Очередной вброс с запретом на комментарии

Не в первый раз замечаю, как какой от умник постит очевидно фейковую инфу и блокирует комменты к посту.
На этот раз вброс про стравнение средних зарплат по ППС https://smart-lab.ru/blog/429253.php
У России там средняя указана $570, хотя даже в номинальных баксах средняя зарплата 36 000 рублей / 58 = $620, а по ППС это будет $1860, что на уровне Австралии, Японии и Израля, судя по диаграмме в посте.

вброс

Alexrad

Москва

1 611

с 25 мая 2011

92 Комментария

💯Чек-листов по фондовому рынку
29 октября 2017, 22:46
Мне не понравился его вброс про 3 ярда первому каналу, хотя очевидно что ОРТ будет готовить и выборы, и чемпионат мира по футболу и это стоит больше чем эта компенсация.
0
- Igr
  29 октября 2017, 22:48
  Vanuta, то есть чемпионат ни кто смотреть не будет раз за него что то компенсировать надо, так по вашему?
  +1
  - Байкал
    29 октября 2017, 22:56
    Igr, я так понимаю надо было ДОЖДЮ 3 ярда кинут???
    +2
    - VpnS
      30 октября 2017, 02:19
      Байкал, почему бы и нет
      там хоть контент интеллектуальный, не для быдла
      0
      - Байкал
        30 октября 2017, 10:35
        VpnS, вот в этом вся ваша и проблема что население страны вы считаете быдлом.
        Поэтому к вам такое отношение.
        +1
        VpnS
        30 октября 2017, 13:57
        Байкал, не понимаю причем здесь население.
        я сказал лишь про быдло, которое смотрим примитивную хрень.
        не надо обобщать.
        0
        Байкал
        30 октября 2017, 14:37
        VpnS, все ты понял
        0
        VpnS
        30 октября 2017, 15:28
        Байкал, у всех есть выбор: смотреть птичий помёт с криками и драками или норм передачи
        0
    - Igr
      30 октября 2017, 07:57
      Байкал, понятия не имею, не смотрю
      
      по моему глупость платить какому то каналу, они себя сами окупают, а не могут — ну и хер с ними, пускай закрываются
      
      +4
  - Александр (sm)
    30 октября 2017, 02:34
    Igr, на данный момент у России нет прав на показ ЧМ по футболу, ФИФА выкатило ценник в 120 млн грина, все наши каналы отказались платить безумные деньги, На данный момент стороны ищут компромисс по цене.
    +4
    - Igr
      30 октября 2017, 08:00
      Александр (sm), пусть ищут, не найдут, не смогут потянуть — ну и хер с ними
      
      думаю можно будет и в интернете посмотреть или ещё где то
      0
- Alexander B
  30 октября 2017, 09:49
  Vanuta, то есть рекламу на первом запретят и им компенсируют выпадающие доходы? Или будет и реклама и эти 3 млрд?
  +1
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    30 октября 2017, 10:06
    Alexander B, причем здесь реклама.
    
    речь идет о новых технологиях и новом контенте, который организует первый канал. плюс в связи с выборами надо будет оплатить выпадающее время.
    0
Igr
29 октября 2017, 22:47
что то вы по моему загнули пр австралию японию и израиль, они ж развитые а мы нет, сомневаюсь что у нас уровень как у них
+3
Байкал
29 октября 2017, 22:58
У этого идиота все топики фейковые)))
Особенно смешно было читать как ветровики выработают энергию равную 40-ка АЭС.
А идиоты плюсуют такой бред даже не вникая.
+10
- Чужой
  29 октября 2017, 23:37
  Байкал, все остальные идиоты) кроме тебя) Байкал — патриот-форексник 8-го разряда)
  +3
  - Байкал
    29 октября 2017, 23:52
    Чужой, я же не виноват что вы такие.
    0
Байкал
29 октября 2017, 23:07
Читаем внимательно!!! Про его наброс с ветровиками.

В прошлом году в Германии были введены зеленые электростанции установленной мощностью 6700 мегаватт (на 7% больше 2015 года). В течение многих дней ветряки производят значительно больше энергии, чем требуется потребителям рядом с ними. И было бы неплохо эту энергию передать дальше, но ЛЭП уже полна и будет перегружена. Операторы работающих вхолостую турбин получили гарантированную компенсацию за упущенную выручку: 643 миллиона евро в 2016 году (315 миллионов в 2015).
Расходы на компенсацию перераспределяются среди всех потребителей и составляют около 280 евро в год для семьи из четырех человек. В результате, непосредственно затраты на производство, доставку и маржу составляют лишь 21,5 процента цены киловатт-часа, остальное — это налоги и сборы за стимулирование использования возобновляемых источников энергии.
280€ — это около 1800 кв/ч, за которые заплатили, но не потребили
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/strom-netzentgelte-steigen-auf-rekordniveau-15264574.html

+2
Враг Государства
29 октября 2017, 23:11
рехнулись чтоли 36 тыров? 25 это большая для большинства, где живу в вологодской области
+7
- baron_samedi
  29 октября 2017, 23:16
  Враг Государства,
  да смешно это...
  Они бы тогда в Думе не сидели, а пошли бы к станку и училками в школы. И детей бы по англиям не учили своих.
  Уй с ними, бумага стерпит их занимательную математику.
  
  +2
- Олег Каширин
  29 октября 2017, 23:18
  Враг Государства, вы считайте не то, что на руки получили, а вместе с подоходным налогом, это тоже часть зарплаты которую вы сами отдаете в виде налога в бюджет.
  
  И зарплата средняя считается официально фонд зарплат делят на количество работников всех, от начальников до охранников… Средняя так примерно и выходит...
  -3
  - Враг Государства
    30 октября 2017, 09:59
    Олег Каширин, если официальную считать то 11 тыров это максимальная, с налогами гдето 15 получается, предприниматели зажаты и не могут больше платить официально…
    0
    - Олег Каширин
      30 октября 2017, 20:55
      Враг Государства, предприниматели зажаты и не могут больше платить? Да ладно ))) В какой отрасли такие нищие предприниматели? В строительстве, торговле, где?
      Ничем они кроме жадности своей не зажаты, пользуются тем, что контроля по сути почти никакого нет, вот и платят в черную и серую...
      0
      - Враг Государства
        30 октября 2017, 21:39
        Олег Каширин, предприниматели, имеется ввиду производители, бырыги я хз, как живут, там больше на сущности своей выезжают))
        0
        Олег Каширин
        31 октября 2017, 07:52
        Враг Государства, у производителей думаю больше проблем не с налогами, а с качеством продукции и ее сбытом...
        Чтобы платить в белую 30 т. рублей, налогов и отчислений в пенсионный фонд (которые составляют 2/3 от общих выплат) надо заплатить сверху около 10 рублей это и подоходный и фонд медстрахования и за травматизм и в пенсионный фонд (а у ИП выплаты существенно меньше)… Ничего критического я в этом не вижу...
        
        0
- Уланов Валерий
  30 октября 2017, 01:27
  Враг Государства, не только на Вологодчине. По стране в целом, за рядом исключений (Мск, нефтегазовые регионы и т.п.). Хотя и в Москве тоже до хрена народа за 25К работает.
  +4
- bogheme
  30 октября 2017, 01:29
  Враг Государства, точно точно. это только масквабад может похвастать такой средней!
  0
starichello SSSR
29 октября 2017, 23:27

+10
- Уланов Валерий
  30 октября 2017, 01:30
  starichello, а ведь это правда. Когда деноминировали, курс был 1 бакс 5 руб.
  0
  - Тимоха
    30 октября 2017, 04:27
    Уланов Валерий, ну ты бы хоть у гугла поинтересовался в каком году деноминация была и что такое 50 рублей в 1997 при курсе в 6 000 к баксу.
    +2
    - DOLFOR
      30 октября 2017, 08:02
      Тимоха, ну, помнится, что это был размер штрафа за сплошную либо 25 литров бензина… Вполне сегодня можно на тысячу и угостить чем нибудь простеньким...)
      0
    - Харуто Тагава
      30 октября 2017, 08:09
      Какая еще зарплата по ППС? Еда в пиндосии и Европе стоит также как а России. 1800 долларов. Поржал.
      +1
    - Уланов Валерий
      30 октября 2017, 18:55
      Тимоха, когда была деноминация это я и без гугла помню) И я не писал, что она была в 1997. С курсом ошибся, сказал по памяти. На момент деноминации курс был не 5, а почти 6 (здесь да, погуглил, чтобы себя проверить). Это больше 8 УСД для данной купюры. Но по факту это мало что меняет. До дефолта водка 0.5 стоила 47 руб. Так что одного-двоих можно было вполне угостить.
      0
      - Тимоха
        30 октября 2017, 19:12
        Уланов Валерий, Бро, это меняет дохрена факта, особено этот демотиватор, в нем вранье
        0
        Уланов Валерий
        30 октября 2017, 19:17
        Тимоха, бро, а что меняет? В 1998 годе 50 руб. это поллитра + бутылка лимонада. В УСД это было примерно 8 с половиной. А сегодня плата за проезд в моск. транспорте 55 руб. В УСД это сейчас чуть меньше единицы. Сейчас за один УСД поллитра не купишь и никого не угостишь.
        0
        Тимоха
        30 октября 2017, 19:21
        Уланов Валерий, я тебе курс написал, ничто не мешает его проверить
        И боже тебя упаси жить в 90-е
        0
        Уланов Валерий
        30 октября 2017, 19:30
        Тимоха, жил и помню. Но был совсем молодой, поэтому повторить не откажусь)
        0
        Тимоха
        30 октября 2017, 19:46
        Уланов Валерий, да я вот тоже жил, но ну его нах
        0
        Уланов Валерий
        30 октября 2017, 19:48
        Тимоха, ну да. Отчасти так. Местами стремно было, страшно. Но тогда еще не все понимал по приколу. Поехал на каникулы в огород. Пачка Космоса в сельпо 5 руб. После дефолта фигак — и сразу 12.
        0
        Тимоха
        30 октября 2017, 20:08
        Уланов Валерий, ой, а я пахал на огороде)))
        +1
calnago
29 октября 2017, 23:37
нет таких средних заплат, поэтому примерно правильные цифры
0
anektar
29 октября 2017, 23:40
Ппс на уровне Австралии, страны с самым высоким уровнем жизни, ржунимагу.
А сырный продукт за 200 рублей кг, видимо, приравнен к австралийским фруктовым сырам 200 рублей за 100 грамм, иначе такое сравнение не притянуть даже за уши.
В Австралии минималка 800 рублей в час и чашка кофе 150 рублей, как у нас, только у нас минималка 40 рублей в час, вам не стыдно за 15 рублей такую х… писать?
+7
SEREGA
29 октября 2017, 23:40
Зарплата 32-35 тыщ!!! не вру!!!
0
Алексей
29 октября 2017, 23:46
Жмите кнопку Ж(жалоба)
0
- God
  30 октября 2017, 00:07
  Алексей, в правилах ксожалению нет пункта «запрещено постить бред»
  +1
Евгений Петров
29 октября 2017, 23:54
Так это же либерал пишет, а либералы лгут всегда и во всем. Патологическая лживость — основной признак либерала. Если либерал написал где-то какую-то цифру — он солгал, цифра другая.
+5
- Байкал
  29 октября 2017, 23:56
  Евгений Петров, ))) главное коменты закрыть что бы не ответили ему на наброс такой дешевый.
  +6
God
29 октября 2017, 23:57
вот только где взять настоящие коэффициенты для ппс?
0
- Alexrad
  30 октября 2017, 07:03
  God, я взял данные МВФ, поделил ВВП по ППС на номинальный, получил примерно 3.
  0
  - God
    30 октября 2017, 10:02
    Alexrad, эти бредовые данные ничего общего с реальностью не имеют
    0
Stoic
30 октября 2017, 00:01
Стыдно должно быть вам, друзья
+1
Байкал
30 октября 2017, 00:04
Ну вот такой расклад а то смотрю умников здесь дохрена по существу ничего не могут написать только и читаю чинуши шубохранилища Навальный приди порядок наведи.

Еще раз для тупых либероидов выкладваю статистику.
в США 2016 году средний доход американской семьи из четырех человек составлял $59,039
смотрим здесь
fred.stlouisfed.org/series/MEHOINUSA672N
Доход учитывается до отчисления налогов.

“нижняя” треть населения после покрытия расходов на пенсионные накопления, обучение в колледже, страховок и оказалось в долгах в среднем на сумму $2300.
Читать внимательно здесь!
www.pewtrusts.org/en/research-and-analysis/issue-briefs/2016/03/household-expenditures-and-income
А “средняя” треть—та, что по буржуазным меркам считается средним классом—с остатком в $6000. Но это до налоговых отчислений. Так что на самом деле, значительно меньше.

+4
Байкал
30 октября 2017, 00:07
50% американцев в 2016 году в среднем владели состоянием в $7500, несмотря на то, что у многих есть дом и автомобиль, или даже два. Вся эта роскошь куплена в кредит, и после вычета долга по кредиту за жилье и авто, около половины американских граждан являются владельцами огромного усредненного богатства размером в семь с половиной тысяч долларов. В 2015 году эта цифра составляла $9000.
Полностью отчет читать здесь!
www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/investor-relations/financial-disclosures/financial-reports/csg-ar-2016-en.pdf

+6
- last_rat
  30 октября 2017, 00:39
  Байкал, это не плохо, просто такой стиль жизни. Живем здесь и сейчас.
  0
- FT
  30 октября 2017, 00:54
  Байкал, цифры цифрами, но в Америке живут лучше. И намного лучше.
  +5
  - Байкал
    30 октября 2017, 00:59
    Dmitry Serov, это понятно я не писал что они живут хуже нас.
    Просто не надо возносить жизнь в США как в раю там тоже куча своих трудностей и не все так хорошо как нам показывают и рассказывают.
    +6
    - Евгений Петров
      30 октября 2017, 02:55
      Байкал, они живут не хуже, они живут иначе. У меня брат там двоюродный. Свинтил, когда после перестройки в республиках по-черному припекло. Адаптировался в принципе. Но у второго моего брата, который к нам свалил, дела лучше на порядок. Денег в абсолютном выражении меньше (хотя тут еще как считать), а все остальное — дом/устроенность детей/работа и т.д. сильно получше.
      
      Пиндосия учит одной вещи еще — как понты кидать и держать хвост пистолетом. Там без этого не выжить. Это у нас либеральное нытье слушают, беседуют с ними, а там о лузера сразу ноги вытрут. И к работе/бизнесу там другое отношение. Короче нашим там нечего делать. Чтобы там торчать нужно американцем становиться. Внутри. А если человек к такого рода усилиям способен, то у нас он гораздо выше поднимется.
      
      Но либеральную плесень, безусловно, нужно гнать туда, в Пиндосию. Там им самое место. Можно в камеру закрыть их, конечно, но смысл их за гос счет кормить? В Пиндосию вышвыривать пинками. :-)
      +5
Байкал
30 октября 2017, 00:11
Я ничего сам не выдумываю все ссылки от первоисточников!!!
Ну вот еще вам интересное.

76% американцев живут от зарплаты до зарплаты, а у половины из этого числа часто случаются ситуации, когда им не хватает на еду, ремонт бытовой техники или авто, медицинские услуги и тому подобное.
www.cbsnews.com/videos/paycheck-to-paycheck-how-76-percent-of-americans-live/

+5
- Grg788
  30 октября 2017, 00:41
  Байкал, так это либеральные газетенки, они все врут и все цифры у них лажовые. Как можно им верить?
  +2
  - Байкал
    30 октября 2017, 00:54
    Grg788, ты серьезно или шутишь так?
    0
    - Grg788
      30 октября 2017, 01:08
      Байкал, почти серьезно.
      0
      - Байкал
        30 октября 2017, 01:11
        Grg788, credit-suisse либеральня газетенка?
        Я еще могу ссылок 10 дать на такие либеральные газетенки)))
        0
        Grg788
        30 октября 2017, 01:24
        Байкал, не читаю газет и не верю им — ни левым, ни правым, ни их, ни нашим. Неужели SBC можно верить? Как с этим жить?
        0
Двоечник
30 октября 2017, 01:07
Ага уровень Австралии, Японии и т.д)) самому то не смешно постить такой бред? тем более там было за 2016 год а ты приводишь 58 которая сейчас… наши уже как гастеры ездят по миру… вон в Корею уже начинают наших не пускать.т.к много едут работать и неофициально соответственно на разнарабочие должности, вместе с Китайцами из деревень…
+2
Уланов Валерий
30 октября 2017, 01:38
Вообще не понимаю смысл последних постов этого ПривЕдения. Большинство никаким боком ни к трейдингу, ни к инвестированию, ни к рынкам. Их место в оффтопе (в лучшем случае).
+4
Andrew_Kl
30 октября 2017, 02:08
Тут вопрос не только в среднем, но и большом разрыве между Москвой и регионами. Косвенно этот разрыв можно оценить по сборам НДФЛ. За 2016 год из 3018,5 млрд. налога по стране в целом, в Москве собрано 749.2 млрд. т.е. четверть. К сожалению у нас нет статистики по средним медианным зарплатам.
+1
- gillwing
  30 октября 2017, 06:12
  Andrew_Kl, токо не надо забывать что по переписи населения в 2010 в Москве и Подмосковье проживало почти 20% населения страны. А сейчас наверное ещё больше
  +1
  - Andrew_Kl
    30 октября 2017, 10:00
    gillwing, Согласен, многие из МО работают в Москве. Посчитаем вместе Москву и МО. По результатам переписи 2010 года проживало
    В Москве 11,5 млн.
    в МО — 7,1 млн.
    в России — 142,9 млн.
    www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol1/pub-01-04.pdf
    т.е. население Москвы и МО составляло 13,0 процентов от общероссийского.
    НДФЛ Москвы и МО составляет 749,2+190,3=939,5 млрд., или 31 % от общероссийского. Разница в 2,5 раза.
    
    +1
Легендарный трейдер
30 октября 2017, 03:01
Если слова средняя зар плата поменять на слова популярная зар плата, то получится 7 000 рублей, а не ацкий бред под брендом средняя зар плата:)
+2
Павел Град
30 октября 2017, 03:55
1-й признак, что человек подающий информацию не уверен в ней/лжёт — это закрытые комментарии.

Одному тут в личку написал, что он закрыл комментарии для видео. Так мне сказали, а на что комментарии на ютубе!!! Я, ему говорю, а вы видео где выкладываете? Информация кому?

Кто скрывает комментарии их банить нещадно в независимости от их глупости.
+5
tores
30 октября 2017, 07:22
сам получаю неприлично большую зарплату для региона, поэтому очень рад что у нас такое тупое население, и ольгинские всегда на подхвате. Спасибо, вам, теперь я уверен что меня за мою банковскую деятельность не будут вешать на столбе =)) пы.сы. продайте мне бакс по ППСу, а?
+2
- Alexrad
  30 октября 2017, 09:10
  Max, чтобы купить бакс по ППС, нужно покупать и потреблять товары и услуги на территории РФ. А чтобы понять, что такое бакс по номиналу, нужно со своей «неприлично большой зарплатой для региона» приехать в Штаты и попробовать пошиковать на эту зарплату.
  +1
  - tores
    30 октября 2017, 09:22
    Alexrad, мне не нужны товары и услуги по ППС, мне нужна валюта по ППС. Я же не смогу продать товары и услуги заграницу за валюту. Недавно купил сырок дружба по 8 рублей, есть невозможно. Хотите сырок дружба? есть даже за 4 рубля в окее.
    +1
    - Alexrad
      30 октября 2017, 09:53
      Max, вы такой же сырок Дружба в Штатах купите не за 4 рубля, а за 20.
      0
      - tores
        30 октября 2017, 10:34
        Alexrad, тогда вот вам бизнес идея. В окее скупайте сырки дружба по 4 рубля, и продавайте в США за 20 баксов, не вдаваясь в тонкости расчета вы будете рубить 5 концов. как думаете пойдет бизнес? я думаю что не пойдет, а знаете почему? потому что там нет 40 миллионов пенсов с пенсией 12 тыщ. руб. что бы есть эти сырки по 4 рубля. то бишь нет клиентуры, никто их есть не станет, а у нас едят.
        +1
  - God
    30 октября 2017, 10:09
    Alexrad, теоретик, в отличии от тебя я был в штатах и мне есть с чем сравнивать. Так вот, в штатах цены даже дешевле чем в рашке почти на все, так что какой даун насчитал ППС 1:3?
    0
    - Alexrad
      30 октября 2017, 12:56
      God, я жил в Сан-Франциско месяц и несколько дней провел в Нью-Йорке. Нет там цен дешевле, чем у нас практически не на что. Недвижка, услуги, страховки, все дороже в разы.
      А коэффициент по ППС насчитал МВФ, все претензии туда.
      +1
Егор Ерофеев
30 октября 2017, 07:26
В России, к сожалению, нет смысла использовать термин «средняя ЗП», в связи с большим разрывом доходов самых богатых (менее 2% от населения) и самых бедных (причем бедных очень большой процент — с доходами меньше 10тр более 20%). Итого получается что слесарь Иван получает 5тр, а Сечин 50 млн в месяц — в среднем все миллионеры… Правильнее использовать «медианную ЗП» — эта та сумма которую получают 50% населения. Вот тут сумма совсем другая… где то 22тр (менее 400$). В сети есть статья про это — с данными из оф источников.
+4
- USDD
  30 октября 2017, 07:35
  Егор Ерофеев, возможно будет даже немного меньше чем 22 тыр
  +1
- God
  30 октября 2017, 10:12
  Егор Ерофеев, Это не совсем так. Если не брать в расчет членов ПЖИВ, то в раше раздница в ЗП меньше чем в штатах.
  0
aps
30 октября 2017, 07:36
Все кто торгует на фондовом рынке — либералы по сути. Почему тогда в комментах их так ругают? )))
+1
- Вестников (Витковский)
  30 октября 2017, 08:35
  aps, потому что либералы нас и загнали на фондовый рынок. От безнадёги. А мы могли бы заниматься созидательным трудом на общее благо.
  Так что если кого заразили какой заразой, то заражённый как бы не обязан хорошо относится к заразившему по причине того, что все они теперь заражённые.
  
  Ну и ещё либералы, как прозападники, любят подвирать против державного.
  0
  - aps
    30 октября 2017, 08:41
    Вестников, отмазки. Кто мешает пойти на завод? Да никто. Сейчас либерализма чистого вообще нет — происходит диффузия социализма и либерализма. Это на условном Западе и Китае. У нас вообще не было либерализма наверное — жулики были, анархия где-то тоже была. Ну чтобы ругать либерализм надо быть кем? Явно не фондовиком, скорее силовиком, ну или чиновником (больше власти, больше, еще больше) — причем это не зависит от страны никак.
    При этом, почему «антилибералы» так радуются доходам элиты, а «либералы» так это поливают? Не логично никак.
    +1
    - Вестников (Витковский)
      30 октября 2017, 08:44
      aps, да Вы, дружище, как я вижу — либерал!
      0
      - aps
        30 октября 2017, 08:46
        Вестников, социал-демократ может быть… Скандинавская модель как то ближе. Наверное, только без закидонов (типа эмигрантов на соцпакет). Но это не совсем либеральная модель. Скорее социалистическая.
        0
        Вестников (Витковский)
        30 октября 2017, 08:49
        aps, но и далеко не державная. А значит — либерально-прозападная.
        -1
        aps
        30 октября 2017, 08:51
        Вестников, я не знаю что такое державная в Вашем понимании? Богатое и развитое государство, где населению хорошо жить, которому завидуют белой завистью другие страны? Ну тогда я державник.
        Надо понимать разницу — социалисты или либералы, демократы или монархисты… и тд
        0
        Вестников (Витковский)
        30 октября 2017, 08:54
        aps, я больше не стану отвечать на Ваши вопросы. Я один раз уже ответил, а Вы оказались либералом-прозападником. Как и положено лживо утверждающим, что вовсе не либерал.
        0
      - Двоечник
        30 октября 2017, 10:44
        Вестников, А кто были в начале 80-х, те которые закупали по 20 млн.тонн зерна заграницей? И почему коммунисты которые развалили страну, встали вдруг державниками то?)))
        0
  - God
    30 октября 2017, 10:15
    Вестников, почему ватники настолько тупые?
    0
  - Евгений Петров
    30 октября 2017, 11:52
    Вестников, а я не соглашусь :-) Даже Маркс торговал на бирже в свое время. Овладеть надо оружием буржуазии, чтобы использовать его против нее же.
    Цель наша — выкупить предприятия у буржуазии и за счет более эффективного управления из единого центра повысить их эффективность и вернуть затраченные средства. Можно предприятия отнять силой. Но тогда будет много крови и не до конца ясно кто на этой крови придет. Тут лучше плавнее идти, но делать более устойчиво на временном промежутке.
    0
    - Вестников (Витковский)
      30 октября 2017, 12:13
      Евгений Петров, толковый план.
      0