Watto, государство в Вашем комментарии граничит с РФ, почему бы его не писать с большой буквы в честь уважения к гражданам, которые, уверен, на СЛ присутствуют?
dagh, в Чечне был геноцид русского населения по переписи 1989 года там проживало 250 000 русских, в том числе и потомков терских казаков, их убивали, грабили, выгоняли из своих домов и квартир, а вовсе не демократический референдум, не путай причины конфликта и не надо сравнивать мокрое с мягким...
Кроме того, Чечня фактически получила независимость в 1996 году по результатам Хасавюртовских соглашений, а потом в лице Ахмата Кадырова и других лидеров чеченского народа попросилась обратно чтобы спастись от ваххабитов и радикалов которые устроили в Чечне ад и полезли в Дагестан, поэтому во вторую войну кадыровцы, ямадаевцы, гелаевцы и сторонники других лидеров Чечни воевали уже на стороне федеральных сил, причем воевали достойно за что и получили Героев России!!! Кому не нравиться — вспомните биографию Багдана Хмельницкого, который если кто не в курсе служил польскому королю и за штурм Смоленска был награжден золотой саблей лично польским королем, за то, что спас ему жизнь, а потом польский знатный пан забрал жену Богдана и убил его сына и как не искал правды Хмельницкий ничего кроме усмешек в свою сторону не получил, вот потом он и понял многое, что только в союзе с Россией Украина будет жить и процветать, а для всех остальных русские Украины всегда будут людьми второго сорта...
Понятно?! И больше никогда не сравнивай то, что было в Чечне, с тем что творит киевская хунта…
Олег Каширин, что мне делать не тебе диктовать, мальчик.
Про какой-то «геноцид» о котором твердит всякий невежа, чтоб оправдать уничтожение целой республики ярко рассказывает в своем дневнике такая бывшая жительница Грозного как Полина Жеребцова. Достаточно одного ее примера. Она жива до сих пор и живет не где-то в США, а в той же стране где и ты.
Пока ты тут с телика получал какую-то инфу фильтрованную, то я жил рядом и своими глазами многое видел, чего тебе по телику не покажут. Сколько тебе лет было в 95 году?
Про киевскую хунту: Асад ровно такая же хунта, которая пришла к власти ровно точно также в Сирии как и Порошенко, но, как видишь, вполне считающая легитимной с точки зрения РФ и с которой можно жахаться в десна.
Про людей второго сорта — они есть и в РФ. С трех попыток угадаешь надеюсь.
dagh, Начнем с того, что армия Асада не предала, хотя казалось, что уже весь мир против него. Курды тоже с войсками Асада не воевали, но воевали с отморозками под названием умеренная оппозиция. Многие Асадовские солдаты умирали на окруженных аэродромах, но не сдавались и некоторые дождались, когда их освободят.
А посмотрим сколько в армии Хунты будет за Порошенко стоять, когда под ним стул закачается.
Так что вы, батенька, Хер с пальцем не путайте, и поменьше западного лицемерия смотрите, а то совсем из ума выживите. И так уже бредете.
Юрий Желудев, слышь, че ты мне вообще пишешь, не зная предмета и вообще не разобравшись о чем речь? Молокососы уже книг не читают, только короткие ролики в ютубе смотрят?
Ну давай я и тебе расчехлю, чтоб ты понимал о чем речь.
Сравнение тут с Порошенко в том, что отец Асада — Хафиз то бишь, пришел к власти через переворот, как на Украине, хунта стала быть. А власть передал по наследству, сыну своему.
Если рассуждать в аналогиях РФ, то это все равно что какой-то чувак из, скажем, Ингушетии путем переворота берет власть в Москве, отодвигая всех русских людей от управления страной, а кто не отодвигается, того в расход. И указав им соответствующее место. И вот сидят такие деятели у власти и передают власть от Ишталмаама к Алигаджи, от Алигаджи к Пахлавону и дальше к Магомедрасулу, а Ивану говорят — ну это наше место, а вы сидите и не свистите.
Как тебе? Нравится такое? Вижу что нравится...
И всякое приличное государство, которое ратует за демократию и прочие глупые разговоры в пользу бедных, стремается и брезгует иметь с ней отношения, ну хотя бы на словах. Ибо там демократией не пахнет. Причем тут какая-то оппозиция и прочий иг, когда речь вообще не о том, что сейчас?
Поэтому все подобные ваши попытки показать как надо одной жопой усидеть на двух стульях выливаются в смешной перфоманс и хлестание себя по физиономии, плюс обнажает лютое невежество.
Вот вот «бред», да…
dagh,
Я знаю одно, что власть в любой стране навязывают людям. Как к власти в разных странах ставились лояльные люди СССР или США мне рассказывать не надо.
Я знаю что все западные ценности, европейские, полная херня, и они ни чуть не лучше нашего Российского бытия.
Я знаю одно, что армия Асада не предала, и Курды с ним в конфликт не вступили, а с отморозками поддерживаемыми западом вступили. Вот и вся разница.
За Януковича, Порошенко его люди не будут защищать, а Кадырова, его чеченцы поддержат, Путина армия и больше половины людей поддержат.
Вот и решай сам, кто смог народу доказать, что он именно их избранник, а кто нет.
Кстати, когда Чечню пытались силой задушить ничего не вышло, но когда нашли силы, которые хотят процветания своей республики, то сразу дела пошли на лад. Кадыров, Ямодаев,… навели порядок. И Путин, как лучший управляющий разрулил это тему.
А вот вы дяденька типичный либеральный баран.
dagh, я 9 лет прослужил в Чечне и что там и как было знаю не из телевизора… У нас старшина служил из терских казаков, он потерял 40 дворов родственников, а сам жив остался потомучто работал на вахте в Сибири...
Часто было так — приезжала чеченская милиция в русские села изымала охотничье оружие под предлогом безопасности, а на следующий день в села заходили боевики, вырезали всех и вся!!!
250 000 русских жило в Чечне в 1989 году из 1300000 населения, каждый пятый, а сейчас там только военные — это что не геноцид?! А книжку какой-то продажной шкуры я не стану покупать, слов всяких продажных тварей, называющих себя правозащитниками я наслушался, а те кто им поверил во время первого штурма Грозного очень пожалел об этом...
И несмотря на все это Ельцин, пьяная и тупая тварь, пошел на поводу и Запада и дал Чечне независимость, за три года они хлебнули горя от радикалов-иностранцев и местных отморозков и решили что по пути им все-таки с Россией, поэтому и стали они воевать во-вторую войну уже на стороне России...
Асад не устраивал переворот в стране и не делил общество на людей разного сорта, он сын предыдущего президента и сам стал президентом на выборах причем неоднократно… Так что не надо его сравнивать с теми чертями, что на деньги США устроили на Украине ад...
Асад воюет с ИГИЛ, ан-Нусрой и другими террористическими организациями которые режут на камеру людям головы, сжигают живьем и творят другие массовые казни, причем ИГИЛ воеет не только в Сирии но и в Ираке и в других странах!!! Это что оппозиция по вашему?!
А Порошенко не скрывая говорит, что дети жителей Донбасса будут сидеть в подвалах, что у людей на Донбассе не будет работы и вот так, и только так они победят… Кроме того Киев ни чуть не противодействует своим радикалам-террористам вроде Правого сектора, Азова и других террористических организаций, которые творят что хотя...
Geist, в расчете на отвлечение внимания от Крымнаша, мол референдум вполне нормальная практика, если население того хочет. Конечно это не отменяет обязательность незамедлительного и жестокого подавления любой попытки сепаратизма в регионах РФ.
Geist, по мне так каталонские налогоплатильщики просто ох… ли, то есть сначала всей страной сделали из этого края жемчужину для отдыха и туризма, а теперь как поперли деньги эти черти решили, что все должно достаться им?! А с какого?!
По мне так их надо всех недовольных просто отх… ть и пересажать… Может конечно и жестко, но государство прежде всего…
А про референдум о независимости — вон индейцам Америки расскажите...
Geist, Донбасс провел референдум не из-за денег, не путайте эти события…
Что в Испании, что кто-то в Мадриде орал «каталонцев на ножи» или «смерть каталонцам», может как-то требовал ущемить права каталонцев на что-то, на язык. культуру, историю?! Может каталонцев стали принуждать к чему-то, нет они просто не хотят делиться деньгами, потомучто решили, что это все что построено в Каталонии за счет всей Испании, теперь принадлежит им и делиться прибылью они не хотят, хотят чтобы все доставалось им, а армию, полицию, науку пусть теперь Мадрид содержит, а им все отстроили, построили все, теперь они хотят одни этим пользоваться, а местные князьки сами хотят быть королями… Тут не с Донбассом надо аналогию проводить, а с республиками которые откололись от СССР, Украина кричала, что станет второй Францией, как и все остальные орали, что кормят Россию, а теперь граждане этих стран-«кормильцев» мечтают найти в России работу хоть какую-то… То же ждет и Каталонию, просто местные бараны повелись на сказки о более сытой жизни, но будет все как всегда, маленькие государства обречены на увядание, они никогда не смогут конкурировать с крупными странами, прост по тому, что не в силах реализовать крупные проекты...
Будущие это космос, технологии, наука все это смогут потянуть только крупные страны…
Донбасс провел референдум не из-за денег, не путайте эти события…
Вы невнимательно читаете, я написал, что история каталонского сепаратизма гораздо длинней истории массового туризма, так что ваши отсылки про деньги как минимум не корректны.
Geist, не в курсе, что там было у них в истории, если копать в любой стране можно много чего нарыть, в России можно вспомнить например что Рязанское княжество с Московские воевало как и с другими княжествами и что теперь, нам от России отделяться?!
Больше чем уверен, что сейчас никто каталонцев ни как не ущемлял, они просто хотят больше денег себе в карман… Какой-то баран это стал орать что они кормят Испанию, а другие подхватили, но о том, сто все в Каталонии отстроено за счет Испании в большей степени ума у них понять не хватает...
Мне в общем все-равно, но в этом конфликте я на стороне Испании, выкормили вырастили Каталонию, а они теперь решили все себе присвоить… Жлобье одним словом, за это надо пиз… ть и пиз… ть их, не по пацански каталонцы поступают…
Олег Каширин, меня всегда поражали люди, которые уверены за других, ага. И которые не знают «что там было у них в истории», но зато в состоянии с первого взгляда определить, что речь только о бабле и баранах.
Мне такой подход не интересен, так что не тратьте свое и мое время.
Geist, ну посвятите как сейчас ущемляют каталонцев?
Судя по тому, что этот регион дает чуть ли не 1/5 ВВП это все просто повод, а не причина… То что там было 100 лет назад это просто история...
Почему Южный Судан отделился например от северной части страны? По той же причине, что сейчас разыгрывают в Каталонии, богатый регион, не хочет делиться и не надо тут копаться в истории и искать какие-то другие причины их нет…
Олег Каширин, … можно конечно и пи.дить что собственно и делают сегодня… только при это нужно ясно и четко ЗАБЫТЬ в европе про ПРАВА на самовыражение… мысли .. и про все ее так называемые СВОБОДЫ .. и все будет чики чики
Олег Каширин, .. да… только если по закону они реально имеют право на референдум… НИКТО не может им помешать осуществить свое ПРАВО… если по закону референдум запрещен - другое дело.
Меня забавляло когда во время укромайдана местный креативный класс кричал в Сети — Донбасс это депрессивный, дотационный регион населённый быдлом!
Сколько же было ненависти в этих кричалках...
Казалось бы, раз там всё так не по возвышенно-украински — отторгнете от себя этот регион и звиздуйте налегке в вожделенную Эуропу. Так нет, и тут среди местых креаклов, хохлоукраинское взяло верх — Не зъим, так понадусываю!
и вместо того чтобы мчаться в Европу укропня почапала в донбасский котёл…
власти Испании опыт явно у путина с назарбаевым взяли… потом это скажут: по демократически мы поступили.. куда мир катиться, власть не слышит свой народ, суки…
сшопия негодуе? Евросоюз тюрьма народов. Закон — применить по месту косово можно, каталония нельзя. Сшопия ввергающие страны в войны самое паскудное государство в мире!
Германия мутит, ей не нужны крупные государства кроме самих себя! Давно уже концепцию государства-региона продвигают! И РФ единая, сильная Европа ни к чему! Путин введи войска!)
AlexGood, да какая Германия, для Германии этот процесс как страшный сон ;)
Я еще в 1992-м или 93-м покупал в Барселоне учебник испанского для знакомых, так мне продавец лет 45 сказал, что здесь не Испания и он может предложить только учебник каталунского языка ;)
AlexGood, Германия как раз наоборот с Францией хотят единую крупную Европу, они уже предложили создать единую европейку армию, полицию, таможню и т.п., но поляки все обосрали, эти недонемцы и микрофашисты хотят просто получать халяву, но отдавать чего-то своего в общий котел не желают...
А вот США, да дробят всех на части, просто по тому, что маленькое государство не способно реализовывать крупные проекты и составить им конкуренцию...
AlexGood, когда раньше?! Это случилось после того, как чопорные англичашки сбежали из ЕС, Меркель и Олланд сразу сделали заявления о единое армии, полиции, таможни в ЕС, но поляки как всегда все обгадили… Хотя это могло стать первым реальным шагом для объединения ЕС в одно монолитное государство, а сейчас это просто акулы (Германи, Франция, Италия) и рыбу прилипалы (Польша, вся Прибалтика и т.п.)
У них явно дефицит демократии, нужно срочно наладить экспортные поставки демократии в Каталонию. Интересно, как быстро зеленые человечки выучат каталонский чтоб маскироваться под местных?))
God, зеленые человечки уже знают все языки мира и в случае приказа могут появиться где угодно… Были времена когда и с Гаваев подводные лодки угоняли )))
Да кровавому Януковичу до такого далеко!
Статья есть у Бориса Рожина. https://colonelcassad.livejournal.com/3713982.html
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж заявил, что в Каталонии началась «первая интернет-война в мире», где народ и правительство используют интернет для организации референдума о независимости автономии, а испанские спецслужбы атакуют, замораживая телекоммуникации и осуществляя цензуру.
«Первая интернет-война в мире началась в Каталонии», – написал Ассанж в своем Twitter.
Ассанж также выразил мнение, что это «крупнейший на Западе конфликт между народом и государством» с момента падения Берлинской стены.
Кроме того, основатель WikiLeaks призвал своих подписчиков указать на всех платформах в качестве своего местоположения Барселону, чтобы «продемонстрировать солидарность с каталонцами и помочь защитить их от агрессивного наблюдения и цензурных атак, которые в настоящее время развернуты против них испанскими службами безопасности».
Во вторник каталонская полиция получила приказ прокуратуры взять под контроль все участки для голосования на референдуме по независимости, который власти автономии собираются провести 1 октября вопреки мнению Мадрида.
Ассанж либо существенно отстал от жизни, либо не считает Украину «це Европой», где в борьбе с противниками киевской хунты, СБУ и другие репрессивно-карательные органы, замораживают коммуникации и осуществляют цензуру, открыто пытаясь задавить системное и молекулярное противодействие киевской хунте в информационной среде.
Ну и разумеется, различные диванные армии действующие применительно к украинскому конфликту, лишь скептически хмыкнут, услышав про «первую интернет-войну». Такие войны уже давно идут и Каталония тут не нечто выдающееся и из ряда вон. Каталония, скорее отряжает уже давно существующие тенденции двоемыслия европейцев, которые любят рассуждать про свободу слова и демократию для других, но легко нарушают свои же принципы, когда дело доходит до их собственных коренных интересов. Поэтому им проще рассуждать про «тиранию» Асада, Каддафи, Мадуро, Ким Чен Ына, но как доходит самих европейцев, требования свободного волеизъявления собственных граждан, подавляются силовым путем, а спецслужбы начинают глушить неугодное мнение, объявляя его неправильным, а то и вовсе — навязанным извне (опять Россия виновата!)
В этом плане, независимо от исхода референдума о выходе Каталонии из состава Испании, протесты каталонцев и реакция властей, хорошо показывают реальную подноготную европейской демократии. И что самое занятное — это расхождение между декларируемым и практическим, хорошо увидели сами каталонцы, что собственно и обусловило массовые протесты — правительство пытаясь диктаторским путем помешать референдуму. по сути создало дополнительную аргументацию для сепаратистов, хотя если бы правительство Рахоя действовало по уму, то оно бы давно уже должно было заниматься созданием сильной лоялистской партии в Каталонии, вместо того, чтобы с дубинками гоняться за бюллетенями, дискредитируя собственные идеалы и объвляя референдум (как одну из высших форм демократии) — оружием диктаторов.
genubat, там реально трешак был — по центральным каналам в программах новостей пустили, с улыбочками — я охренел над креативностью. Это при том, что я там лет 10 уже обитаю
twitter.com/JulianAssange/status/914442627910705152/video/1
Кроме того, Чечня фактически получила независимость в 1996 году по результатам Хасавюртовских соглашений, а потом в лице Ахмата Кадырова и других лидеров чеченского народа попросилась обратно чтобы спастись от ваххабитов и радикалов которые устроили в Чечне ад и полезли в Дагестан, поэтому во вторую войну кадыровцы, ямадаевцы, гелаевцы и сторонники других лидеров Чечни воевали уже на стороне федеральных сил, причем воевали достойно за что и получили Героев России!!! Кому не нравиться — вспомните биографию Багдана Хмельницкого, который если кто не в курсе служил польскому королю и за штурм Смоленска был награжден золотой саблей лично польским королем, за то, что спас ему жизнь, а потом польский знатный пан забрал жену Богдана и убил его сына и как не искал правды Хмельницкий ничего кроме усмешек в свою сторону не получил, вот потом он и понял многое, что только в союзе с Россией Украина будет жить и процветать, а для всех остальных русские Украины всегда будут людьми второго сорта...
Понятно?! И больше никогда не сравнивай то, что было в Чечне, с тем что творит киевская хунта…
Про какой-то «геноцид» о котором твердит всякий невежа, чтоб оправдать уничтожение целой республики ярко рассказывает в своем дневнике такая бывшая жительница Грозного как Полина Жеребцова. Достаточно одного ее примера. Она жива до сих пор и живет не где-то в США, а в той же стране где и ты.
Пока ты тут с телика получал какую-то инфу фильтрованную, то я жил рядом и своими глазами многое видел, чего тебе по телику не покажут. Сколько тебе лет было в 95 году?
Про киевскую хунту: Асад ровно такая же хунта, которая пришла к власти ровно точно также в Сирии как и Порошенко, но, как видишь, вполне считающая легитимной с точки зрения РФ и с которой можно жахаться в десна.
Про людей второго сорта — они есть и в РФ. С трех попыток угадаешь надеюсь.
А посмотрим сколько в армии Хунты будет за Порошенко стоять, когда под ним стул закачается.
Так что вы, батенька, Хер с пальцем не путайте, и поменьше западного лицемерия смотрите, а то совсем из ума выживите. И так уже бредете.
Ну давай я и тебе расчехлю, чтоб ты понимал о чем речь.
Сравнение тут с Порошенко в том, что отец Асада — Хафиз то бишь, пришел к власти через переворот, как на Украине, хунта стала быть. А власть передал по наследству, сыну своему.
Если рассуждать в аналогиях РФ, то это все равно что какой-то чувак из, скажем, Ингушетии путем переворота берет власть в Москве, отодвигая всех русских людей от управления страной, а кто не отодвигается, того в расход. И указав им соответствующее место. И вот сидят такие деятели у власти и передают власть от Ишталмаама к Алигаджи, от Алигаджи к Пахлавону и дальше к Магомедрасулу, а Ивану говорят — ну это наше место, а вы сидите и не свистите.
Как тебе? Нравится такое? Вижу что нравится...
И всякое приличное государство, которое ратует за демократию и прочие глупые разговоры в пользу бедных, стремается и брезгует иметь с ней отношения, ну хотя бы на словах. Ибо там демократией не пахнет. Причем тут какая-то оппозиция и прочий иг, когда речь вообще не о том, что сейчас?
Поэтому все подобные ваши попытки показать как надо одной жопой усидеть на двух стульях выливаются в смешной перфоманс и хлестание себя по физиономии, плюс обнажает лютое невежество.
Вот вот «бред», да…
Я знаю одно, что власть в любой стране навязывают людям. Как к власти в разных странах ставились лояльные люди СССР или США мне рассказывать не надо.
Я знаю что все западные ценности, европейские, полная херня, и они ни чуть не лучше нашего Российского бытия.
Я знаю одно, что армия Асада не предала, и Курды с ним в конфликт не вступили, а с отморозками поддерживаемыми западом вступили. Вот и вся разница.
За Януковича, Порошенко его люди не будут защищать, а Кадырова, его чеченцы поддержат, Путина армия и больше половины людей поддержат.
Вот и решай сам, кто смог народу доказать, что он именно их избранник, а кто нет.
Кстати, когда Чечню пытались силой задушить ничего не вышло, но когда нашли силы, которые хотят процветания своей республики, то сразу дела пошли на лад. Кадыров, Ямодаев,… навели порядок. И Путин, как лучший управляющий разрулил это тему.
А вот вы дяденька типичный либеральный баран.
Часто было так — приезжала чеченская милиция в русские села изымала охотничье оружие под предлогом безопасности, а на следующий день в села заходили боевики, вырезали всех и вся!!!
250 000 русских жило в Чечне в 1989 году из 1300000 населения, каждый пятый, а сейчас там только военные — это что не геноцид?! А книжку какой-то продажной шкуры я не стану покупать, слов всяких продажных тварей, называющих себя правозащитниками я наслушался, а те кто им поверил во время первого штурма Грозного очень пожалел об этом...
И несмотря на все это Ельцин, пьяная и тупая тварь, пошел на поводу и Запада и дал Чечне независимость, за три года они хлебнули горя от радикалов-иностранцев и местных отморозков и решили что по пути им все-таки с Россией, поэтому и стали они воевать во-вторую войну уже на стороне России...
Асад не устраивал переворот в стране и не делил общество на людей разного сорта, он сын предыдущего президента и сам стал президентом на выборах причем неоднократно… Так что не надо его сравнивать с теми чертями, что на деньги США устроили на Украине ад...
Асад воюет с ИГИЛ, ан-Нусрой и другими террористическими организациями которые режут на камеру людям головы, сжигают живьем и творят другие массовые казни, причем ИГИЛ воеет не только в Сирии но и в Ираке и в других странах!!! Это что оппозиция по вашему?!
А Порошенко не скрывая говорит, что дети жителей Донбасса будут сидеть в подвалах, что у людей на Донбассе не будет работы и вот так, и только так они победят… Кроме того Киев ни чуть не противодействует своим радикалам-террористам вроде Правого сектора, Азова и других террористических организаций, которые творят что хотя...
По мне так их надо всех недовольных просто отх… ть и пересажать… Может конечно и жестко, но государство прежде всего…
А про референдум о независимости — вон индейцам Америки расскажите...
С Донбассом по тому же рецепту надо?
Мне не удалось понять, что вы хотели сказать.
Что в Испании, что кто-то в Мадриде орал «каталонцев на ножи» или «смерть каталонцам», может как-то требовал ущемить права каталонцев на что-то, на язык. культуру, историю?! Может каталонцев стали принуждать к чему-то, нет они просто не хотят делиться деньгами, потомучто решили, что это все что построено в Каталонии за счет всей Испании, теперь принадлежит им и делиться прибылью они не хотят, хотят чтобы все доставалось им, а армию, полицию, науку пусть теперь Мадрид содержит, а им все отстроили, построили все, теперь они хотят одни этим пользоваться, а местные князьки сами хотят быть королями… Тут не с Донбассом надо аналогию проводить, а с республиками которые откололись от СССР, Украина кричала, что станет второй Францией, как и все остальные орали, что кормят Россию, а теперь граждане этих стран-«кормильцев» мечтают найти в России работу хоть какую-то… То же ждет и Каталонию, просто местные бараны повелись на сказки о более сытой жизни, но будет все как всегда, маленькие государства обречены на увядание, они никогда не смогут конкурировать с крупными странами, прост по тому, что не в силах реализовать крупные проекты...
Будущие это космос, технологии, наука все это смогут потянуть только крупные страны…
Вы невнимательно читаете, я написал, что история каталонского сепаратизма гораздо длинней истории массового туризма, так что ваши отсылки про деньги как минимум не корректны.
Больше чем уверен, что сейчас никто каталонцев ни как не ущемлял, они просто хотят больше денег себе в карман… Какой-то баран это стал орать что они кормят Испанию, а другие подхватили, но о том, сто все в Каталонии отстроено за счет Испании в большей степени ума у них понять не хватает...
Мне в общем все-равно, но в этом конфликте я на стороне Испании, выкормили вырастили Каталонию, а они теперь решили все себе присвоить… Жлобье одним словом, за это надо пиз… ть и пиз… ть их, не по пацански каталонцы поступают…
Мне такой подход не интересен, так что не тратьте свое и мое время.
Судя по тому, что этот регион дает чуть ли не 1/5 ВВП это все просто повод, а не причина… То что там было 100 лет назад это просто история...
Почему Южный Судан отделился например от северной части страны? По той же причине, что сейчас разыгрывают в Каталонии, богатый регион, не хочет делиться и не надо тут копаться в истории и искать какие-то другие причины их нет…
Меня забавляло когда во время укромайдана местный креативный класс кричал в Сети —
Донбасс это депрессивный,
дотационный регион населённый быдлом!
Сколько же было ненависти в этих кричалках...
Казалось бы, раз там всё так не по возвышенно-украински — отторгнете от себя этот регион и звиздуйте налегке в вожделенную Эуропу. Так нет, и тут среди местых креаклов, хохлоукраинское взяло верх — Не зъим, так понадусываю!
и вместо того чтобы мчаться в Европу укропня почапала в донбасский котёл…
Я еще в 1992-м или 93-м покупал в Барселоне учебник испанского для знакомых, так мне продавец лет 45 сказал, что здесь не Испания и он может предложить только учебник каталунского языка ;)
А вот США, да дробят всех на части, просто по тому, что маленькое государство не способно реализовывать крупные проекты и составить им конкуренцию...
Статья есть у Бориса Рожина. https://colonelcassad.livejournal.com/3713982.html
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж заявил, что в Каталонии началась «первая интернет-война в мире», где народ и правительство используют интернет для организации референдума о независимости автономии, а испанские спецслужбы атакуют, замораживая телекоммуникации и осуществляя цензуру.
«Первая интернет-война в мире началась в Каталонии», – написал Ассанж в своем Twitter.
Ассанж также выразил мнение, что это «крупнейший на Западе конфликт между народом и государством» с момента падения Берлинской стены.
Кроме того, основатель WikiLeaks призвал своих подписчиков указать на всех платформах в качестве своего местоположения Барселону, чтобы «продемонстрировать солидарность с каталонцами и помочь защитить их от агрессивного наблюдения и цензурных атак, которые в настоящее время развернуты против них испанскими службами безопасности».
Во вторник каталонская полиция получила приказ прокуратуры взять под контроль все участки для голосования на референдуме по независимости, который власти автономии собираются провести 1 октября вопреки мнению Мадрида.
https://vz.ru/news/2017/9/30/889145.html — цинк
Ассанж либо существенно отстал от жизни, либо не считает Украину «це Европой», где в борьбе с противниками киевской хунты, СБУ и другие репрессивно-карательные органы, замораживают коммуникации и осуществляют цензуру, открыто пытаясь задавить системное и молекулярное противодействие киевской хунте в информационной среде.
Ну и разумеется, различные диванные армии действующие применительно к украинскому конфликту, лишь скептически хмыкнут, услышав про «первую интернет-войну». Такие войны уже давно идут и Каталония тут не нечто выдающееся и из ряда вон. Каталония, скорее отряжает уже давно существующие тенденции двоемыслия европейцев, которые любят рассуждать про свободу слова и демократию для других, но легко нарушают свои же принципы, когда дело доходит до их собственных коренных интересов. Поэтому им проще рассуждать про «тиранию» Асада, Каддафи, Мадуро, Ким Чен Ына, но как доходит самих европейцев, требования свободного волеизъявления собственных граждан, подавляются силовым путем, а спецслужбы начинают глушить неугодное мнение, объявляя его неправильным, а то и вовсе — навязанным извне (опять Россия виновата!)
В этом плане, независимо от исхода референдума о выходе Каталонии из состава Испании, протесты каталонцев и реакция властей, хорошо показывают реальную подноготную европейской демократии. И что самое занятное — это расхождение между декларируемым и практическим, хорошо увидели сами каталонцы, что собственно и обусловило массовые протесты — правительство пытаясь диктаторским путем помешать референдуму. по сути создало дополнительную аргументацию для сепаратистов, хотя если бы правительство Рахоя действовало по уму, то оно бы давно уже должно было заниматься созданием сильной лоялистской партии в Каталонии, вместо того, чтобы с дубинками гоняться за бюллетенями, дискредитируя собственные идеалы и объвляя референдум (как одну из высших форм демократии) — оружием диктаторов.