Очень часто комментаторы, в своих комментах к постам о спекуляциях
с криптовалютами, употребляют слова типа:
«кому это нужно», «это пирамида», «пузырь», «лохотрон» и «МММ»
В то же время многие из них открывают брокерские счета для биржевой
торговли различными активами, в том числе и производными
фин.инструментами.
.
Так вот: на сегодняший день объём рынка деривативов составляет
220 трилионов usd. Если я ошибся, то только в меньшую сторону.
Это что — МММ мирового масштаба, раздутый пузырь и когда обрушится
эта пирамида?
Или вы верите в то, что не обрушится, потому, что мировые банки
«слишком большие, чтобы упасть»?
Too Big to Fail.
sortarray sortarray, привет!
.
220 трлн. и 60млрд.
Обрушается пирамида Хеопса и несколько сотен шалашей из веток и глины...
Масштабы последствий не сопоставимы.
Так вот: на сегодняший день объём рынка деривативов составляет
220 трилионов usd
поскольку большая часть это позиции хеджеров, а для них высокое плечо рисков не несет (10-20 плечо для банков вполне разумно), то это не критичный объем
Активный Инвестор,
«банковские структурные продукты», или производная на производную это уже риск, тем более при 10-20 плече..
Я не специалист в этих вопросах, могу ошибаться..
спасибо.
parafin, под любым деривативом лежит базовый актив. Под криптами нет ничего, майнинг — это лохотрон. Все БА в мире стоят несколько сот триллионов. Но их переоценка - это и есть повод для беспокойства на рынке производных
parafin, так он всегда лежит, с ним ничего произойти не может. Акция Газпрома всегда ей и останется, независимо от ее цены. А вот под биткойном ничего не лежит, только мифический майнинг
Активный Инвестор, скажи пожалуйста, у тебя есть акции Газпрома? Ты физически держал их в руках или хотя-бы видел?
Я не видел, хотя и спекулировал ими.
Это ведь то же запись в базе данных.
Есть здесь риски? Могут подправить эту базу не в твою пользу?
Ну ладно-Газпром, материальная субстанция.
А чего стоит Фейсбук-что производит эта соц.сеть?
И сравни стоимости акций Газпрома и Фейсбука...
Вот тебе такой базис и надстройка
ты путаешь тёплое с мягким
рынок деривативов = рынок контрактов
у контрактов есть ГО — гарантийное обеспечение
которое в разы ниже стоимости самих активов
а учёт идёт по цене активов
220 триллионов — это цена активов
а в рынке деривативов задействовано гораздо меньше денег
это первое
второе :
контакт подразумевает — что его заключили два контрагента
и они в назначенный срок произведут рассчёты
из этого следует — что рынок деривативов находится в равновесии и не имеет признаков пузыря
просто кому-то выгодно периодически кричать на всю плланету о том — что это пузырь
Speculator2016, криптовалюта ничем не отличается от рубаса в этом плане, пока ее используют для обмена реальным активом она стабильна в определенном смысле, а когда применяют лишь для спекуляций то там и пузырь необратим. На данном этапе это как игруха для хипстера, но если ее начнут внедрять в экономику, то вполне имеет право на жизнь.
Даниил Бешенцев, если за 8 лет существования биткоина он до сих пор так и не используется массово как платёжное средство, а служит только инструментом «биржевых» спекуляций — то это прямо свидетельствует о том, что биткоин специально создавался для пузыря
да биткоин и не может служить массовым платёжным средством, если уже сейчас перевод биткоина занимает от 100 минут до несколькоих суток, а база занимает несколько десятков гигабайт
что будет при активном использовании биткоина — страшно представить
Speculator2016, это вопрос времени и развития технологий. Пока все сыро, но в будущем возможно решение найдется. По поводу целей создания не согласен, это как с атомным оружием, не думаю что ученый открывший распад атома создавал его со злым умыслом, но тем не менее нашлись умники, которые использовали его для разрушения.
Speculator2016, вот скажи, при заключении сделки какие активы ты можешь выставить в качестве маржевого залога ( ГО)
Наверное рубли-доллары, облигации, золото.Так?
А долговые расписки у тебя примут? Нет?
А мега-банкам позволены такие выкрутасы.
Не обижайся, если чо…
parafin,
да фиг их разберёт — что они там нахимичили ))
но по своей сути, рынок деривативов, даже если он кажется очень большим — это не пузырь
пузырём его делают нечистоплотные финансисты
поэтому надо беспокоиться не о размере рынка, а о тех инструментах, которые превращают рынок в пузырь
Speculator2016, нашёл оригинал этой статьи за 2010год,
но всё равно впечатляет. newsland.com/user/4297673835/content/derivativy-i-mirovoi-krizis/4040602
.
Вывод такой: если банки и биржи грабят нас душа за горло и выламывая руки, то создатели криптовалют сделают это
по науке: деликатно и красиво.
Занудный, звучит как «Составил завещание» :)
— Тебе, старший сын, оставляю мотоцикл Ява с коляской!
— А тебе, младший, Иван-дурак, — акции Транснефти...
:)
octoeye, держится на уровне IPO. Не падает.
Зря вы думаете, что у физлиц туго с ликвидностью. Судя по росту кэш-сделок с недвижимостью (рост с 40% до 60%), денег — море. А депозиты — дохлый номер...
БКС пишет «Завтра Эльвира Набиуллина представит в Госдуме основные направления денежно-кредитной политики на 2025–2027 гг. „
посмотрим, куда нас это потащит
найдите 10 отличий ОВК и ОАК, технически на обоих акциях большая тройка по Эллиотту и волна Вульфа. Только на одной уже отработана, а на другой еще нет пока
.
220 трлн. и 60млрд.
Обрушается пирамида Хеопса и несколько сотен шалашей из веток и глины...
Масштабы последствий не сопоставимы.
«банковские структурные продукты», или производная на производную это уже риск, тем более при 10-20 плече..
Я не специалист в этих вопросах, могу ошибаться..
спасибо.
.
так будет лежать в скором времени…
Я не видел, хотя и спекулировал ими.
Это ведь то же запись в базе данных.
Есть здесь риски? Могут подправить эту базу не в твою пользу?
Ну ладно-Газпром, материальная субстанция.
А чего стоит Фейсбук-что производит эта соц.сеть?
И сравни стоимости акций Газпрома и Фейсбука...
Вот тебе такой базис и надстройка
Все ли довольны?
Я и сам побывал в подобных историях-не хочу вспоминать.
Всё дело в привычке. Привыкли к услугам банков и бирж,
так постепенно привыкнем и к новым технологиям
рынок деривативов = рынок контрактов
у контрактов есть ГО — гарантийное обеспечение
которое в разы ниже стоимости самих активов
а учёт идёт по цене активов
220 триллионов — это цена активов
а в рынке деривативов задействовано гораздо меньше денег
это первое
второе :
контакт подразумевает — что его заключили два контрагента
и они в назначенный срок произведут рассчёты
из этого следует — что рынок деривативов находится в равновесии и не имеет признаков пузыря
просто кому-то выгодно периодически кричать на всю плланету о том — что это пузырь
а вот крипта — это настоящий пузырь
например — почитай тут
Криптовалюта Ether, или как супер-пузырь становится гипер-пузырем!
Спасибо за участие.
Остаюсь при своём мнении.
Мой жизненный опыт — моё богатство.
тёплое с мягким-это когда путают деятельность инстуционального банка на фин.и др.рынках и спекуляции частного инвестора.
да биткоин и не может служить массовым платёжным средством, если уже сейчас перевод биткоина занимает от 100 минут до несколькоих суток, а база занимает несколько десятков гигабайт
что будет при активном использовании биткоина — страшно представить
не «пока всё сыро» — а «уже 8 лет всё сыро»
)))
Наверное рубли-доллары, облигации, золото.Так?
А долговые расписки у тебя примут? Нет?
А мега-банкам позволены такие выкрутасы.
Не обижайся, если чо…
привет !
хочу внести поправку )) у тебя устаревшие данные ))
ещё в 2014г рынок деривативов оценивался в 710 триллионов долларов
Но ведь какую-то часть токсичных активов пытались сжечь в КУЕ-топке?
да фиг их разберёт — что они там нахимичили ))
но по своей сути, рынок деривативов, даже если он кажется очень большим — это не пузырь
пузырём его делают нечистоплотные финансисты
поэтому надо беспокоиться не о размере рынка, а о тех инструментах, которые превращают рынок в пузырь
zarodinu.org.ua/page/389
который совсем не пузырь
но всё равно впечатляет.
newsland.com/user/4297673835/content/derivativy-i-mirovoi-krizis/4040602
.
Вывод такой: если банки и биржи грабят нас душа за горло и выламывая руки, то создатели криптовалют сделают это
по науке: деликатно и красиво.
и ни капельки не больно…