sortarray sortarray
sortarray sortarray личный блог
27 мая 2018, 18:16

Экономика Хрущева и о предателях Родины

Я оставил кучу комментов в этом треде, разоблачающих наглую и беспардонную ложь и подтасовки

smart-lab.ru/blog/473489.php

Вначале автор топика пыталась как то парировать, отмазываться, но ей так и не удалось найти ничего внятного, поэтому она решила просто удалить все мои комментарии, чтобы они не замутняли ту наглую ложь и мошенничество сталинизма, что только служит лишним доказательством экстремальной лживости и изворотливости этой публики.

Теперь она у меня в ЧС, как и ее коллега Вестников, потому что с беспардонными манипуляторами, подтасовщиками и мошенниками диалог вести бесполезно. Когда исчерпывается ресурс лжи, комменты просто удаляются. Что толку от такого «диалога»?
Г-н Вестников заявляет, дескать как де можно что-то обсуждать, если я у тебя в ЧС. Я его разбаниваю, с оговоркой, что впредь он будет вести себя интеллигентно, будет посдержанней в оценках и навешивании ярлыков, а будет говорить по существу, и что же Вы думаете? Он отказывается. Вот она, подлинная суть лжецов. Вначале просят слова но по существу говорить не желают, хотят бить ниже пояса

Кратко пройдусь по данным вопросам.

Во первых явная ложь. Сталинисты выдумывают несуществующие постановления эпохи Хрущева в стиле «ликвидации личного хозяйства», о «запрете содержания скота» и тому подобный бред, которого в природе не существует.

Далее, эксплуатируется миф о том, что, якобы при Хрущеве начался массовый импорт зерна, при этом подсовывают вместо графика чистого импорта, просто импорт без учета экспорта. Но даже по этому графику видно, что массовый импорт начинается лишь с 70-х годов, где Хрущев уже никаким боком.
Строго говоря, по чистому импорту, при Хрущеве его вообще не было, там есть лишь 3 года после Хрущева, но и этот период не является показательным, потому что после него импорт прекращается, и возобновляется много позже, а сам этот период связан с засухой, а так же, видимо с ломкой экономики после ухода Хрущева, с косыгинскими реформами, включившими задний ход, откат к сталинской модели. Совершенно очевидно, что Хрущев тут совершенно не при чем

Экономика Хрущева и о предателях Родины

Далее Хрущеву вменяется снижение темпов роста экономики в процентном отношении. Это, кстати, было одним из главных «обвинений» при смещении.

Господа видимо не слышали о понятии эффекта низкой базы, с которым знакомы даже студенты-первокурсники. Ни одна динамично развивающаяся экономика не может удержать эти темпы возрастающими. Вот график роста Китая:

Экономика Хрущева и о предателях Родины


Далее пошли какие то нелепые утверждения о том, что Хрущев посадил СССР на нефтяную иглу, о том что его денежная реформа преследовала целью создать благоприятную для экспорта нефти конъюктуру(!) и прочее непотребное агитпроповское говно.

Еще
«В сентябре 1957 года появилось новое постановление,которое отменяло введенные недавно «Обязательные поставки сельскохозяйственных продуктов государству». »

Недавно это когда? В начале 30-х? Я другого такого не знаю. Попросил автора найти, она меня послала в гугл. Гугл тоже не знает. Странно

В общем не буду разбирать весь этот бред, сказанного достаточно чтобы «узреть» методы «либералов» и коммуняк-сталинистов и их истинное лицо


Экономика Хрущева и о предателях Родины




В шельмовании Хруща ни слова правды, там половина чистых выдумок и половина подлогов, рассчитанных на безграмотную публику
94 Комментария
  • Максим Барбашин
    27 мая 2018, 19:08
    Насколько помню,
    1960 — последний год со сбалансированным бюджетом.
    В мемуарах Ли Куан Ю. есть эпизод,
    когда он приезжает для встречи с Хрущевым.
    И насколько сильно его поражают успехи страны.
  • Во первых явная ложь. Сталинисты выдумывают несуществующие постановления эпохи Хрущева в стиле «ликвидации личного хозяйства», о «запрете содержания скота» и тому подобный бред, которого в природе не существует.
    www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_5122.htm
    ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР. УКАЗ. от 27 августа 1956 года. О ДЕНЕЖНОМ НАЛОГЕ С ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ СКОТ В ГОРОДАХ.
    =
    lawru.info/dok/1956/08/27/n1193176.htm
    Постановление Совмина СССР от 27.08.1956 N 1192
    «О мерах борьбы с расходованием из государственных фондов хлеба и других продовольственных продуктов на корм скоту»
      • sortarray sortarray, это те документы, которые указаны в статье, которую процитировала (скопировала) Оксана Разяпова
        smart-lab.ru/blog/473489.php
          • sortarray sortarray,
            От Лонга!, Вы тоже что ли подтасовками решили заняться?:)
            она предворяет это «пояснением»

            В 1956 году он начал борьбу с личными подсобными хозяйствами.

            это уже является ложью, что бы ни она давала дальше, даже если бы процитировала.

            по-твоему, те документы, на которые я дал ссылки — не направлены на борьбу с личными подсобными хозяйствами?
              • sortarray sortarray, но эти постановления ударили по всем личным подсобным хозяйствам !
                разве нет?
                  • sortarray sortarray, каких ещё теневиков ?
                    завязывай уже фантазировать
                      • sortarray sortarray, и ты веришь в это ?
                        что какой-то «нигде не работающий» мог зайти в магазин и закупить «хлеб, крупу и картофель» в промышленных масштабах для своего теневого хозяйства ?
                        и что таких теневиков было так много — что они выстраивались в очередь ?
                        =
                        просто для иллюстрации
                        в 1963г, когда я родился, в г Омске в свободной продаже не было белого хлеба
                        от слова совсем
                        и мой папа покупал в заводской столовой ватрушки с творогом и приносил их домой
                        творог выковыривали и его съедали отдельно
                        а ватрушки ела моя мама с супом
                        ибо она кормила меня грудью, но когда она ела чёрных хлеб — от него у меня болел живот и я кричал
                        поэтому эти ватрушки заменяли белый хлеб
                        =
                        масло давали 1 пачку 200 грамм в месяц на семью с новорожденным
                        по талонам
                        =
                        наверно это теневики были виноваты?
                          • sortarray sortarray, пособников теневиков наверно тоже посадили ?
                            были громкие дела?
                          • sortarray sortarray, какие теневики могли быть в 1963г ?
                            их уже успешно победили
                            они давно перерезали всю свою скотину и перестали скупать «хлеб, крупу и картофель»
          • sortarray sortarray, 
            А никакого «цитирования» и «копирования» из них там нет(это справедливо на текущий момент, во всяком случае), и это тоже не случайно
            ты неправильно меня понял
            статья, опубликованная в блоге Оксаны Разяповой, является компиляцией статей из интернета
            возможно, часть текста взята отсюда
            m.allpravda.info/kak-khruschev-unichtozhal-ekonomiku-sssr-razoblachenie-laquoantistalinskogoraquo-proekta-34036.html
      • sortarray sortarray, прямого запрета нет
        но можно создать такие условия, которые будут раносильны запрету
        результат нам известен
          • sortarray sortarray, 
            а много ли рядовых горожан вообще держали скот, lol
            в провинциальных городах — много
              • sortarray sortarray, там продолжение есть
                Советам Министров союзных республик предоставляется право вводить денежный налог в порядке настоящего Указа с граждан — владельцев скота (кроме колхозников) в крупных городах, не являющихся республиканскими, краевыми и областными центрами.
                  • sortarray sortarray, 
                    в крупных городах, не являющихся республиканскими, краевыми и областными центрами.
                    иными словами — в районных центрах
                    в этих городах ещё до сих пор одноэтажные частные дома занимают значительную долю жилого фонда
                    а 60 лет назад — и подавно
                    и все держали дома скотину
          • sortarray sortarray, 
            против тех, кто вел теневой бизнес по откорму скота, причем в городской черте, мешая быту обывателя
            это был не «теневым бизнесом», а было частью быта «обывателей» того времени
              • sortarray sortarray, что следует понимать под термином «теневой бизнес» ?
                провинциальные города и окраины крупных городов в 50-е гг ХХв в ссср были застроены одноэтажными деревянными домами с приусадебными участками
                «горожане» держали домашний скот и птицу
                о каком теневом бизнесе ты фантазируешь?
                  • sortarray sortarray, наверно кого-то должны были посадить ?
                    но странное дело, сказки о теневиках есть — а наказанных теневиков нет
                      • sortarray sortarray, есть только информация, что владельцы домашних подсобных хозяйств перерезали весь скот и перестали платить налог
                          • sortarray sortarray, 
                            Скорей всего они просто продали скот в сельхозпредприятия
                            ок
                            сельхозпредприятия перерезали этот скот и отчитались перед государством о перевыполнении плана по мясозаготовкам
                              • sortarray sortarray, 
                                В массе люди там не занимались животноводством
                                ты забыл
                                это были теневики, которые скупали хлеб, крупу и картофель в промышленных масштабах
                                и спекулировали мясом
                                почему-то
                                хотя могли спекулировать хлебом, крупой и картофелем
                              • sortarray sortarray, 
                                Не обязательно перерезали. Просто включили в свой животноводческий фонд
                                и для этого они быстро-быстро построили новые коровники и свинарники, заготовили корма и приняли на работу новых животноводов и доярок
      • Олег Колечкин
        27 мая 2018, 23:25
        sortarray sortarray, слушай, давай лучше про рынок. У тебя это лучше получается. Ну честно. 
        Ты посчитай: корова за раз слопает 3 булки белого хлеба по 20 коп каждая, ржаной нельзя (так бабки говорили) по 14 коп. Да еще и свинья 2 буханки по 20 коп может сожрать или более. Так посчитай с какими мешками люди должны были в магазин ходить, а еще и себе надо.  И сколько это стоило? Так вот покупалось мешками овес, дробленка и прочее, а хлебом отаваривались в столовых  отходами. 
        Так что, давай лучше про рынок... 
  • iaa9001
    27 мая 2018, 19:55

    Вы историк? Вы копаетесь в архивах? Нет.

    Вы пытаетесь оценивать показатели с точки зрения экономических моделей капитализма, а при Хрущёве мы жили при социализме.

    Другие задачи. Другие приоритеты. Другие мерила экономического успеха.

    Не забываем также что мы кормили пол мира нахлебников, которые декларировали, что готовы построить социализм. Как в принципе сейчас пока ещё кормит США тех кто готов тявкать ей в унисон.

    Надо смотреть по результатам.

    Есть положительные. Есть отрицательные. Не стану о них с вами спорить.

    Но сняли Хрущёва не просто так. За дело.

    Почитайте ….

    Хрущев – за что его убрали от власти

    https://nstarikov.ru/blog/82365

    Бессмысленная уступка Хрущёва Японии: США блокировали компромисс СССР

    https://nstarikov.ru/blog/71082

    Как Хрущев убил советскую деревню

    https://nstarikov.ru/blog/66266

    Как Хрущёв делал «подарки» Западу и существенно ухудшил военно-стратегическое положение СССР

    https://nstarikov.ru/club/63662

    Китай: Сталин помог, Хрущев потерял

    https://nstarikov.ru/blog/62988

    Денежная реформа Хрущева — сознательное разрушение экономики

    https://nstarikov.ru/blog/40807

     

    Чему верить чему не верить, решать Вам…

      • Олег Колечкин
        27 мая 2018, 22:53
        sortarray sortarray, Это Сталин что-ли крышевал??? Покапайся в архивах, что ты дворовые байки здесь разводишь… Ну, блин-компот, прям как дети...  Вот при Никитушке партийные свиньи то и взросли. 
        А Сталин хороший бухгалтер был, все считал…
          • Олег Колечкин
            27 мая 2018, 23:35
            sortarray sortarray, пойду погуглю про 40 млрд руб. За какой это период 1 год или пятилетка. Посмотри по решениям Сталина, если он видел через год-два. что решение неверно, то он его отменял. Но расслабляться он людям не давал, зато в конце 70-х расслабились, и в конце 80-х получили... 
            Все, ушел…
      • iaa9001
        28 мая 2018, 07:46
        sortarray sortarray, 
        Катасонов занимается экономикой. он смотрит фундаментально.  то что он говорил 5 лет назад, сейчас повторяют даже западные аналитики.

        Стариков историк. Его отличает от остальных, то что он объясняет события истории с указанием причинно-следственной связи. Такие трактовки я не слышал ни от кого.
        Возможно его словами тоже через некоторое время будут преподавать историю. И в этом они будут похожи с Катасоновым.
    • Лёва Соловейчик
      27 мая 2018, 21:59
      iaa9001, на финансовом форуме ссылаться на Старикова — это просто неприлично!
  • alfa beta
    27 мая 2018, 20:37
    Жизнь (история) сложна штука.С большим количеством полутонов.Хрущев принял много странных решений
    Но при Хрущеве СССР достиг если не военного  паритета, но  уровня нанесения неприемлемого ущерба Западу.
      • sortarray sortarray, например — передать часть территорий рсфср в украинскую сср

          • sortarray sortarray, 
            не факт, что это была инициатива Хрущева
            это точно не была инициатива сталина, который умер в 1953г, а крым был передан при хрущёве в 1954г
            это только факты
            • Лёва Соловейчик
              27 мая 2018, 23:22
              От Лонга!, 
              это точно не была инициатива сталина, который умер в 1953г, а крым был передан при хрущёве в 1954г
              это только факты

              А вот тут, между прочим, очень даже зря вы столь категорично утверждаете. В этой истории реально много подковерных игр — и Сталин тут очень даже причем.
          • sortarray sortarray, 
            тогда никто не думал о развале СССР
            был вопрос не о развале ссср — а о странных решениях хрущева
          • Олег Колечкин
            27 мая 2018, 23:06
            sortarray sortarray, именно это была инициатива Хрущева. Еще в 70-х годах говорили, что он грехи свои Крымом замаливал. После прихода к власти, он московские архивы почистил, как и другие правители, а до Украинских просто так добраться не мог. Вот и «откупился» Крымом. Посмотри как быстро он это провел и узаконил. Но чует моя Ж...., что кто-то в расчете на дальний прицел подсказал ему эту мысль. 
  • Чужой
    27 мая 2018, 21:04
    Не думаю, что стоит уделять много внимания таким парням как Вестников. Он «игрунько», просто играет роль сталиниста, просто выбрал себе такую роль в сети для развлечения. 
    Не может быть обыкновенный, нормальный человек сталинистом, это противоестественно человеческой сущности, и аргументов у игрунько быть и не может)))
    • Лёва Соловейчик
      27 мая 2018, 21:45
      Чужой, еще как может.
      Поверьте, но реальность намного более печальна и удручающа.
  • Лёва Соловейчик
    27 мая 2018, 21:48
    Неистово плюсую. 
    Только я, к большому сожалению, не успел прочитать эти комментарии — нельзя ли ознакомиться с основными тезисами про Хрущева, которые там высказывались? — мне реально очень интересно.
  • Двоечник
    27 мая 2018, 22:01
     из всего что ясно про коммунистов… так это то, что они закончились в 1953 году, а после делалось всё чтобы развалить союз…
    • Лёва Соловейчик
      27 мая 2018, 22:09
      Двоечник, ерунду говоришь.
      • Двоечник
        27 мая 2018, 22:25
        Лёва Соловейчик, ПАчЕму?.. хрущ и брежнев основные деятели которые и подтолкнули к «обрыву»…
  • Pereira
    27 мая 2018, 22:20
    ну а в чем поинт сейчас копья ломать? исторической справедливости надо? окей, вы правы — они нет… И что дальше? как это влияет на текущий момент? 
    Какой смысл постоянно оборачиваться назад, если из-за этого постоянно прое… ываем то шпалу на путях, то бревно в глазу? Чо с економикой делать, если мосты стоят впятеро дороже, чем стоят на самом деле? А оправдательных приговоров всего 0,2%? А питерские жрут еще больше, чем когда реально были голодными, м? 
      • Pereira
        28 мая 2018, 04:23
        sortarray sortarray, так это ж всегда известно — только за семью и Родину, но не за Сталина или Путина.
  • Павел
    27 мая 2018, 22:26
    Ага! Достали уже эти сталинисты и примкнувший к ним Вестников
    • Лёва Соловейчик
      27 мая 2018, 22:30
      Павел, =))))
    • Лёва Соловейчик
      27 мая 2018, 22:33
      Павел,
      хотя, если быть точнее, стоит поправить: Вестников-то как раз наоборот — всегда был упоротым гордым сталиниздом, а вот Оксана Рязапова — именно, что неожиданно «примкнувшая» к ним;-)
  • facevalue
    27 мая 2018, 23:30
    При всей моей оппозиционности, с этим постом согласен как журналист и историк. В статье дамы жонглирование фактами, без научного подхода. 

    Из реальных фактов — после денежной реформы покупательская способность резко упала, это правда. Неправда — присадка на нефтяную иглу. Тут тема копает глубоко в идеологию развития СССР. Присадка на иглу была следствием Брежневской политики. Хрущев, останься он генсеком, выстроил бы из СССР современный Китай. С одной стороны, тапком по трибуне, с другой — внедрние западных лучших идей в жизнь пролетариев.
  • Михаил Угадайка
    28 мая 2018, 01:24
    Рождение индустриальной России. Первая пятилетка в фотографиях
    zen.yandex.ru/media/id/5a5ba357f4a0ddcf43c67d48/rojdenie-industrialnoi-rossii-pervaia-piatiletka-v-fotografiiah-5b06d7493c50f7e13b1d9af7
  • Михаил Угадайка
    28 мая 2018, 01:37
    Бесполезный спор… всех тонкостей все равно не узнаем ...
    Вряд ли кто из них Сталин и Хрущев работал против своей страны… как это делают многие сейчас… за деньги. Тогда работали за ИДЕЮ ..

    Но чисто логически ...
    Рождение индустриальной России было при Сталине…
    Тот мощный задел, которым пользовался СССР многие десятилетия после Сталина… ГЭСы, магнитки и др.
    Так что Хрущеву ничего и не надо было делать после Сталина, чтобы этот тренд на развитие страны продолжился ...
    Следствием были успехи например в космосе в 1957-1961 (первый спутник, и первый человек в космосе).
    Да и другими наработками 60-70 годов до сих пор пользуемся (например вооружения) ..
    Если бы вместо Хрущева был бы ЛЮБОЙ другой, все было то же самое… с минимальной погрешностью ..

    Это потом все потухло, потому что не было такого как Сталин… ))
    Конечно же не без перекосов…
  • Николай Лазарев
    28 мая 2018, 07:36
    Странное дело, но нетерпимость к мнению оппонентов и слепота к очевидным фактам абсолютно одинакова, что у демшизы, что у «красных кхмеров».
    Тот же Вестников, умница, имеющий взвешенные суждения по многим вопросам, как только речь заходит о преступлениях комми, впадает в «священную» ярость и начинает как заправский либероид винить оппонента во всех смертных грехах.

    Удивительно, но почему взвешенный и объективный взгляд на историю и личности в ней так редко встречается.
    За редким исключением, любой правитель нашей страны имел и заслуги и явные провалы. Начиная от Петра и заканчивая Пу. Никто не был идеален, но у каждого есть дела и поступки достойные истории и есть весьма неприглядные страницы их правления.
    Когда мы перестанем идеализировать или, наоборот, очернять историю и оглянёмся назад с объективным анализом происходивших событий? Видимо лет через 300 после событий история становится более менее беспристрастной…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн