Роджер (веселый).
Роджер (веселый). личный блог
24 января 2018, 14:42

ДУ и Просадки.

Раньше мне давали инвестиционные компании-брокеры различные тесты, по их словам, они хотели определить возможные критерии риска для меня, и на основании этого, подобрать для меня инвестиционные инструменты.  Я должен был выбрать правильный ответ  из (10% прибыли при 3% риска, 20% прибыли при 6% риска, 30% прибыли при 10% и ...) Я спрашивал, «а где ответ, неограниченное количество прибыли при риске в 0% капитала?»
«К сожаление в нашем тесте такого варианта не предусмотрено», отвечал финансовый консультант. Тогда я злился и говорил, «что ваш тест полное говно, который определяет не уровень риска клиента, а лох он или нет и насколько он лох.» Вы когда ставите вопрос, к примеру, прибыль 10% при риске 3%, вы не указываете вероятности получения 10 % прибыли и убытка 3%, а это может означать, вероятность прибыли 1% и убытка 99%, и никто не может эти доводы опровергнуть какими то гарантиями, и по вашему тесту, брокер определяет, кого можно кинуть на 3%, а кого и на все 10%.
  Во вторых, просадка это относительная величина и если мой счет не растет с течением времени, то я все равно теряю, так инфляцию никто не отменял, и печатный станок никогда не останавливается, и покупательная способность денег падает.
  Поэтому, когда даете ДУ требуйте гарантий, что Ваш счет хотя бы не станет меньше и вы на себя берете риски инфляции, а управляющему не надо рисковать процентами по кредиту, выбирая вместо него ваши деньги.
  Я общался с людьми, которые работают в фирме и управляют деньгами крупных клиентов, так на работу к ним невозможно попасть, если ты раньше брал в ДУ, и твои клиенты потеряли деньги, так что если мечтаешь управлять крупными деньгами, то всегда возвращай деньги клиентам, если допустил просадку, тогда плати свои, а в противном случае, ты обычный кидала и демагог, и это не зависит в какое время это произошло, в кризис или бум, так как эти термины придуманы, как объяснение стаду, почему его кинули.
  Человек допустивший просадку в 30% говно управляющий, а его система полная лажа и вы Лох, потому что доверили ему свои деньги!
  У меня есть два друга-клиента, один положил деньги гораздо раньше другого и второй спрашивает, почему прирост капитала у него в процентном выражении меньше, чем у первого. На что я ответил, что у первого 60% в акциях, а остальное в облигациях, а у тебя 8% в акциях и 92% в облигациях ОФЗ, а так потому, что у первого скопилась большая прибыль, которой я могу рискнуть, а у тебя рисковая часть зарабатывается купоном, и еще очень мала, а твоими деньгами рисковать я не буду, это для меня недопустимо.
 И вообще я считаю, что если управляющий хоть кому то потерял деньги, то он уже не управляющий, а обычный разводила и держитесь от таких контор и людей подальше. Выбирайте тех людей, кто на рынке более 10 лет и нет никого, кто лишился денег в результате его управления!
  
 

106 Комментариев
  • А. Г.
    24 января 2018, 14:45
    1. 0% риска только в безрисковой ставке. Это аксиома рынка.
    2. Никто не знает, что реализуется раньше — риск или доход. Если б знали, то можно было бы получать доходность выше безрисковой ставки с нулевым риском, что противоречит п. 1.
    3. Хотя бы один пример управляющего крупными деньгами, не потерявшего деньги где-то, кроме американских коротких бондов (тот же безриск),  в 2008-м не приведете? Лично я знаю нескольких управлявших сотнями миллионов долларов и потерявших десятки процентов и  продолжающих управлять. Известные фамилии, на слуху даже тут, хотя и не пишут тут. Баффет, например.
    • Александр Бурков
      24 января 2018, 14:50
      А. Г., Да и то как сказать, есть инфраструктурный риск и т.д. Если управляющий взял деньги и вложил их в бонды и потом с купона еще свой процент за управление просит то это вообще пипец… Что касается остальных тезисов то обсуждалось уже не раз, кто берет большую часть прибыли тот и отвечает по рискам! 
      • А. Г.
        24 января 2018, 14:55
        Александр Бурков, логика в том, чтобы брать комиссию за успех только от доходности выше безрисковой ставки есть, но логики в компенсации убытков, если не было «переливов», — нет.
      • Foudroyant
        28 ноября 2018, 22:27
        Александр Бурков, а если ввести распределение прибыли и убытков поровну между инвестором и управляющим, управляющие согласятся? 
      • А. Г.
        24 января 2018, 15:14
        Юрий Желудев, Вы доходность то посчитайте. В первый год можно будет рассчитывать только на ставка +2-3%%. Смысл в таком ДУ, если рисковые банки под страховку АСВ дают столько же. Вложил в эти банки, а потом отдал %% в ДУ. Тоже самое получится.
      • Александр Бурков
        24 января 2018, 15:14
        Юрий Желудев, По сути вы предлагаете  структурный продукт под видом ДУ… Но тогда не понятно зачем инвестору управ, купил на 95% счета облиг на остальное направленных опционов… и не надо платить вам коммисию за воздух
          • Александр Бурков
            24 января 2018, 16:49
            Юрий Желудев, Я прекрасно знаю что такое структурный продукт так как сам их довольно часто делаю как для себя так и для клиентов. Просто вложить портфель в облиги а на размер купона взять риск по акциям. Это «не совсем управление»..  Это ваше лично дело как вы работаете со СВОИМИ ИНВЕСТОРАМИ, другой вопрос почему  вы решили что так должны работать все!!!
              • Александр Бурков
                24 января 2018, 17:08
                Юрий Желудев, да. Именно по этому у нас с вами и идет диалог)
      • Amigotrader
        24 января 2018, 15:39
        Юрий Желудев, выглядит как попытка избежать любой просадки на счету. Цена этого — недополученная доходность от ваших прибыльных систем за время зарабатывания безрисковой ставки. 

        Может просто снизить риск и принять меньшую просадку?

        Всего лишь вопрос эмоционального комфорта управляющего и, что важнее, клиента.
          • Amigotrader
            24 января 2018, 15:57
            Юрий Желудев, возможно вам кажется, что вы все предусмотрели. Однако, сколько клиентов, столько и случаев. И завысивший ожидания недовольный клиент с прибылью — обычная ситуация. 

            На мой взгляд, умение клиента работать с рисками во многом зависит от суммы на его счету. Те проблемы с клиентами (нежелание вообще уходить в минус) типично для копеечных счетов (только не обижайтесь). Чем больше сумма, тем адекватней отношение клиента к риску. И проблем уйти в просадку для него нет.
              • Александр Бурков
                24 января 2018, 16:50
                Юрий Желудев, Сколько лет вы управляете чужими деньгами??
                  • Александр Бурков
                    24 января 2018, 17:10
                    Юрий Желудев, Ничего личного но если ваши инвесторы ваши знакомые, друзья и т.д. то это не совсем управление… Не буду говорить про риски потерять друзей и деньги. Тут решать вам. Но есть принципиальная разница брать в управление деньги знакомых и деньги инвесторов которые нашли вас сами…
      • А. Г.
        24 января 2018, 15:12
        Юрий Желудев, все инвесторы Баффета — лохи? Это крутое заявление.
          • А. Г.
            24 января 2018, 17:08
            Юрий Желудев, у Баффета только за последние 30 лет было три просадки в диапазоне 48-52%%.
              • А. Г.
                24 января 2018, 17:25
                Юрий Желудев, не падал?!!! 2008-й, 2000-2003. В втором случае у Баффета просадка была чуть раньше в 1998-1999-м.  Уж кого-кого, а Баффета я рассмотрел «под микроскопом»

  • кахабери беридзе
    24 января 2018, 14:50
    Выбирайте тех людей, кто на рынке более 10 лет и нет никого, кто лишился денег в результате его управления!
     
    так трудность в том и заключается, что это изначально невозможно определить
    • Александр Бурков
      24 января 2018, 14:51
      генацвале, Срок нахождение на рынке вообще не может быть показателем, это вообще другая профессия тут вы можете 20 лет торговать и продолжать сливать деньги, так что критерий один это РЕЗУЛЬТАТ!!! Деньги либо есть либо их нет
      • кахабери беридзе
        24 января 2018, 14:55
        Александр Бурков, согласен. но я бы не доверил деньги управу с плюсовым результатом без истории. высока вероятность случайности
        • Александр Бурков
          24 января 2018, 14:57
          генацвале, да положительный результат на истории не гарантияя того что вы не потеряете деньги, вообще забудьте на рынке слово ГАРАНТИИ!!! Приносите столько сколько готовы потерять и заработаете…
        • Maxim Sheyko
          25 января 2018, 10:42
          генацвале, У Бернарда Мейдоффа был очень хороший трекрекорд длинной почти в пол века, да еще и с аудитом от серьезных контор.
      • Добрый человек
        24 января 2018, 14:55
        Александр Бурков, это да. знаю несколько человек которые на рынке 15-20 лет и только сливают там заработанное на других темах
      • Маркиз Лафайет
        24 января 2018, 16:56
        Александр Бурков, срок на рынке — это один из критериев, ведь в идеале управляющий должен пережить все фазы рынка, без этого он как подросток, который смотрит порнуху и в теории представляет, как и что должно быть)
        • Александр Бурков
          24 января 2018, 17:07
          Маркиз Лафайет, критерий одно это практика, если он 20 лет просто мотрел в монитор толку от него НОЛЬ
          • Маркиз Лафайет
            24 января 2018, 17:15
            Александр Бурков, понятно, что пункт не единственный, а один из необходимых
  • очередные тупые вскрики что мол требуйте от управляющего залог, в залог родственников и прочая херь.
    • Александр Бурков
      24 января 2018, 14:55
      Vanuta, Это невозможно поо пределению и работает для малых сумм… Если у человека активов на 20млн а в управлении 100, Чем он будет гарантировать? уже не говорю об адекватности того кто согласиться работать на таких условиях… Разве что 90/10 в пользу управляющего
      • Foudroyant
        29 ноября 2018, 03:12
        Александр Бурков, 50 на 50 — хороший вариант. И за такую большую долю управляющие должны уметь не сливать и восстанавливаться из самых глубоких просадок. 
  • ch5oh
    24 января 2018, 14:53

    Вы такой крутой, что никогда не просаживаетесь? Ну так и зарабатывайте себе спокойно свои 100% в месяц. Зачем заморачиваться незаконным ДУ?

     

    И второе. Если управ. кладет деньги в ОФЗ — значит он не умеет торговать. Любой инвестор сам может положить свои деньги в ОФЗ. Для этого мозга не надо.

     

    Управ нужен именно для того, чтобы вытягивать из рисковых инструментов хорошую прибыль кратную банковскому депозиту.

    • Александр Бурков
      24 января 2018, 14:56
      ch5oh, СОвершенно верно, управление это работат с риском, но платит за этот риск Инвестор, так как ищет более высокую доходность…
    • Евгений Петров
      24 января 2018, 15:00
      ch5oh, Любой инвестор сам может положить свои деньги в ОФЗ. Для этого мозга не надо.
      Надо. :-) ОФЗ они разные. И на разных стадиях рынка себя по-разному ведут. Можно и на ОФЗ получить просадку. :-)
      • Foudroyant
        29 ноября 2018, 03:13
        Евгений Петров, брокерский консультант вполне может объяснить основные вещи по ОФЗ. Остальное инвестор может сделать сам.
      • ch5oh
        24 января 2018, 16:25

        Юрий Желудев, я Вам прямо указал на порочность этой схемы. Инвестор сам может пойти в банк или в ОФЗ и сам припарковать там деньги.

         

        Все, что передано в ДУ — это рисковая часть. И зарабатывать она должна соответственно.

         

        Иначе это получаются рассуждения на уровне: "Положи 90% денег в банк, а на 10% купи колов. Рано или поздно колы заработают."

        Только сейлзы инвест.домов забывают уточнить, что в этой схеме доходность будет в разы меньше банковской. В СРЕДНЕМ.

          • ch5oh
            24 января 2018, 16:48

            Юрий Желудев, 26% — это чистыми или грязными?

            И второй нескромный вопрос: какая у Вас с ним схема раздела прибыли?

              • ch5oh
                24 января 2018, 17:32

                Юрий Желудев, ок. Ясно. В принципе, схема более-менее взвешенная.

                Я, правда, не вижу в ней экономического смысла, но это мои проблемы.

                Как писал ниже для меня бенчмарком могла бы быть — удвоенная ставка банковского депозита после выплаты всех налогов и раздела прибыли.

          • Александр Бурков
            24 января 2018, 16:56
            Юрий Желудев, Тут нет  правых и виноватых так же как умных или дураков, Есть РАЗНЫЕ условия, есть люди которые с минимальными рисками готовы получать 15-17% в год (в среднем) и рисковать до 5-10% в год от депозита… А есть те кто готовы рисковать 30-50 в год ради 60-100 в год… Просто разных подход разный риск… Спрос есть и на тех и на других… Другое дело что при вашей работе суммы в управлении менее 10-15 млн просто не интересны вам как управляющему…
          • Igor_engineer
            24 января 2018, 17:10
            Юрий Желудев, А какой смысл брать под свою ответственность крупную сумму, да еще у друзей выплачивая им >15%, по-сути выше чем репует банк, смысл? вы филантроп?)
            Брать у кого-то то же плечо.
              • Александр Бурков
                24 января 2018, 17:22
                Юрий Желудев, можете озвучить порядок суммы в управлении просто даже при сумме 10 млн (что довольно мало) пусть даже ваша доходность 26% это всего 2.600 000 тысяч от которых ваша комиссия при 20% 520000 рублей за полтора года!!! или 28000 тысяч в месяц в среднем… Это весьма не большие деньги. Если конечно сумма в управлении в 3-5 раз больше то конечно уже интересно…
              • Igor_engineer
                24 января 2018, 17:24
                Юрий Желудев, А если будет убыток? — доложите из своих, правильно же? — то есть вы еще в роли страховой компании. И всеравно-это бред, если плата инвестору превышает ставку репо, то ДУ не имеет смысла если ты не филантроп.
  • Евгений Петров
    24 января 2018, 14:57
    Выбирайте тех людей, кто на рынке более 10 лет и нет никого, кто лишился денег в результате его управления!
    Золотые слова на самом деле. Другое дело что он в ДУ и не возьмет, скорее всего.
    А так индустрия феерическая у нас, конечно. Развод на разводе. Сами в него верят причем. Деньги чужие, материальной ответственности нет, чего бы и не полудоманить. :-)
  • Камиль
    24 января 2018, 15:04
    Где водятся инвесторы согласные на потенциальную доходность чуть выше безрисковой и готовые долго сидеть на попе ровно пока рисковая часть портфеля станет играть сколько-то заметную роль? Обычно менталитет желающих дать в ДУ (утрированно) — с риском ноль получить от 30+. 
    • Igor_engineer
      24 января 2018, 16:25
      Spoki, всегда задавался вопросом, а зачем это управляющему когда брокер/банк даёт деньги под 15?))
  • Kuh
    24 января 2018, 15:48
    "... а у тебя 8% в акциях и 92% в облигациях ОФЗ ..." — для этого управляющий нужен, серьезно? С купонов еще и свое fee «за управление» берете? )
  • Робот Бендер
    24 января 2018, 16:02
    Частные управляющие- в массе своей это обыкновенные халявщики и лохотронщики не желающие рисковать своими деньгами.Особенно -это относится к фьючерсам и опционам.Кто бы удивлялся что никто не хочет нести ответственности за результат и даже за превышение оговоренной просадки.Но люди деньги несут, что говорит  либо о низком уровне грамотности, либо об эйфории на рынках.Когда инвесторы не в состоянии оценить реальные риски.
    Это не относится к акциям и облигациям где можно всё таки счета физически не сливать, а риски умеренны.
    • Linna
      24 января 2018, 19:51
      Робот Бендер, о чём и речь:
      — или ты умеешь работать в плюс, и знаешь что делаешь
      — или ты не умеешь, и хочешь на клиентских деньгах поучится. Тогда при убытках — возмести их своего кармана, и иди делать то, в чём разбираешься.

      На растущем рынке терять 40% — это вообще ппц…
  • Igor_engineer
    24 января 2018, 16:23
    Часто некоторые пишут плечи-зло, а вы не подумали, что ДУ — то же плечо?)) Да еще у друзей брать — рисковать их потерять? И кстати, какой в ДУ смысл брать если инвестор хочет больше 15% в год? Брокер деньги даёт по 15%, а если выше, то в ДУ и смысла нет, за исключением если это не крупный капитал.
  • Vladimir K
    24 января 2018, 16:24
    Вы предлагаете структурный продукт с защитой тела под видом ноухау в управлении. Комиссию с % с ОФЗ берете?
    Управа надо бенчмаркить к индексу — выше индекса хороший управ, ниже — плохой. Все просто. А распределение акции/облиги инвестор и без вас сможет сделать.
    • ch5oh
      24 января 2018, 16:30

      Vladimir K, не к индексу, а к удвоенной безрисковой ставке после налогов. Индекс в качестве бенчмарка вообще не авторитет.

      Если не сказать грубее.

      • Vladimir K
        24 января 2018, 17:07
        ch5oh, скажите это хедж-фонд индустрии.
        И почему удвоенная, а не утроенная или например умноженная на 1.5. И при чем тут после налогов? купон по ОФЗ не облагается налогом. Индекс может быть любой кстати — например, доходность хедж-фондов со схожей стратой или индекс risk arbitrage — как раз будет авторитет, т.к. вы получаете доход за альфу.
        • ch5oh
          24 января 2018, 17:30

          Vladimir K, ОФЗ за скобками. Управляющий по определению не вкладывает в ОФЗ.

          Потому что «после налогов». А как еще?

          Ну, дело Ваше безусловно как Вы договоритесь.

           

          Я лично считаю, что впаривать «доходность выше рынка» при том, что рынок может схлопнуться раза в 2 в любой момент — это прямой обман.

           

          Почему только в 2 раза… Потому что закладывать более высокий коэффициент нет смысла — Вы не найдете себе такого Управляющего.

          • Maxim Sheyko
            25 января 2018, 10:56
            ch5oh, А кстати почему ОФЗ за скобками? Есть разные рыночные циклы. На падающем рынке акций приходится парковать активы в ликвидные, пусть и не самые доходные инструменты.
            • ch5oh
              25 января 2018, 11:40

              Maxim Sheyko, потому что вложить в ОФЗ инвестор может сам. Для этого управ. не нужен ни разу.

               

              Иначе что получается на практике: управ берет кучу бабла, покупает на 90% ОФЗ, на 10% покупает колы и ждет.

              Если колы сгорают — управ делает покерфейс и говорит (с пафосом и чувством внутренней гордости): "Я сохранил твое бабло. Не надо мне платить ничего в этом году. Но я молодец, согласен?"

               

              Если колы выстреливают — управ спокойно забирает себе свою плату за успех.


              На долгосрочном интервале, если все упростить, дело сводится к тому, что управ берет дешевое долгосрочное фондирование под 0% и размещает его в лотерейные билеты. Если выстреливает — управ себе отстегивает долю. Если нет — управ ничего не теряет (только немножко времени).

               

              Средний инвестор в среднем получает доху ниже банка. По факту, просто содержит и кормит управа. Такой извращенный альтруизм получается.

              • Maxim Sheyko
                25 января 2018, 11:58
                ch5oh, По сути, то о чем Вы пишете, возможно. Однако в договоре можно указать инструменты, которыми может пользоваться управляющий, а какими нет. Не хотите опционов — пожалуйста. Долой 53 эшелон или фьючи — хозяин барин. Но в кризисы льют в пол и папир и комоды. По сути лонговых ликвидных инструментов, кроме гос. бондов и не остается.
                • ch5oh
                  25 января 2018, 14:25
                  Maxim Sheyko, я условно сказал «колы». Можно торговать линейным активом, но при этом получить такой же лотерейный билетик. Грубо говоря, докупая лоты вдоль тренда, Вы делаете синтетический колл. ;-) Но это между нами мальчиками. Никому не говорите.
                    • ch5oh
                      26 января 2018, 12:18

                      Юрий Желудев, если Вы нашли клиентов, которых все устраивает — это их проблемы.

                      А если Вам нужен молоток и гвозди в виде купонов, которые капают «по чуть-чуть», чтобы не лудоманить — тогда это Ваши проблемы.

                       

                      Убираем ОФЗ. Инвестор перечисляет Вам деньги небольшими траншами и смотрит как Вы с ними справляетесь. Эффект примерно тот же.

                       

                      Сколько Вы говорите сделали доходность в 15 году? 15 год был просто чудо. За 2015 год депозит в 4-8 раз должен был вырасти. ОФЗ просто убили Вашу доходность, даже если принесли как бы много в абсолюте.

                        • ch5oh
                          26 января 2018, 12:38

                          Юрий Желудев, а как Вы посмотрите? У Вас есть доступ к внутренним документам биржи? Очень интересно.

                          Расскажите нам Ваш дедуктивный метод.

                            • ch5oh
                              26 января 2018, 12:50

                              Юрий Желудев, то есть Вы мне теперь еще и угрожаете? Замечательно.

                              Типичный портрет серьезного управляющего. Чуть что, сразу переходить к угрозам.

                      • Foudroyant
                        29 ноября 2018, 13:15
                        ch5oh, у вас просто принципиально разные подход к риску и темперамент.
            • Foudroyant
              29 ноября 2018, 12:19
              Maxim Sheyko, на падающем рынке нужно находиться в шортах, а не в облигациях.
      • Foudroyant
        29 ноября 2018, 04:11
        ch5oh, почему индекс не может быть ориентиром?
        • ch5oh
          29 ноября 2018, 13:34

          Foudroyant, потому что индекс может упасть в 5 раз. И меня как инвестора глубоко не волнует, что мой управ упал при этом «только» в 2-3 раза.

           

          Потому что нормальный управ при этом должен вырасти в 5-10 раз.

           

          Бенчмарк такой: чистая доходность ДУ должна превышать удвоенную ставку ЦБ.

          • Foudroyant
            29 ноября 2018, 13:37
            ch5oh, согласен. Но тогда должно быть разрешение на крупные шорты, возможно плечевые. А это уже большой риск. 
            • ch5oh
              29 ноября 2018, 13:42

              Foudroyant, если твой управ не умеет следить за просадкой — лучше сразу расстаться.

               

              А вообще разговор про «бОльший» риск и «мЕньший» риск беспредметен пока мы не договорились о способе его измерения.

               

              Для кого-то это дисперсия (или СКО). Для кого-то — макс. просадка.

              • Foudroyant
                29 ноября 2018, 14:03
                ch5oh, дисперсия или СКО — это что?
                • ch5oh
                  29 ноября 2018, 15:09

                  Foudroyant, это характеристики ширины разброса результатов. Гугл (или Яндекс) в помощь.

    • Александр Бурков
      24 января 2018, 16:52
      Vladimir K, Сравнивать с Бенчем, нет смысла, если мы по индексу будем 2-3 года лететь в минус, вы по счету тоже… Вы думаете инвестор счастлив будет??
      • Vladimir K
        24 января 2018, 17:08
        Александр Бурков, тяжелое бремя инвестора. Без риска только доходность безриска — другого не придумали.
        • Александр Бурков
          24 января 2018, 17:14
          Vladimir K, Я скорее о другом, критерий это все таки  рост счета, тут безусловно зависит от того на каких инструментах ведется работа если это акции или бонды, то согласен полностью. Если это срочный рынок то тут конечно уже бенч не критерий истины. первична динамика счета
        • Igor_engineer
          24 января 2018, 17:14
          Vladimir K, Вспоминается анекдот — «Хотите удвоить капитал без риска? — положите его перед зеркалом)))»
  • Philz
    24 января 2018, 16:34
    Верить никому нельзя — это факт. А мне — можно!!! ;)
  • Igor_engineer
    24 января 2018, 17:04
     И вообще я считаю, что если управляющий хоть кому то потерял деньги, то он уже не управляющий, а обычный разводила и держитесь от таких контор и людей подальше. Выбирайте тех людей, кто на рынке более 10 лет и нет никого, кто лишился денег в результате его управления!

    А вы, кстати, в курсе, что доходность инвест-домов законодательно не гарантируеться???))
    • КРЫС
      24 января 2018, 18:14
      Igor_engineer,  а что такое доходность инвестдомов? -) Кое-что точно гарантируется. Например, безубыточность при управлении пенсионными накоплениями.
  • КРЫС
    24 января 2018, 18:01
    Нда… Юрий, даже и не знаю — что вам написать… Не надо ходить к брокерам за ДУ. ДУ может предлагать только УК, имеющая соответствующую лицензию. Далее, мысль у вас правильная, не до конца доведенная, но правильная. Как и правильны действия консультантов, пытавшихся определить ваш психотип, но посланные вами зачем-то...
    Ну и последнее, еще раз напишу. Управляющий призван обыграть бенчмарк, который определяется вами с помощью консультантов. У бенчмарка есть соответствующие характеристики. Именно их с помощью своей стратегии должен «улучшить» управляющий. И если ваш психотип скажет — хочу 0 риск и 100%% доход — вы не найдете понимания с управляющим. А вот если подпишитесь под нулевую гарантированную доху с бенчмарком «банковский депозит +...», то управляющий будет действовать приблизительно по вашему алгоритму. 
    И да, если кто-то считает, что вложиться в ОФЗ — это просто… ну-ну© -))) 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн