаются.
      0
      - vaarem
        15 мая 2017, 21:10
        Nikolaevitch Evgeniy, ключевой момент в ваших словах «кто может». Согласитесь, пареньку из эстонской глубинки с европаспортом намного проще двинуть в какой-нибудь Берлин, чем его ровестнику из условной Челябинской области?
        +3
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:32
        Михаил Рева, не согласен. У парня из эстонской глубинки только свобода перемещения и Тартусский университет, который, мягко говоря, не блещет техническим образованием. А у парня из Челябинской области — вполне так может быть УПИ, с хорошими местами в студенческих всемирных олимпиадах.
        -1
        vaarem
        15 мая 2017, 21:39
        Nikolaevitch Evgeniy, эка вы загнули сразу про университеты! Более приземленно взгляните на реалии. У простого эстонского паренька получится более комфортней мыть сортиры в берлинском Макдоналдсе, чем мыть те же самые сортиры его сверстнику в Челябинске.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:43
        Михаил Рева, эк вы загнули-то берлинские сортиры… думаю, что берлинских сортиров на всех новоевропцев не хватит. Д и все макдональдсовские сортиры примерно одинаковы.
        0
        vaarem
        15 мая 2017, 21:46
        Nikolaevitch Evgeniy, ну от крайности крайность же. Вы про университеты, я про сортиры.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        15 мая 2017, 21:56
        Михаил Рева, в чем крайность-то. Еще раз: попробуйте найти в результатах всемирных студенческих олимпиад Тартусский универ. Вам все станет ясно.
        0
        vaarem
        15 мая 2017, 22:38
        Nikolaevitch Evgeniy, ну не валяйте дурака! Прекрасно же понимаете о чем речь.
        +1
        Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 07:16
        Михаил Рева, да не валяю я дурака. Я искренне не понимаю о чем вы. Если мы про мотивированного человека, настроенного делать карьеру — то ему важнее хорошее образование. Оно объективно в России лучше. Визовые барьеры он обойдет, железного занавеса нет. А если говорить про нацию водопроводчиков и сиделок — то неужели это то, за чем стоило ломиться в Европу?
        
        Объясните, в чем недостаток моей логики.
        +1
        vaarem
        16 мая 2017, 15:39
        Nikolaevitch Evgeniy, в том, что в России образованных и мотивированных людей намного меньше, чем сиделок и водопроводчиков. Как минимум 86% откровенного быдла, которому по большому счету толком жрать нечего.
        
        Сколько у нас там нищих, не напомните? И Голикова что-то говорила про уникальную ситуацию, когда имеем такое количество РАБОТАЮЩИХ нищих. Так вот, всем этим людям недоступны университеты при хоть какой мотивации. Только сортиры мыть и работать сиделками.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 18:42
        Михаил Рева, «жрать нечего»? Круто забираете. Сколько у нас голодных смертей на улицах, не напомните?
        -1
        vaarem
        17 мая 2017, 15:09
        Nikolaevitch Evgeniy, на сколько я знаю, МВД не ведет статистику сдохших от голода.
        
        А вот по данным Голиковой в стране ~23 миллиона нищих, т.е. 1/7 населения. И это, хочу заметить, официальные данные. А по мнениям всяких нерукопожатных и продажных экспертов эти цифры доходят до ~70-80 миллионов человек, т.е 1/2 населения. Но нам же ведь достаточно и официальных данных, правда?
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:03
        Михаил Рева, «нищие» — это эмоциональное, оценочное суждение. С точки зрения Голиковой и я могу быть нищим. Если вы в состоянии формализовать это понятие в деньгах — вэлкам. Если же вы понимаете, что официальная статистика оперирует только той частью экономики, которая ей доступна, то легко примете за факт, что эксперты могут назначить нищими и 125 млн. человек.
        
        Приведу пример. В 2016 году я жил в Мытищах (это почти Москва). Вызвал специально обученного человека на регулировку стеклопакетов. Выбрал не самого дорогого, в общем приехал мужик на халтурку. Был тот деловит, конкретен, за полтора часа он мне решил проблемы по 6 окнам, надавал кучу советов и сэкономил мне от моих планов тысяч 15. Телефонная смета была за эти услуги 5 тыро. Мы сговорились на 4. За полтора часа, пилять. Пролетарьят. Нищета… На простой вопрос о том, насколько он загружен, он сказал, что его смена стоит 5 тыро, загружен он в рабочее время на 100% и может приходить только вечером. Такая вот унылая правда жизни. Уверен, что эти халтурщики у Голиковой проходят как полные нищеганы.
        0
        vaarem
        17 мая 2017, 17:13
        Nikolaevitch Evgeniy, так уже давно все формализированно в деньгах. Нищие, они же бедные — это чьи доходы не превышают прожиточного минимума. Сей минимум вполне выражен в цифрах.
        
        Кстати, мудрый ход Медведева с недавним понижением этого самого прожиточного минимума внезапно сократил число нищих в России аж на целых 4 миллиона!
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:15
        Михаил Рева, вы идиот? Вы читали то, что вам пишут? О каких именно доходах идет речь?
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        16 мая 2017, 18:45
        Михаил Рева, вести с еуропы, т.е. из эSSтонии:
        
        В Кивиыли в воскресенье были найдены мертвыми в своей квартире душевнобольная женщина и ее двухлетняя дочь, умершие, по первоначальным данным полиции, от голода. Социальный отдел Кивиыли о болезни женщины не знал.
        -1
        vaarem
        17 мая 2017, 16:58
        Nikolaevitch Evgeniy, а как два брата-акробата из Перми схомячили с голодухи своего третьего братца уже забыли?
        
        По истине у руSSких патриотов память аквариумной рыбки гуппи.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:06
        Михаил Рева, не забыл. У нас это один раз. И надеюсь, больше не будет. А в Европе это регулярно. Мода на взрывы вроде кончилась, ну так по гуляющим на грузовике проедутся или из личного оружия постреляют… В общем, у нас полегче. А к чему вы припомнили про терроризм в обсуждении экономического положения? Совсем с аргументами туго стало?
        0
        vaarem
        17 мая 2017, 17:16
        Nikolaevitch Evgeniy, да ладно один раз! На Сев.Кавказе режим КТО практически в круглосуточном режиме. Ну и самоподрывы всяких обиженных жизнью киргизских гастарбайтеров в метрополитенах уже стали практимчески обыденностью.
        
        З.Ы. а куда делся мой пост про Бабакулову?
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:22
        Михаил Рева, еще раз: вы идиот? О какой «обыденности в самоподрывах» вы говорите?
        0
        vaarem
        18 мая 2017, 14:26
        Nikolaevitch Evgeniy, сколько за последние 17 лет в богоспасаемой России было террактов?
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        19 мая 2017, 09:13
        Михаил Рева, а хрен его знает. В любом случае говорить об «обыденности» террактов может говорить только полный безумец.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:07
        Михаил Рева, не, не знал такого. А что за история? Вы уверены, что в Киеве должны знать про каких-то акробатов из Перми?
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        17 мая 2017, 17:14
        Михаил Рева, нашел статью об этом случае. Убедился, что у либероты ни ума, ни совести. Ума нет, поскольку не понимают, что их вранье легко проверяется. Совести нет, поскольку врут на любой черноте и смерти людей.
        
        Зачем вы врали, что это произошло «с голодухи»? Вы идиот?
        0
        vaarem
        18 мая 2017, 14:24
        Nikolaevitch Evgeniy, а если еще хватит ума нагуглить стенограммы судебных заседаний, то откроется еще много чего интересного.
        0
        Nikolaevitch Evgeniy
        19 мая 2017, 09:12
        Михаил Рева, в случае воплей о какой-то информации, доступной только «умным гуглильщикам», а просто прошу ссылку. Чуть чаще чем всегда вопиющий про ум уползает в канаву.
        0
- Stocker
  15 мая 2017, 20:34
  Капитан Сильвер,
  В Эстонии — недорогое жильё!
  В принципе, какие проблемы?
  И… более того!
  Ведь проблемы то в нас, самих!
  Меньше бы было лентяев, более нетерпимо относились бы к коррупции на местах, так и уровень жизни -был бы выше.
  
  +1
Tуземец
15 мая 2017, 20:38
в этом году по бюджету ЕС уже на 23% сокращаются дотации.плюс англия выходит, а это второй после германии евродонор.ничего шибко весёлого дальше прибалтику не ждёт кмк.
0
aps
15 мая 2017, 20:54
Сложно вот так сравнивать: в России тоже ведь очень неравномерно распределено «богатство». Если сравнивать Москву и Прибалтику, то одна история, а если например Псков или Читу сравнить с Таллинном, Тарту и Каунасом, то другой коленкор. Так что сравнивать Баварию с Прибалтикой тоже не стоит. Какое наше дело как живут в Тарту или Риге? Постоянно посты на подобные темы. Думаю, что вступление России в ЕС было бы интересно с точки зрения борьбы с коррупцией и введением социальных стандартов, плюс конкуренция в экономике и политике. Есть немалая вероятность, что жизнь простых людей и регионов улучшится. Но бюрократии и олигархам такие фокусы наверное незачем — на самом деле они сейчас просто в «раю» имхо. Хотя было бы интересно, но такого не будет само собой.
+2
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 21:00
  aps, что значит «постоянно посты»? Я вот не видел. Приведите хотя бы десяток «постоянных постов» на тему «как живут в Прибалтике».
  0
Tуземец
15 мая 2017, 20:58
помню Демура хотел свалить в Литву.чего-то не свалил.сидит и ждёт здесь свои 500 рублей за доллар)))
0
Alexrad
15 мая 2017, 21:08
Демограф предрек латышам исчезновение через сто лет https://lenta.ru/news/2017/05/15/hundred/
0
Кремлебот
15 мая 2017, 21:10
Евгеньич, а чо там с долей РФ времен СССР и нынешней?

ВВП на душу населения по ППС:
1990 год. СССР $9211. Место в мире 28-е
2015 год. Россия $26046. Место мире 48-е

В 1990 доля РСФСР В ВВП СССР примерно 60%, то есть где то 6-7% от мирового ВВП.
В 2015 доля РФ 2.49% от мирового ВВП.

Чо там с эпик фейлами то?
+3
- Nikolaevitch Evgeniy
  15 мая 2017, 21:33
  Elstoun, вы плохо понимаете по-русски? Прочитайте еще три раза. Я вам даже выделю:
  Общеизвестно, что у России с этим все плохо. Сырьевая экономика, слабо развитые демократические институты, минимум толерантности к ЛГБТ, права человека и прочее лалала… в общем, с 1991 года — все не ах. Но стоит заметить, что после того, как СССР победили в холодной войне и затем расчленили — в России «победители» резвились довольно долго, выкачивая и вывозя все, что можно было отпилить и вывезти. А затем оставили Россию наедине со своими проблемами.
  
  -1
  - Лёва Соловейчик
    16 мая 2017, 22:10
    Nikolaevitch Evgeniy, (aka FXFighter) ага, ну ясно;
    т.е. у вас есть уважительная причина :-)
    Самому-то не смешно?-)))
    -1
    - Nikolaevitch Evgeniy
      17 мая 2017, 07:39
      Лёва Соловейчик, у нас — это где? В России? Нет. Какие могут быть уважительные причины у побежденных? Нефиг проигрывать. Причина неуважительная. Но разница в условиях — принципиальная. Понятно, что под феодалом раб в кандалах живет хуже, чем даже условно свободный золотарь или проститутка при легионерских казармах.
      
      С Украиной, увы, все сложнее. У нас каша полная в голове, и из-за этого все проблемы.
      0
Анатолий И.
15 мая 2017, 23:36
Странный конечно подход у автора к оценке экономик стран прибалтии.
+1
Григорий
16 мая 2017, 00:11
Если по ппс сравнение, то ок. А так да, Прибалтика вымирает, сочным дополнением к материалу будет демографическая стата.
0
gr26
16 мая 2017, 07:08
нда… прикол. А где же Россия в таблице? Где как изменились ее доли?
+1
- Nikolaevitch Evgeniy
  16 мая 2017, 07:17
  gr26, вы будете четвертым, кто не умеет читать. Перечитайте написанное три раза. Там все написано, где Россия и почему.
  0
Елена Власова
16 мая 2017, 07:47
Вижу здесь столько желающих, чтобы в Прибалтике было плохо. А на самом деле там тоже все благополучно, как и в России. Живут лучше, чем при совке. Идут своим путем. Многому можно позавидовать. И там тоже не без проблем. Ну это как везде.
0
LSV
16 мая 2017, 09:18
Вывод один, с деньгами жить везде хорошо и в Прибалтике и в России( с деньгами везде Америка).
0
ves2010
16 мая 2017, 13:21
статистика верная… в основе экономики лежит демография… из прибалтики докуя народу уехало повышать ввп в других странах… соответственно и наблюдается просадка ввп...
+1
Serg
16 мая 2017, 14:21
Прибалтика — это умирающая деревня в глубинке, откуда молодежь валит в города, т.к. переспектив и работы нет. Судьба этой деревни понятна, останется пара-тройка домов с старухами, ну может дачники еще какие будут, а в целом делать там нечего. ))
0
VladMih
16 мая 2017, 16:27
Живу в РБ, в двух шагах от прибалтики, брат еще ближе — у него там родственники по линии жены, а у нас обоих предостаточно общения с приезжими изоттуда.

Если коротко, так:
раньше мы к ним ездили даже за колбасой (от нас всё вывозили в Москву) и восхищались «европой», сейчас же ОНИ ездят к нам и восхищаются Европой.
И еще:
Не знаю как в Таллине, но «в среднем» по прибалтике скоро ничего не останется от предмета их гордости — автодорог, ибо наследие СССР они добивают, а новых не строят.
+2
Bigorent.Ru
16 мая 2017, 17:36
А если сравнить с долей при СССР — РСФСР и современной Россией?
+1
Serg
16 мая 2017, 19:36
Всемирная организация здравоохранения назвала Литву самой пьющей нацией в мире. По итогам прошлого года каждый житель этой страны выпил в среднем 16 литров алкоголя. Россия заняла четвертую строчку

Причем, если в Белоруссии и России потребление алкоголя падает, то в Литве стабильно или растет.

http://www.rbc.ru/society/16/05/2017/591b22429a79479ad7a4a193?from=newsfeed
0