💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
12 октября 2017, 00:09

Скользящие средние

Открыл дневки сбербанк-обычку в трейдингвью, сразу выдало ворох средних.

Скользящие средние


а теперь расскажите,  скользящий люд, что-то подсказывает на этих средних резкое снижение сбербанка  к 182 до следующей пятницы (-14 рублей от текущих, -7%)?

Я прошу высказаться тех, кто любит применять этот индикатор, в первую очередь. Может вы выше 200 сбербанк увидите за это время?

Кто применяет другие периоды — скажите, у вас  182 видится  до следующей пятницы?

P.S. просьба указывать какой период у скользящих, которые вам помогли в анализе по сберу, и отдельно — ждете ли вы -7% по  сберу до следующей пятницы

340 Комментариев
  • ch5oh
    12 октября 2017, 00:27

    Очень смело прогнозировать (-7%) на аптренде. Скользяшки, понятно, говорят "только лонг".

    Уже зашортили?

      • buy_sell
        12 октября 2017, 00:52
        Vanuta, я ожидаю откат к 191. Значит -5 рублей.
          • buy_sell
            12 октября 2017, 01:00
            Vanuta, самые простые соображения
            s.tradingview.com/x/a71AytTd/
              • buy_sell
                12 октября 2017, 01:08
                Vanuta, вам построение параллелограмма незнакомо? А я думал, что вы школу уже закончили.
                  • Йоганн
                    12 октября 2017, 05:11
                    Vanuta, по скользяшкам вообще никаких прогнозов строить невозможно, они пассивно усредняют с отставанием и все.
              • Потеряев А.А.
                12 октября 2017, 01:15
                Vanuta,  Верхняя линия несомненно проведена верно.  Так, что как минимум одна линия по делу.
              • Йоганн
                12 октября 2017, 05:07
                Vanuta, это Вульф, просто диагональ не проведена
        • Утро
          12 октября 2017, 14:30
          buy_sell, не густо
      • iaa9001
        12 октября 2017, 07:07
        Vanuta, 182 это вы к 13.10 или к 20.10 вангуете?
          • ch5oh
            12 октября 2017, 10:30

            Vanuta, буду следить.

            Но есть нюанс: даже если сейчас сбер развернет — это вообще ничего не докажет.

              • ch5oh
                13 октября 2017, 17:43

                Vanuta, при всем уважении, Вы как-то странно понимаете алготорговлю. Допустим, у меня есть прибыльная стратегия для сбера на сетке скользяшек. Означает ли это, что она "должна предсказывать шухер и сделать это в точности"? НЕТ!

                Это только означает только, что я делаю сделки как подсказывают скользяшки и в среднем зарабатываю. Понятно, что в каждой конкретной ситуации кубик может хоть так упасть хоть эдак. Если начнется шухер — будет сигнал в шорт. Я продам, зафиксирую убыток, перевернусь в шорт и поеду вниз вместе с рынком.

                 

                ПС Очень странно, что приходится Вам это проговаривать так подробно… Будем считать, Вы просто хотели блеснуть своим прогнозом (кстати, было бы лучше опубликовать его прямо тут тогда уж). Но пока что сбер делает перехай очередной.

                =) Что ж. Ждем еще неделю.

  • yakiv
    12 октября 2017, 00:30
    Скользящие говорят только одно — покупать поздно! Шортить бычий тренд, все равно, что ловить ножи. 
      • yakiv
        12 октября 2017, 00:48
        Vanuta, мне не хотелось бы повторятся. Я торгую по МА. И моя стратегия говорит, что там рыбы нет. Лонги держать можно если они были от 185 — 186. Ни одного повода для шортов я не вижу.
          • yakiv
            12 октября 2017, 00:51
            Vanuta, Вам процетировать?
              • yakiv
                12 октября 2017, 00:58
                Vanuta, Нет не правильно. Лонги держим. Сигналов на фиксирование прибыли на окончание сегодняшний торговой сессии нет. Сигналов на шорт тем более.
          • Алекс Бергманн
            12 октября 2017, 09:47
            Vanuta, у меня есть небольшая поза в шорте сбера. порядка ста контрактов. буду рад, если уйдет вниз. но пока логичных предпосылок к этому не вижу. поза взята «по мнению»))) твою тему сохранил пока в избранное)))
  • Павел "Polis6" Пашкин
    12 октября 2017, 00:32
    вот спасибо — это шах МАшникам!
  • fisherr
    12 октября 2017, 00:44
    «пять» за смелость!
  • Ragnar
    12 октября 2017, 00:51
    если упадет до 182 до следующей пятницы причем резко я пересмотрю все твои ролики на ютубе)))
  • Alexandr_KAA
    12 октября 2017, 00:52
    Напрягает что актив проходил срединную линию… то есть может пойти выше и только после коррекция..




      • Alexandr_KAA
        12 октября 2017, 00:58
        Vanuta, как вы сами видите цена подходит к следующему временному циклу… конец октября… думаю до этого времени она легко может пойти вверх… а там цели — первая 210-215… потом коррекция
    • Foudroyant
      27 июля 2019, 13:17
      Alexandr_KAA, это что за индикатор у Вас?
  • Роман Франтовский
    12 октября 2017, 00:56
    Хотите добрый совет?
    Никогда, ни при каких обстоятельствах не шортить Сбер! Тем более планово и наращивая позицию! Вам заведомо рисуют картинки в разных проекциях, хоть по МА, хоть по MCAD… ищут кто клюнет, а следом еще кто клюнет… до бесконечности… у них немереная ликвидность, они вас могут растянуть на микрометры по дням!!
    Только покупки! Шорт Сбера появляется внезапно и без предупреждения никого!!!
      • Роман Франтовский
        12 октября 2017, 01:00
        Vanuta, многолетний опыт тестов по Сберу! МА —  это уже ИСТОРИЯ их принятых решений! Вы пытаетесь по МА предсказать поведение Паши Лопухова?
      • Потеряев А.А.
        12 октября 2017, 01:19
        Vanuta, Судя по посту у чела инсайдер в сбере.
    • ch5oh
      10 ноября 2017, 17:54
      Роман Франтовский, респект!
  • Павел "Polis6" Пашкин
    12 октября 2017, 01:12
    Ванюта — уважаю, все дела. Но вернувшись к моей теме. Давай думать о проекте — «работает ли ТА?! работае ли МА? » ?! Я — как и ты — по эту сторону баррикад. Давай искать правду?!
  • Павел "Polis6" Пашкин
    12 октября 2017, 01:18
    Ванют — давай без смеха. Сделаем обзор — возьмём топ инструменты? Ну какие? допустим Сбер, Ри  и… нефть. Давай. Расставим МА. Какие? Давай подумаем? Они нас наё*вают?! Ты же видишь в комментах — все поднимают по МА. Давай проанализируем? Что за херня? Почему они зарабатывают — а мы нет?
      • Павел "Polis6" Пашкин
        12 октября 2017, 01:25
        Vanuta, хммм. я тут перетёр — кто торгует деньгами — они говорят — утром вошли — через час с +0.3 вышли. Это космический % для них. Это управляющие фондами.
      • Павел "Polis6" Пашкин
        12 октября 2017, 01:26
        Vanuta, знаешь в чём смех — выходить то приходиться им в рубль — а вот если с рублём чо…
  • Склифосовский
    12 октября 2017, 01:21
    Честно говоря постановка вопроса по моему неверная, как на этой шляпе можно что то спрогнозировать за 7 торговых дней?)))) на картинке наверх все прЁт, на 183 могут и за день укакошить на форсмажоре, но форсмажор на МА мы не увидим имха
      • Павел "Polis6" Пашкин
        12 октября 2017, 01:28
        Vanuta, ты сейчас пытаешься ответить на хайп спекулей — с 100тр ДЕПО. С таким ДЕПО можно входить — брать и выходить. И в + 10к% и в -10к%. Давай разговаривать со всеми наравне.
      • Склифосовский
        12 октября 2017, 01:35
        Vanuta, на картинке в топике их нет. Вот здесь были 
        smart-lab.ru/blog/396618.php
        кстати в момент публикации ценник в нефти был 50+ баксов, сходили как указано в прогнозе на 54 и оттуда все накрыли тазом))) Вы там тоже в комментах Иван засветились, но мой прогноз точнее оказался))))) шляпа это работать с одними МА на фонде имха 
  • Потеряев А.А.
    12 октября 2017, 01:29
     Специально открыл сейчас квик, что бы посмотреть.
    В общем пока вижу рост сбера, возможно даже ниже 200. Сейчас только дневки смог проанализировать. 
    Поэтому думаю завтра максимум будет  196,87 или чуть ниже.
    А пойдёт ли после этого смена тренда сказать не могу.

  • Павел "Polis6" Пашкин
    12 октября 2017, 01:31
     Ванюта предлагаю — я взял вот 113500- 114300 — 20 коней +. Это 800п профита. Куда мне их положить? в лонг или в шорт? ПО МА. Или без МА?!
  • Павел "Polis6" Пашкин
    12 октября 2017, 01:32
     По МА я бы положил в ШОРТ!
  • Робот Бендер
    12 октября 2017, 03:40
    Чисто без машек видится такая картина.Подход к 200, консолидация под уровнем пробой 200, тест 200 и полетели с ускорением долгосрочно на 250 в течении года, может меньше.

    Выпустят ли шортистов на минус 7%.Моё впечатление что нет.Сейчас основная идея зашортивших возле круглой отметки увести в дальние дали.Сейчас  шортисты ждут классической расстановки: тест 200, не взятие и откат к 180.Ну а так как ждут-этого не будет.

    • Йоганн
      12 октября 2017, 19:01
      Робот Бендер, вряд ли даже тест 200 будет
      • Робот Бендер
        12 октября 2017, 19:10
        Йоганн, Ну шортаните.
        • Йоганн
          12 октября 2017, 21:30
          Робот Бендер, уже шортанул:
          закрыл все счета в сбере
          и больше туды ни ногой
  • евгений пятунин
    12 октября 2017, 05:49
    Хороший майдан замутил, а Сбер хотел новые копюры в свет выпустить.Отчетностью акционеров по радовал.Все коту под хвост.
  • V
    12 октября 2017, 05:50
    средние 
    20 и 200 
    дневки 
    коррекция более  реальна чем рост и как раз в район 190-185 либо даже в район 165 (+-5р)
    ЗЫ стараюсь не торговать фонду, сбер/газоны/роси/втб в особенности.   

      • V
        13 октября 2017, 01:38
        Vanuta, она 
      • V
        13 октября 2017, 01:46
        Vanuta, и я не жду коррекцию по сберу ибо в принципе ничего не жду от фонды, но имей я позу в нем то лонг бы срезал на 2/3 минимум и ждал решения ситуации. в шорты бы пока не лез ибо надо дождаться подтверждения. 
        Но поиграть в прогнозы — да шансы коррекции выше продолжения роста и на машках это видно, они же и указывают примерные зоны куда ждать.  
  • Sergey Pavlov
    12 октября 2017, 06:38
    Кто торгует (трендово) сбер по скользящим на дневках, стоит сейчас в лонге. Никакими шортами тут не пахнет.
    • Arriva De
      12 октября 2017, 07:09
      Sergey Pavlov, хмм как интерерсно стало… дак когда всем видно что тут шортами и не пахнет… может самое время подумать о шорте?
      • Sergey Pavlov
        12 октября 2017, 07:21
        Анна Рафаиловна, из того, что шортами не пахнет, не следует, что завтра мы не откроемся гэпом вниз -10% например и что не будем ближайшие 10 дней падать и падать. Системный трейдер думает в моменте о двух вопросах:
        1. Правильную ли он стратегию торгует?
        2. Как качественно он торгует свою стратегию?

        Всё остальное в трейдинге для заполнения эфира…
          • Sergey Pavlov
            12 октября 2017, 10:30
            Vanuta, у стратегии есть два измерения: идеальное и реальное. Всегда есть допустимое отклонение реальных сделок от идеальных — качество торговли (сие нужно измерять). Но сама стратегия при этом может быть и не правильной (переподгонка, ошибки в расчетах и тд и тп) — об этом нужно постоянно думать и вносить корректировки.
              • Sergey Pavlov
                12 октября 2017, 10:41
                Vanuta, что может быть альтернативой выдуманности на бэктесте?
                  • Sergey Pavlov
                    12 октября 2017, 10:51
                    Vanuta, если принять такую гипотезу как верную, то что остается? Только инсайд. Вы так торгуете?
      • Sergey Pavlov
        12 октября 2017, 10:26
        Vanuta, ждать можно чего угодно. По факту сбер сейчас обновляет свой истхай.
  • Юрий
    12 октября 2017, 07:20
    Извините за грубость, но вопрос задан по-дилетантски.
    1) В торговле всегда должен быть стоп. На данном графике МА стоп не определить. 
    2) Для прогноза снижения должен быть сигнал, а не предположение, что с таким графиком МА на этой или следующей неделе будет обвал. Рост может продолжиться еще месяц и более, и только когда уже не будет денег на счете от шорта, цена спустится к МА.
    Как говорил препод в институте -Какой вопрос, такой ответ.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 07:51
    Иван, причем тут МАшки и прогноз да еще и по времени да еще и в проц.выражении? Не путайте одно с другим. НА МАшках не прогнозируют, на машках входят по рынку или на пробой по факту. Но для этого нужно дождаться сигнала. Просто глядя на то что вы выложили да еще и один тайм можно сказать что лонг тренд не изменился, машки не перестроены на шорт, а значит ждем сигнал на вход по тренду в лонг. Но не с текущих а после корректа цены ближе к более тяжелым машкам. И коррект и вход в данном случае нужно будет отслеживаьь на таймфреймах ниже текущего. А судя по вашему вопросу к Машкам, Вы вообще не представляете как с ними работать, если ждете от них сигналов в пройентах и времени. Не знаете что делать с этим инструментом -
    не трогайте, а мало ли без рук останитесь. Эт мой последний вердикт. Так что не позорьтесь.
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 10:50
        Vanuta, на самом деле, Вы предлагаете «подушку» использовать вместо «велосипеда». Что удручает, Вы даже сами не понимаете этого. HUKS вам более наглядно объяснил, что и с чем не надо путать. Не используют МАшки для предсказаний. Усвойте материал «начальной школы»( теханализ — индикаторы, что и для чего), а потом будете нам свою диссертацию защищать по «матану».  А до тех пор вести разговор про Машки с вами бесполезно, потому как вы не в курсе для чего они и с чем их едят.
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 10:55
        Vanuta, меня не интересует кто и что делает на МАшках. Я не не вхожу с запозданием, потому как вход в направлении часа я буду делать по машкам на 5-ти минутном графике после окончания часовой коррекции. И не волнуйтесь, войду я вовремя и в сделку с перспективой 1:5, а при таком соотношении я могу три стопа пережить(если коррект запилит на месте) и останусь в итоге с плюсом по окончании коректа и выхода по тренду. Лучше волнуйтесь за себя, т.к ваши входы раньше времени намного хуже, чем мои как вы говорите с запаздыванием.
  • HUKS
    12 октября 2017, 08:04
    кдт
  • IgorAnd
    12 октября 2017, 08:24
    да Иван просто троллит тему))))
    Не может быть, чтобы человек, столько лет уже работающий трейдером, не знал, что такое МА, для чего они, и как по ним торговать.
    Сейчас приводит просто какой-то абсурд… типа как с помощью МА спрогнозировать… (ясен перец, что никак. Ведь МА не для прогнозов цен).
    «Аххаа! Нельзя! ну вот, о чем я и говорил! Ваши МА не работают!»)))))
    чепуха какая-то))))
    Ну это одно и тоже, как у… ну скажем ракетчиков спросить — «как хорошо ваша ракета плавает?»)) А когда они ответят, что не плавает, засмеяться и сказать — «ну я-же говорил, что ваши ракеты не работают»))))
    ....
    если-же Иван реально не знает, что это такое и как с ними торговать, то… какого вообще такой человек учит ещё и других-то???
    Ну это-же полнейший дилетантизм!
      • Kaa975
        12 октября 2017, 10:50
        Vanuta,  можно ли молотком хлеба нарезать ?   можно попробовать ....   но лучше сразу к врачу обратиться )
      • IgorAnd
        12 октября 2017, 11:50
        Vanuta, Как!???? Как — бесполезны??? Ну реально, Вы — либо троллите, либо только вчера пришли на рынок и сами новичек, либо… Ну если много лет на рынке, и не знаете, для чего машки и как по ним торговать… У меня нет слов...
        ............
        ну вот пример простейшего использования скользящих:



        Подбирайте нужные периоды скользяшек… нужный Вам таймфрейм… торгуемый инструмент, наиболее технично подходящий для такого метода торговли — и вперед!))
        Так-же можно добавить для фильтра ещё, скажем, машку — более крупного периода, для направления… а можно и так)))
        Можно добавить для фильтра, если хотите, какие-то ещё индикаторы.
        И даже такой простой метод торговли будет прибыльным, если подберете нужные периоды машек и наиболее подходящий торгуемый инструмент (желательно, чтобы он был динамичным и более-менее трендовым)

          • IgorAnd
            12 октября 2017, 12:34
            Vanuta, ну… это уже просто троллинг.
            Я Вам про простейшую торговую систему речь веду))
            Как торговать с помощью машек. Один из примеров. Того, что скользящие — реально полезный и рабочий инструмент теханализа рынка.
              • IgorAnd
                12 октября 2017, 14:49
                Vanuta, Иван… ты придуриваешься что-ли реально?))) Ты график выше я кидал — смотрел? Какая нахх «статистика прошлых торгов»??
                Вот! — здесь и сейчас! Есть пересечение — вошли. Все.
                Какие ещё вопросы-то?))
                чесс слово — белиберду какую-то несете. Было-бы простительно начинающему.
                Никак не пойму — то-ли троллинг, то-ли реально не знаете таких простейших вещей, азов теханализа)
                  • IgorAnd
                    12 октября 2017, 15:27
                    Vanuta, знаешь, чем отличается вот такой аналитик, как ты и просто трейдер? Аналитик все пытается понять, куда там что пойдет… развивать своё философствование… пытается угадывать-определять, какой рынок… А главное — пытается понять, а почему так пошло… а это-же неправильно… а вот так должно… а если так, то почему так? И т.д.
                    Но в итоге все так и остается на уровне теории, анализа и общих бла-бла-бла.
                    Очень хорошо и удобно для теоретика — околорыночника, согласен))
                    ...
                    А трейдер просто торгует. То, что есть здесь и сейчас.
                      • IgorAnd
                        12 октября 2017, 16:40
                        Vanuta, лять… непрошибаем....
                        Короче так — тебе нужна аналитика.
                        А мне — просто торговля.
                        Торговля по машкам, которую я привел просто для примера — это и есть торговая идея. Торговля ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ. Следуя ЗА рынком.
                        Торговым ботам нужна аналитика?
                        Скальперам нужна аналитика?
                        Да и даже интрадей — нужна аналитика?
                        Торгуй график.
                        Либо — да, становись аналитиком — околорыночником.
                        Кому что…
                          • Елена(Anderlis)
                            12 октября 2017, 18:32
                            Vanuta, и какой рынок у тебя сегодня падал на северстали? график то хоть открывал? Все от м15 и до H4 в лонгах. Поэтому и искались лонги на младших. А то что сделка не открыта потому что цена спускалась ниже, так это не говорит что неправильно что то сделали. Стопа нет, сделку в лонг не открыли. Но и шортить на младших против лонговых часовиков и четырехчасовиков — это глупость. Так что пока на часах и 4-х часах там лонг тренд, я буду искать вход в лонг после окончаения коректа на м15, и войду по м5. Хочешь ловить развороты, вперед. А мне эт не нужно. Я лучше два-три малых стопика по тренду словлю, чем кинжал в спину на предпологаемой макушке. Нафиг твою псевдоаналитику, лучше по факту работать, есть вход — вошел, нет входа — отдыхай.
                              • Елена(Anderlis)
                                12 октября 2017, 18:52
                                Vanuta, я в сторону корекции не работаю, только по старшему тренду
                                  • Елена(Anderlis)
                                    12 октября 2017, 19:09
                                    Vanuta, ты меня пугаешь. Ты вообще в курсе как МАшка расчитывается? 200 периодная МАшка построенная на м15 — это не 200-х дневная. 200 периодная на м1 — это не двухсотдневная. И я работаю на младших не в сторону тяжелой Машки на старших, а наоборот от нее в сторону. 
                                      • Елена(Anderlis)
                                        12 октября 2017, 19:43
                                        Vanuta, на старших таймах период должен быть меньше, на мелких таймах период должен быть больше. И я вообще не использую большие такие.
                                      • Елена(Anderlis)
                                        12 октября 2017, 19:46
                                        Vanuta, и с чего ты решил что время жизни ограничено. Я вот например использую опционные уровни, которым по полгода и больше. И ведь гады работают пип в пип.
                                          • Елена(Anderlis)
                                            13 октября 2017, 11:46
                                            Vanuta, как ты ошибаешься. Я вела йенку с НГ до 107,96-107,28. Тейк забрали. И от туда же теперь веду ее на 115,5. Там встретимся если захочешь обсудить. И думать после этого что время рыночной информации недолговечно я даже не хочу, полная чушь, уровни годичной давности. Я вела золото с НГ до 1337, там его фиксанула и от 1337-1350 веду его на 1251,54(там встретимся если захочешь обсудить). Я вела евробакс с декабря до 1,1445. Теперь я его веду на 1,0860(никто не верит., но я там тебя подожду чтоб обсудить). Теперь кроме всего я веду ВТБ на 0,075 и 0,095, там тоже можем поговорить. Газпром я веду от 117 до 132-135.(не хочешь обсудить). 
                          • IgorAnd
                            12 октября 2017, 18:34
                            Vanuta, ты просто туп. Извини.
                            Или гонору дохрена.
                            Ля… жаль нецензурно нельзя выразится — облико морале непозволяет… Ты мля скальперам объясни, что они — дураки, и непроизвольно..**** (извини, я не наст олько быдло, чтобы так выражаться) сделки проводят)))))
                            Дубина ты стоеросовая! Зачем нужна им какая аналитика, если они торгуют ЧИСТО ГРАФИК!
                            Ты дохрена заработал со своей аналитикой??
                            Что скатился до околорынка!? А почему? — да потому что на рынке заработать не получается! Со своей аналитикой. И остается только мозги компостировать окружающим на своих вебинарах, таким образом зарабатывая себе деньги.
                            Помалкивай уж!
                            ...............
                            торговые идеи....
                            А не приходила такая мысль — торговать просто график!?
                            пипец ты… жесть)))
                              • IgorAnd
                                12 октября 2017, 20:21
                                Vanuta, 
                                ))))))))))))))))))))
                                ну… философствуй дальше.
                                А мы будем просто торговать. График.
                                (если-бы я не знал, что так рассуждает человек, торгующий уже не первый год, я-бы подумал, что это говорит даже не новичек… а человек просто со-стороны, о трейдинге не имеющий вообще никакого представления)
                                Впрочем… отчасти я тебя понял. Ладно… не будем горячится...
                                Просто ты больше — фундаменталист скорее. Поэтому и такие взгляды.
                                Но ты зря на технарей. Не спорю — с фундаментальным подходом и в долгосрок, торговать спокойнее. Хотя это тоже не гарантия заработка, совсем нет.
                                Интрадей основан чисто на технике. И тут даже совсем пофиг на фундаментал и многое из анализа — зачем так и почему. Интрадей торгуют чисто график. И никаких проблем.
                                Просто — каждому свое
                                  • IgorAnd
                                    12 октября 2017, 20:28
                                    Vanuta, ты вот столько наговорил тут… Сказать честно? — ПРОСТО ПОЗОР!
                                    Я не знаю, какой идиот после всего прочитанного тут пойдет к Вам на вебинары))))
                                    сделали себе отличную антирекламу
                      • Елена(Anderlis)
                        12 октября 2017, 18:28
                        Vanuta, облом по факту. т.к я торгую не только на минутках но и на полгода вперед.
                        • IgorAnd
                          12 октября 2017, 18:40
                          Елена(Anderlis), а Иван вот совсем не торгует… Не… торгует… но безуспешно.
                          Поэтому только и остается, что устраивать платные вебинары и пудрить людям мозги общим философствованием по рынку и высокими идеями о том, зачем и почему на рынке что-то идет туда, а что-то туда.
                          Околорынок рулит!)
                            • IgorAnd
                              12 октября 2017, 20:24
                              Vanuta, 
                              ну не смеши мои тапочки))))
                              Писать и говорить свои бла-бла-бла на тему рынка… ФА… ТА… мани-менеджмента и риск-менеджмента — ЭТО ОДНО.
                              А вот ТОРГОВАТЬ на рынке — это СОВСЕМ ДРУГОЕ.
                              И можно очень много и умно говорить о рынке… вести вебинары… и т.д., но при этом — сливать
                                • IgorAnd
                                  13 октября 2017, 11:39
                                  Vanuta, вот представь себе, что если трейдер норм. торгует, он вовсе не обязательно должен писать свои входы и т.д.)))
                                  Ты просто заключен сам в себе и не можешь понять, что может быть все иначе, что люди все — разные.
                                  Так вот — я торгую интрадей, по условиям своей ТС. Есть сигнал — вхожу в позу, нет — не вхожу.
                                  И я даже без понятия, что будет через два часа)))
                                  А вот то, что я пишу — это уже совсем другое. Это — просто ВЗГЛЯД на рынок, который естественно может быть и ошибочным. Недаром я всегда добавляю, что это ВАРИАНТ. Понимаешь? Я по этим взглядам НЕ ТОРГУЮ))
                                  Я торгую по сигналам своей ТС))
                                  Более того — да, я вот создавал темки совсем не-по рынку. Представь себе, что если ты трейдер, то это совсем не означает, что ты должен весь день и всегда говорить только о рынке))
                                  В жизни есть и другие темы.
                                  А о рынке я вообще не любитель особо говорить. Я не стремлюсь в околорынок, как ты)))
                                  Все люди разные.
                                  странный ты...
                                  Не меряй всех по себе
          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 18:26
            Vanuta, а причем тут пределы суток? мы работаем на разных таймфреймах и среднесрок и долгосрок а не только внутри дня. А только в течении суток что то видишь?
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 15:37
        Vanuta, и  опять ты не в тему. Фибо используют не для разворотных точек, а чтобы определить точки возможной фиксации прибыли. Не нужно входить по Фибо, по ним нужно выходить.
  • Turbo Pascal
    12 октября 2017, 08:37
    СС ничто, ББ всё.
  • Vyacheslav
    12 октября 2017, 09:21
    В начале двухтысячных Сбер вырос в 10 раз и мне видится, что нас ждет аналогичная волна роста. Увидим и 200 и 1000, вопрос времени. Фундаментально аналогов Сберу нет. Текущий передел банковского рынка Сберу идет на пользу, как никому другому. Грефовский эджайл, блокчейн, AI и еже с ними — не пустой звук, банк быстро развивает инновационные технологии, благодаря команде отличных IT специалистов, которых они переманивали с начала 2010х у других игроков (только у меня ушли 3 технолога в Сбертех на зп в 2-2.5 раза выше). Конечно, управление и бюрократическая волокита, присущая крупным организациям, там также безусловно присутствует, но в общем движение позитивное.

    Так что, неважно куда смотрят МА, Сбер в долгом портфеле нужно наращивать. Выбор тактических моментов входа в этом случае менее важен, хотя и может быть приятным бонусом. Если (или когда) будет снижение, я с удовольствием дольюсь начиная с -5% и ниже. Только разворота пока не ощущается :)
  • Hz
    12 октября 2017, 09:47

    А как может средняя за какой то период при устойчивом аптренде дать разворот? математике и логике не противоречит случаем? Как минимум, чтобы средние начали что то показывать, нужно их с ценой пересечь, а этого пока нет. Средняя же не осцилятор, разворот покажет с опозданием...

      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 11:05
        Vanuta, вы сами не понимаете в чем смысл поста. А он в том, что вы показали что вообще не знаете что МА — индикатор трендовый. И только ДУРАК будет его использовать как осцилятор (которые предназначены для контртренда) пытаясь предсказать разворот на текущем таймфрейме. Повторяю еще раз для ТУПЫХ, на машках нужно входить по тренду старших таймов на младших(чтобы стоп был меньше, а возможный профит больше), а не против них. Ниже ТихаяГавань вам как раз хорошую картинку показал, что входить нужно от тяжеллых машек в лонг, пока все машки построены в лонг, когда перестрояться, тогда можно будет от тяжелых вниз., а не ловить контртренд.
          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 11:49
            Vanuta, все они показывают. Глаза разуй. Чтобы увидеть начало разворота на H4. нужно смотреть на H1 и м15. С каждым вашим новым коментом можно добавлять «тупой, нет — еще тупее, ан нет — ещщщщщееее .....»
              • Елена(Anderlis)
                12 октября 2017, 12:06
                Vanuta, Тупой и еще тупее, я не ловлю разворот, а жду когда он произойдет и тогда вхожу по тренду.
                  • Елена(Anderlis)
                    12 октября 2017, 12:22
                    Vanuta, Вы идиот или притворяетесь? Я не работаю на одном ТФ, чтоб терять полтренда. Я беру несколько мелких трендов из глобального, а сколько их будет 2-3-10 мне все равно, я их возьму все, пока машки не развернут.  А ваше влезание в сделку раньше времени и просадка не намного лучше. У меня тконечно тоже есть система веерного входа, с возможной просадкой до 162% профита, но там намного сложнее высчитывать размер позиции для входа, чтоб просадка не ощущалась, а кол-во набраных лотов устраивало. Это уже для долгосрока хорошо. Для внутри дня или недели МАшки самое то, вошел, стоп, и отдых. Никаких выжиданий, просадок и прочей головной боли. Но вам этого не понять, потому что вы не понимаете для чего какие инструменты сотворялись, вы изобретаете свой велосипед, и пытаетесь его впарить как уникальную вещь. В прошлой жизни вы наверное были комивояжерём, пытаетесь впарить людям то что им нафиг не нужно, потому как есть у них все то что можно использовать.
                  • monte_carlo
                    12 октября 2017, 16:08
                    Vanuta, лучше потерять полтренда на запаздывающих индюках, чем полдепо, пытаясь опередить разворот.
                      • monte_carlo
                        12 октября 2017, 18:34
                        Vanuta, да брось) откуда 10-20 стопов?) Я же не скальпер) ДВА стопа я поймал в Аэрофлоте. Обычные рабочие моменты. Я вообще не понимаю что за страх такой получить стоп? Это как-то унижает? Или говорит о непрофессионализме? Или ставит крест на заработке? Так легла карта в тот раз. Тебе повезло, мне — нет. Но ты совершаешь ошибку выдавая везение за проницательность. Даже если положительному исходу есть убедительное обоснование, он всё равно результат случайности. Иначе твои убедительные обоснования не давали бы сбоев. Чем ты объяснишь, что в одних случаях оказываешься прав, а в других — промахиваешься, как самый зелёный новичок?
                          • monte_carlo
                            12 октября 2017, 18:46
                            Vanuta,

                            то есть твои два стопа подряд рабочий момент — не повезло? а мне повезло?

                            именно так. Единичные тейки и стопы — результат исключительно везения/невезения. Могло быть наоборот: повезти мне и не повезти тебе. А вот результат совокупности сделок — это уже показатель профессионализма.
                          • monte_carlo
                            12 октября 2017, 18:51
                            Vanuta, и кстати с чего ты взял, что я не видел хаи? У меня точно такие же графики перед глазами, как и у тебя. Лонги были частью стратегии. Я прекрасно осознавал всю их рискованность, о чем тебе сразу и говорил. Трудно объяснить, но я не вхожу в более вероятное и очевидное. Каким бы странным тебе такое поведение ни казалось.
                              • monte_carlo
                                12 октября 2017, 20:09
                                Vanuta, 
                                в чем была проблема встать в шорт и поставить стоп на 220?

                                В том что я торгую только по тренду. И готов к издержкам такой стратегии.
                                  • monte_carlo
                                    12 октября 2017, 20:43
                                    Vanuta, нет, такие движения высидеть одной сделкой мне не по зубам. Я вхожу В НАПРАВЛЕНИИ тренда на коррекциях.
            • stormq88
              12 октября 2017, 12:04
              Елена(Anderlis), какие мысли по нефти на сегодня, что там по опционам, если можно
              • Елена(Anderlis)
                12 октября 2017, 12:07
                stormq88, все мысли пока тут застряли среди машек:)))) еще не смотрела туда:)) как посчитаю нефть и золото, в чате напишу.
  • Тихая Гавань
    12 октября 2017, 09:57


      • -PoZiTiVcHiK-
        13 октября 2017, 11:29
        Vanuta, 
        нижняя может завернуться вниз вместе с верхней))

        Сначала они обе завернутся вверх, а потом уже — вниз. И таким образом произойдет расширение диапазона — а значит на рынок вернется волатильность! Ура!
  • Kaa975
    12 октября 2017, 10:06
    мдя… про боллинджера Ване тоже никто не рассказывал… епаный стыд
      • Friend
        12 октября 2017, 11:01
        Vanuta, и думают что они в амунуции :))))))))
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 11:43
        Vanuta, А давай я тебе на простом примере покажу как надо работать используя Машки(ну и болинжер за компанию, с макдаком:)))) Что ты в след.раз не говорил что Машки запаздывают. Итак Имеем акция МТС, вход как раз был 5-6числах и вчера  часть фиксили по первой цели, дальше в б.у и ждем второй. Дождемся или нет это уже не важно. Важно что движение мы никак на пробой Машки не пропустили. Картинка и расшифровка(для тупых). 1)На H4 цена движется в сторону машек=идет коррект. Переходим на H1 чтобы оценить достаточность выполненного корректа. Когда цена была в т.1 Машки еще не перестроились вниз(рыжая оставалась выше красной тяжелой). да и Макдак(фильтр1) не имеет дивера., т.е движение не имеет затухания, а значит может продолжиться. Тут никаких входов. Ждем. Потом Машки перестроились вниз. но опять же нет Дивера на макди — ждем. И тут в т.2 на часах имеем 1) Машки перестроены вниз(минимум для корректа) 2) Макди — дивер(затухание движения вниз) 3)Тяжелая WPR не ушла ниже 50% вниз( если бы ушла, то это могло означать начала разворота на 4-х часах в шорты и входить в лонг на продолжение тренда вверх было бы опасно.). После подтверждения окончания корекции, переходим на м15, ставим отложку на пробой самой тяжелой машки вверх, стоп под ближайший экстремум, ну а цели нам даст обратная сторона Болинжера как самые вероятные на основе последних движений цены. Цель1 — граница на м15, цель 2-граница на H1. Все. Поставил лимитку, стоп и тейк и отдыхай. Вход по тренду старший таймфреймов. На H1 и H4 видно что я гне опоздала со входом и риски у меня удобоваримые. Дополнительные фильтры в виде макдака и WPR не дают брать все пробои без разбору, а значит коэфициэнт отработки очень высок, плюс к тому сделки c хорошим соотношением риск: профит. Так что, если Ты не умеешь варить суп из простых ингридиентов — картошка, лук, морковь, не нужно впаривать другим как готовиться суп из Фуагры:)))))) Научись простому, вместо того чтобы впаривать людям придуманные непонятные слова.

          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 12:02
            Vanuta, ДЛЯ тупых. СДелка с МТС еще в работе. Открывалась не по истории а указанием входа тейка и стопа еще до входа. Ну вы же не в курсе, вы наш чат не читаете, там ведь нечему учиться, вы ше профессор, на вас молятся. А что касаемо вашего сбера. То чисто по МАшкам в шорт я входить не собираюсь сейчас, да и в лонг уже поздновато. Сегодня был на минутках вход пока мы с вами тут дискуссии вели, но там настолько узкий болинжер, что влазить в сделку 1 к 1 смысла нет вообще. Сделает нормальный коррект хотя бы на часах тогда поглядим. НО! хоть по МАшкам сейчас входа нет, каждый видит невооруженным глазом КДТ на часах, и если у кого то руки чешуться его тут шортить, то может попробовать отработать со стопом его до миним.цели 19300. Кстати об этом тоже вчера в чате писали.:)))) Захочешь ума набраться — приходи.
              • Елена(Anderlis)
                12 октября 2017, 12:12
                Vanuta, я пропустила вход 1) потому что смотрела на ваши посты, а не на график сбера 2) да, я иногда пропускаю входы если мне не нравиться соотношение риск: профит. А сектант тут вы — я не обучаю, у меня нет последователей и свиты, и мне нафиг не нужны чужие деньги ни в управлении ни в каком другом варианте. Так что по себе других не судят. Все, хватить, как сказал один профессор, кирпичь нельзя научить. Мое время на поднятие вам рейтинга подошло к концу, пойду своими делами заниматься. А вы можете и дальше писать полнейшую чушь и мнить себя ученым. Не поможет, поверят такие же неучи.
                  • Елена(Anderlis)
                    12 октября 2017, 12:24
                    Vanuta, потому что не надо меня называть сектанткой, потому как сектант со своей сектой это вы.
                      • Елена(Anderlis)
                        12 октября 2017, 12:40
                        Vanuta, ну понятно что свободомыслие о мышах, змеях и сексе. О торговле и думать не когда, да и зачем, если засорять мозг непонятно чем чтоб привлечь внимание
                        • IgorAnd
                          12 октября 2017, 12:44
                          Елена(Anderlis), Лисаа!!! Только сейчас распознал)
                          Привет однако)
                          (от Порутчика))
                          • Елена(Anderlis)
                            12 октября 2017, 13:00
                            IgorAnd, Привет. Вот видишь засосало в спор:))) Нужно работать, а тут болтология сплошная:)
          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 16:58
            Vanuta, Т.е в ваши блоги можно заходить только тем кто поклоняется вам и не говорит слово против ваших рассуждений? Так чтоль? А если вас начинают тыкать в то что вы ничерта не знаете о чем рассуждаете, то сразу «на выход». Не позорьтесь и не ведите себя как маленький мальчик которого обидели слова о том что он сглупил. Вы затеяли тему про Машки, и тема еще не закончена. Вы хотели чтоб вам показали что на Машках можно зарабатывать, так будьте добры сидите на месте и ждите когда эксперимент для вас персонально начатый закончиться. Иначе это будет просто пустозвоние с вашей стороны говорить обо всем на свете, даже не удосужившись в теме разобраться. У нас в отработке еще три сделки. Дождемся окончания.
  • Zodiac
    12 октября 2017, 10:11
    Если вспомнить старину Элдера, то его EMA13 и EMA22, плюс конверт от EMA22 ничего страшного для лонгов пока не предвещают, есть намек на коррекцию от стохастика в виде дивергенции, но это пока под вопросом.

    Скорей всего хаи еще не достигнуты.
  • Kaa975
    12 октября 2017, 10:13
    с учетом того что у грефа стимул роста сбера для бонусов… то 220-250 к концу года нетрудно сделать
    особенно если есть добровольцы это оплатить
  • Zodiac
    12 октября 2017, 10:28
    Скорей всего от 200 руб. (+-) будет коррекция, но какая ее глубина пока непонятно, проясниться со временем.
    Если бы случилось чудо и сбер начал камнем падать прямо сейчас, то возможные уровни коррекции были бы 192, 184 и 180. (не по машкам)
  • korn
    12 октября 2017, 11:13
    На 205 можно начинать фиксить полугодичные лонги в Сбере
      • korn
        12 октября 2017, 11:21
        Vanuta, я вообще не сомневаюсь в 205 на след.неделе.вопрос один, где будет годовой хай.По моим расчетам 220-230.где то там.Но на все воля Грефа)
          • korn
            12 октября 2017, 11:24
            Vanuta, ты вроде е первый год на фр.Ктоже шортит около таких круглых цифр как 200.Статистически их в 90%случаях прорывают и на стопах выше них, коих так же статистически всегда много выше круглых цифр в силу психологии человека.И несутся на стопах как миниум на 5-10% вверх
      • korn
        12 октября 2017, 11:22
        Vanuta, скользящие средние в том числе.И многолетняя статистика поведения цены около знаковых круглых цифр
  • korn
    12 октября 2017, 11:16
    О шортах можно задуматьмя на 215-225… если созреют условия для этого
    Безусловно.никаких -7% к пятнице не светит… на повестке недели плановый ппрорыв 200р
  • Kaa975
    12 октября 2017, 11:16
     вот чо ты шортишь на полгода раньше ..- борешся с запаздыванием Машек
  • korn
    12 октября 2017, 11:18
    И конец года на носу… бонусы топам сбера.
  • korn
    12 октября 2017, 11:26
    Редкие исключения коррекций прямо из под круглых цифр, форс-мажоры: войны, стихийные бедствия и т.д
  • korn
    12 октября 2017, 11:27
    В общем, спокойно сидим в полугодичных лонгах, ждем неизбежного прорыва 200, срабатываеия за 200 стопов шортистов и там уже работаем по ситуации.Не надо бежать впереди паровоза:)
      • Деривактив
        12 октября 2017, 11:49
        Vanuta, вообще у некоторых кокое — то безумие — всё стопы шортистов мерещатся)
      • korn
        12 октября 2017, 11:50
        Vanuta, никакого чуда.Коммерческие банки в попе, все деньги бегут в сбер.Инвесторы это видят
          • korn
            12 октября 2017, 11:57
            Vanuta, нормальная отчетность, не фееричеая, но для инвесторов ваолне:(
      • korn
        12 октября 2017, 11:52
        Vanuta, если не изменяет память, ты(давай все же общаться на«ты», что мы будем разводить церемонии) шортишь с 110-120 р? возможно, если бы ты сидел в лонгвх, смотря на машки, прибыоиибыло бы побольше?
  • Zodiac
    12 октября 2017, 11:49
    Если подытожить, то получается что любители «машек» и прочей живности сидят в прибыльных лонгах и ждут сбер еще выше, а Vanuta по его «правильому анализу» сидит в убыточных шортах, как минимум с сентября и убеждает всех в своей правоте.
      • Zodiac
        12 октября 2017, 12:00
        Vanuta, Итого:  «глупые бычки» в плюсе, а «умные медведи» в минусе?
        Бычки наверняка стопы подтянули и убыток им не грозит при любых раскладах.
          • Zodiac
            12 октября 2017, 12:32
            Vanuta, по Вашему выходит, что все кто торгует по тренду настолько глупы, что неспособны вовремя закрыть прибыльную позицию, по моему это перебор.
  • AlexGood
    12 октября 2017, 11:54
    Не понимаю, как на машках можно зарабатывать!
      • AlexGood
        12 октября 2017, 11:57
        Vanuta, точно!
    • IgorAnd
      12 октября 2017, 12:06
      • AlexGood
        12 октября 2017, 13:48
        IgorAnd, просто удачный участок рынка, в долгосрочной перспективе торговля по пересечению сс убыточна!
        • IgorAnd
          12 октября 2017, 14:17
          AlexGood, ошибаетесь. Весь вопрос в нескольких слагаемых. Нужно просто подобрать:
          1.Нужные периоды машек
          2.Нужный таймфрейм, удобный для торгующего
          3.Нужный торгуемый иструмент (нужен более-менее динамичный. На вялом будет много ложных входов на боковике)
          ...............
          при желании кроме этого можно добавить доп. индикаторы для фильтровки сигналов.
          Либо брать ориентир на более старший тайм и ориентироваться на него в кач-ве направления основного движения своих входов.
          Короче… тут есть поле для деятельности и экспериментов)
          Но, как ни просто это выглядит, даже торговать так — будет прибыльно. Если поэкспериментировать и потестировать. Разные периоды машек + разные торгуемые инструменты
  • korn
    12 октября 2017, 11:56
    Машки отлично работают по тренду.Нельзя жк спорить, что в Сбере тренда нет.Разумеется, при боковике машки с классическими параметрами дают много ложных сигналов, но и то можно подобрать в них более чувствительные параметы.Или воспользоваться разными стозастиками и прочими осциляторами.Машки как раз и фильтруют тренд, естьион или нет.Если уж торговать по ТА
  • Chartmaster
    12 октября 2017, 12:21
    Ванюта умный.
    Собрал хороший трафик на свой пост. Молодец!
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 12:29
    Вот вам Иван сделка по машкам не по истории а на перед. Фунт (форекс) Вход на пробой 1,3219, стоп 1,3259, тейк 1 — 1,3062, 2 — 1,3027. Откроется ордер — хорошо, не откроется и цена уйдет выше — тоже хорошо. подождем другого. Сработает стоп — не беда т.к сделка с потенциалом 1:4 нормально.
    ---Упс, я Вань наверное уже пропустила весь тренд? Но цена успела пробежать 1к1 от входа, т.е 1% прибыли уже есть, можно часть фиксануть остальное по целям, либо сидеть до победного. Это уже на усмотрение каждого в зависимости от его PM.
    • Kaa975
      12 октября 2017, 14:59
      Елена(Anderlis), юриста учить — тока портить ©
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 15:31
        Vanuta, сам понял что написал? Не может быть вход одновременно формализован и хаотичен. Все думаю в какой класс тебе вернуться, где ты отстал от жизни? Наверное еще до школы:(
          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 17:01
            Vanuta, а вы думаете, что рынок знает что вы входите по системе рынка, или кто другой? У каждого свои наработанные критерии входа в сделки. И рынку на это пофиг. Да и другим пофиг, потому как если все будут подчиняться одному критерию в рынке, никто никому ничего не продаст, никто ничего ни у кого не купит, рынка не будет.
    • Елена(Anderlis)
      12 октября 2017, 17:22
      Кстати по фунту, на данный момент идет коррекция к падению на м15, после ее окончания на м5, можно будет долиться в шорты на минутках и опять же на пробой МАшек с малым стопом.
  • Сергей Непокрытых
    12 октября 2017, 12:50

    Если Сбер закроется до конца недели ниже 194, то пойдет на следующей до 186, если выше, то пойдет на 200. Я за лонг со стопом

  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 13:02
    Ну и до кучи что нить из акций и на минутках чтоб побыстрее. Северсталь лонг на пробой 908,5, стоп 904,7, тейк1 — 915,5. 
    ---Уточнение. Пока не было пробоя машка сместилась на 906,7. Так что теперь уровень пробоя 906,7, стоп 904, предварительный тейк 916,2
    • Елена(Anderlis)
      12 октября 2017, 14:21
      Елена(Anderlis), Северсталь, лимитник на покупку отменен, т.к WPR ушел глубже, а значит на м5 возможно смена направления и лонговать в данных условиях становиться опасно, а нам лишние стопы не нужны.
        • Елена(Anderlis)
          12 октября 2017, 14:45
          Vanuta, можно или нельзя это из другой оперы. Ты хотел не на истории а по факту. Вот тебе фактические, первые которые попались на глаза., без оглядки на новости или движения по другим инструментам. И по поводу Северстали, ее еще можно логануть, но цель уже будет на порядок ниже, а с учетом возможной смены направления более опасная затея. Но если хочется то расклад будет такой на пробой 905,2, стоп 903,0 тейк 908,5. Мне лично такие сделки при смене направлений не нравятся, поэтому я их просто пропускаю. Есть другие инструменты.
            • Елена(Anderlis)
              12 октября 2017, 15:20
              Vanuta, а мне нравится улучшать свою моторику
              , а вам бы начальную школу окончить для начала, а потом других учить.
          • Елена(Anderlis)
            12 октября 2017, 15:34
            Елена(Anderlis), на данный момент по северстали лонги отпадают на младших ТФ полностью, идет перестроение.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 13:15
    Новатек, минутки, вход на пробой 677,0, стоп 674,6, тейк1 — 682,5
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 13:23
     Распадская, м5, пробой 85,03 лонг (уже был, но т.к цена никуда от него еще не ушла то считаем что можно тут входить), стоп 84,5, тейк1 — 86,7
  • Papay
    12 октября 2017, 13:46
    Vanuta, по сберу что думаете ясно, а по ВТБ у вас вью есть? Можете сказать что ждете в ближайшее время?
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 13:51
    Ну и Си, кудаж без него, лонг на пробой 58490, стоп 58316, тейк1 -58790, тейк2 — 59125
    • Елена(Anderlis)
      12 октября 2017, 15:33
      Елена(Anderlis), лонг по Си спустился на пробой 58470, стоп прежний, тейк1 — 58770, тейк2 — 59125
      • Елена(Anderlis)
        12 октября 2017, 15:43
        Елена(Anderlis), почти готова к пробою

        • Елена(Anderlis)
          12 октября 2017, 15:51
          Vanuta, Урок оканчивается не по звонку, а по слову учителя, так что сиди и слушай неуч. Мы еще не закончили изучение использования простейших индикаторов.
            • Елена(Anderlis)
              12 октября 2017, 17:04
              Vanuta, В сказки верит маленький Ваня. Жизнь не сказка. Я не уйду пока не закончу сделки. Можете конечно меня забанить. Мне все равно. Только чести вам это не принесет.
                • Елена(Anderlis)
                  12 октября 2017, 17:18
                  Vanuta, юморист. сначала бы поинтересовались настройками моих МАшек а потом ехидничали. Если вы так быстро устали от разговора, можете молча подождать окончания сделок. Если вам нужно вывести ваш пост на верхушку топа, могу еще поболтать. Вы же все равно сегодня все упустили в торговле судя по всему не только фунта,  и еврика, и золото, нефть не в счет(она у вас давно) раз боялись совершать сделки до вечера из-за новостей по нефти или Драги или еще чего, что вас так пугает совершать сделки.
                    • Елена(Anderlis)
                      12 октября 2017, 18:47
                      Vanuta, мда? эт вам теперь несколько лет понадобиться, чтоб начать разговор о чем то другом, что у вас не работает? Жаль. Не люблю долго ждать.
                    • Деривактив
                      12 октября 2017, 18:47
                      Vanuta, эх Ваня, здоровье надо беречь(
  • Andrej07
    12 октября 2017, 17:35
    Скольские они эти скользящие)))
  • Потеряев А.А.
    12 октября 2017, 18:04
    Давайте просто на завтра определился с хаем сбера. 
    На сегодня я вроде почти не ошибся сказал чуть ниже 196,87

     Поэтому думаю завтра максимум будет  196,87 или чуть ниже.
    А пойдёт ли после этого смена тренда сказать не могу.

    196,87  и  196,75   вроде так и вышло. Тренд на днях пока не изменился ( на часах вроде попытка была) 

    В общем завтра опять хай будет 197,57-196,84  , о низах пока говорить рановато. То есть я думаю, что несмотря на сегодняшнее падение сейчас 195,77 завтра будет обновлён хай.
    Для справки сам в шорте.
      • Потеряев А.А.
        12 октября 2017, 18:54
        Vanuta, Я не слежу за бумагой внутри дня. Ставлю заявки на предторговке. Но вчера Газик продал весь по 126 максимум дня 
        Сегодня Сургут пр по 29,75 то же максимум. При этом не было других сделок. 100 попадание.  В Сургут реально сегодня ни разу не смотрел во время сессии.
        Я по сберу надеюсь на снижение, но не уверен., поэтому там шорчу не на всю котлету. Но не смотря, что он немного припал  после моего прогноза на завтра  прогноз на хай  тот же 196,84-197,57   Да и поскольку хай не очевиден, то очевидно, что завтра не будет резкого отбоя вниз.  Очевидный хай когда все видят.;)Например 200.и вероятность, что там будет есть. только не завтра.
    • Елена(Anderlis)
      12 октября 2017, 18:49
      Потеряев А.А., так еще вчера определились, на фьюче сбера макушка 20030-20050, от туда сигаем на 19300
      • Потеряев А.А.
        12 октября 2017, 19:39
        Елена(Anderlis), Я не смотрел фьючи, такой вот я тёмный. но 200 цифра круглая и многим понятная. Я хоть и работаю на дневках на неделю не могу предсказать движение. А вот на день весьма точно. Кстати насчёт средних Я на часах использую 180 часовую среднюю например. Думаю никто больше такой не пользуется. 
        У меня на дневках есть 180 дневная в шаблоне и изредка когда я смотрю на часы она превращается в 180 часовую среднюю и как ни странно я её использую.  То есть она появилась просто, из другого шаблона и прижилась. 
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 19:13
     Ладно, вечер, веселились весь день. По факту. Из 4-х открытых сделок, 2 стопа Новатек и Си(-2%) и 2 еще в работе (Распадская  и фунт). Их результат узнаем завтра. Тогда и подведем итог. А всю болтологию по боку. Как видно каждый останется при своем мнении.
  • Потеряев А.А.
    12 октября 2017, 19:41
     Да а на завра так никто  никто не захотел по сберу хаи предсказать, только Ванюта меня поддержал. А как же лонгисты сбера?
      • Потеряев А.А.
        12 октября 2017, 20:57
        Vanuta, Фраза понравилась и улыбнула, но в реале пока не уверен, что выиграю шорт. Лонги в голубых закрываю, просто перед отчётами. И буду брать скорее всего второй эшелон.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 21:55
    Вот и на фьюче сбера созрел сигнал в лонг на МАшках. Вход по м5, после корректа на часах. Лонг на пробой 19910, стоп 19850, цель 1)20030 2)20050
  • eleuterokok
    12 октября 2017, 22:46
    Ваще не понял, что за претензия к МА? МА — хороший трендовый индикатор, отслеживающий тренд. Если трейдер торгует по тренду, то он будет искать сигналы на вход по тренду, а контртренд будет просто пропускать. Ну да, любой тренд когда-нибудь заканчивается, но контртренды заканчиваются еще быстрее и чаще.
      • eleuterokok
        12 октября 2017, 22:59
        Vanuta, можно и без МА торговать. А зачем вы графики используете? Можно ведь по фундаментальным данным, по отчетности компаний. 
          • eleuterokok
            12 октября 2017, 23:16
            Vanuta, ваши черточки, которые вы называете «техническим анализом» по сути те же левые кривые. 
              • eleuterokok
                12 октября 2017, 23:30
                Vanuta, Неважно. Что бы вы там ни использовали -  вы работаете с вероятностями. Самое главное — положительное мат ожидание в торговой системе, а какие примочки вы используете — индикаторы или объем или прайс экшен или торгуете по стакану или по фазам Луны — неважно все это. Можно вообще не смотреть эти мерзкие графики и открывать позицию по отчетностям компании. Точно также — главное торговать с перевесом. Так что все эти холивары вокруг методов торговли полная чушь.
                  • eleuterokok
                    16 октября 2017, 11:58
                    Vanuta, скажите пожалуйста, вот сегодня,  утром сбербанк с гэпом рванул до 198,5. Ваш стоп лосс выдержал??? Может быть не стоило спешить с шортами Сбера и скользящие средние не такая уж лажа, как вы пишите? :)))))))
                      • eleuterokok
                        16 октября 2017, 14:18
                        Vanuta, с учетом цены на момент написания вашего текста и стопа выше 202, получается очень приличный стоп. Вы либо усредняетесь либо открываетесь очень маленькими объемами. Но пока что и цена и скользящие средние против вас :)
                          • eleuterokok
                            16 октября 2017, 14:26
                            Vanuta, я не играю -15% на Сбербанке. Поэтому стоп в 2-3% меня совершенно не пугает :) А откуда -15%? Вы же вроде пророчили Сбербанку -7 %
                              • eleuterokok
                                16 октября 2017, 14:36
                                Vanuta, понятно. Я теперь тоже жду -25% по Сбербанку и приготовил попкорн. :) Потому что по тренду я свои «копейки» заработал. А против тренда не встаю. Но хочу посмотреть, как другие это будут делать. :)
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 23:07
    Вань, я для того и выложила сделки чтоб вы не придирались к истории. А то что вылетают, так то не беда. Никто не говорил что будет без стопосъема все работать. И к тому же я успела озвучить только малую часть, остальные просто неуспевала из за писанины весь день. И день сегодня на редкость волантильный. Фунтик кстати успел 2 % налить прежде чем развернулся. А еврик нормально себя чувствует. Сегодня куча еще на валютах сделок было. И если вы меня хотите в чем то уличить, то не получиться, т.к все в открытую было специально. И расписанная работа как вообще использоваь машки тоже в чамтности.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 23:12
    Ну и много вы сегодня увидели на свечах на н4 в нефти? Чего там вам они говорили, пока перерисовфвались туда сюда. Свечи могут такое пианино изобразить зоть на дневках хоть на недельках, переворачиваться устанете. Чтоб в нефти знать о крупных игроках и уровнях которые их интересуют раньше чем это нарисуют в свечах, нужно их хеджи в отчетах товарной биржи посмотреть. Вот там куча инфы где какие мешки денег зарыты. А свечку вы там увидите только когда она до туда дорисует, т.е постфакт.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 23:17
    Вань извини, но слушать вебинар человека который не знает в принципе по определению что означает… периодная средняя, я не буду даже бесплатно. И от своих стопов я не отказываюсь. Малые стопы не убивают., на то их и ставят. Можно и без стопов в диапазоне торговать, но эт уже совсем другая история.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 23:27
    Даже торгуя по свечам и ставя стопы на больших таймах, никто не застрахован что там будет запил и их снесут. Что большие периоды, что малые, если система работает, то она работает одинаково на всех периодах, иначе это не сисьема. Эт только вот такие вот учителя всем внушают про шум на малых тф. Привыкли биржевики инвесторы которые кроме как покупать в долгосрок ничерта не умеют пугать других малыми фреймами. А я лично начинала на малых, скорость принятич решения мала, принятие решений до автоматизма, и все системы та работают нормаььно. Эт со временем из за нехватки оного пришлось перейти на 4-х часовки и ждать выполнение цели по полгода, потому как цели там дальние.
  • -PoZiTiVcHiK-
    12 октября 2017, 23:29
     у вас  182 видится  до следующей пятницы?

    Ни машками, ни сбером не интересуюсь — но поскольку сбер ведет себя аналогично РИ, могу предложить такую картинку:



    182,65 видится — это цель снижения по клину. Но сначала этот клин протаранят вверх: в пятницу (завтра) ожидаю ударный день вверх, в понедельник в первые 2 часа — продолжение роста и разворот. Уровень, на котором в понедельник произойдет разворот, мне неизвестен, по фибе подходящим для такого выноса видится 261,8%.
    Мишуки, будьте бдительны, в ближайшие 2 торговых сессии вас будут активно вытряхивать из шортов!

    • -PoZiTiVcHiK-
      13 октября 2017, 12:30
      Да, вот другим методом получается та же цель — 205:
        • -PoZiTiVcHiK-
          13 октября 2017, 18:19
          Vanuta, ладно, отложим до понедельника. Думаю, утром гэпанет вверх.
          РИ сейчас уже 115500, цель — 118000 на понедельник. Вполне достижимо.
          И да, на РИ клин (такой же, как на сбере, см.картинку в комменте выше) сегодня уже протаранили вверх:

          Сбер на очереди…
          Вы же шортист, давно пора усвоить правило: все приличные падения начинаются от хаев ПОНЕДЕЛЬНИКА.
          • -PoZiTiVcHiK-
            20 октября 2017, 20:44
            Ну вот, как раз от хаев понедельника 16.10.17 и развернулись.
  • Елена(Anderlis)
    12 октября 2017, 23:31
    Про брент мне можешь не рассказыаать, у меня там свои планы на месяц. А что касаемо что не дойдем своим умом и нам это покажут то тут у меня своя позиция, человек сам в состоянии узнать и осознать все что он хочет. Если он не может дойти до чего то своим умом, то учить его этому бестолку. Так что мы уж как нить сами дойдем до понимания того что нам нужно.
  • Алексей
    13 октября 2017, 08:36
    Здесь необходим индикатор перекупленной перепроданности.
  • Елена(Anderlis)
    13 октября 2017, 08:45
    Эх Иван, жалко стало на тебя столько потраченного времени. Машки у тебя не работают, потому что ты не знаешь как с ними обращаться, фибо не работает, потомуч что ты не в курсе для чего они, работать на всех тф не умеешь, поэтому убедил себя что лучше на старших бодаться с большими дядями ( хоть бы до них дорос с начала), придумал свою ось и пытаешься ей описать все да и еще и впариваешь другим ( ругаешь мою формализацию, хотя сам делаешь то же самое). Корочь, ограниченный ты человек. Пойду лучше время тратить на общение с всесторонне развитыми представителями нашего сообщества. Для тебя урок окончен. Ты подпадаешь в категорию необучаемых(непрошибаемых).
      • Елена(Anderlis)
        13 октября 2017, 11:38
        Vanuta, давай попрощаемся. На прощание, покупки сбера на м5 как вчера предлагала после корекции принесли уже +2%, покупки Северстали как предлагала в ночь на м5 принесли +2% (но у тебя же рынок падающий и в лонг смотреть нельзя, а то что твои сколько там черных часовых свечей просто на раз перебиваются с утра лонговой, это так пустяк), даже Распадская накинула 1% от входа, Ри вечером ты наверное тоже в лонг упустил взять, потому как ты не торгуешь на малых таймах., про еврика я вообще промолчу, т.к почеснаку сюда его не выкладывала. Так что можешь тешить свое самолюбие на больших таймах, без индикаторов, потому что ты ноль как в знаниях того что есть на данный момент, так и в работе реальной а не виртуальной. Адью. А я пойду на Машках кататься, на ВСЕХ таймах без разбора. Быть такой же ограниченной мне не хочеться. Столько инструментов, столько таймов, сидеть аналить старшие и придумывать кучу интересных слов, чтоб запудривать кому то мозг за 100р, это не мое. Мне нравиться торговать. И нафиг не нужны мне твои копейки для КФС, когда я могу купить себе нормальные продукты и сготовить шикарное и полезное блюдо.
        • XaMeJIeoH
          13 октября 2017, 20:46
          Елена(Anderlis), 
          респект Вам за внятность мыслей и чёткость слов. Плюс уважуха за наглядный практицизм!
            • XaMeJIeoH
              17 октября 2017, 13:42
              Vanuta, там процент прибыльных сделок около 30. А для такого качества даже при нормальном распределении максимальная серия из _подряд_ убыточных сделок составляет 16. Поэтому судить на основании нерепрезентативной серии глупо.
  • Chartmaster
    13 октября 2017, 10:40
    Для меня этот ворох средних на Вашей картинке говорит о том, что они сильно растянуты и значит лучше в лонг не входить. Как и в сипи.
    Сам я машки не использую ибо в среднем не работают они. Рынки преимущественно в боковиках где они сливают.
    Посмотреть же на дневках тренд на МА 50 и 200 можно — но это и на глаз видно;)
    Есть у меня примитивный рабочий метод — на часовике сбера построить МА с числой фибо 1597 или 2584 и торговать пробой. Стоп на МА. Часто верняк. Один трейд за квартал;)) Но это от лукавого

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн