Какие есть варианты для работы с ду?

Добрый день.
Значит так, открыл публичный счёт на комоне https://www.comon.ru/user/Kolto/strategy/detail/?id=13857, но не уверен что этого достаточно, поэтому
пока планирую просто поторговать пол года-год, без особых движений, но на будущее планирую более серьёзно работать с инвесторами.
Вопрос такой, пока есть свободное время, что для это заранее лучше сделать, я думал о ренкинге на бирже (или как оно там называется), или получение фсфр 1.0, может кто уже имеет опыт, хотел бы услышать полезный совет.
ps в ожидании слов, что нужно хотя бы год статистики, я это прекрасно понимаю, но считаю нужно подготовиться к моменту заранее, ибо одной статистикой не обойтись, надо ведь ещё оформлять это как то.
Спасибо.
ps все ещё никто не хочет арендовать офис, ориентировочно октябрь-ноябрь

торговля статистика ду инвестор помощь

Карл

Москва

с 20 августа 2018

78 Комментариев

Поликарп Брусникин
02 сентября 2018, 15:40
зачем вам инвесторы?
+1
- Карл
  02 сентября 2018, 15:44
  Биотехнолог, как зачем, зачем всем нужны инвесторы, за тем и мне
  0
  - Поликарп Брусникин
    02 сентября 2018, 16:01
    Кирилл Налимов, не всем нужны инвесторы. у всех разные намерения
    +1
    - Карл
      02 сентября 2018, 16:06
      Биотехнолог, не спорю
      0
      - Поликарп Брусникин
        02 сентября 2018, 16:28
        Кирилл Налимов, как показывает история инвесторов ищут в двух случаях.
        1. Когда нет своих денег либо их очень мало
        2. Когда хотят приватизировать деньги инвестора
        +4
        Карл
        02 сентября 2018, 16:33
        Биотехнолог, хотелось бы верить в 1 вариант, но чтобы нормально иметь с биржи на свои деньги, их нужно под пол миллиона долларов, не малая сумма для рф, согласитесь
        0
        Поликарп Брусникин
        02 сентября 2018, 16:37
        Кирилл Налимов, вы не правы. человеку нужно совсем немного для жизни.
        30-50 тыс.$ вполне достаточно для инвестиций
        +4
        Карл
        02 сентября 2018, 16:39
        Биотехнолог, ну, это уже просто субъективные оценки у нас пошли, поэтому, не знаю, что тут скать то, вопрос в общем то и не в этом
        +1
        Поликарп Брусникин
        02 сентября 2018, 16:41
        Кирилл Налимов, я к тому что искать инвесторов эту абсолютно глупое занятие. Увеличивайте свой счет и не нужно страдать ерундой
        +1
        Petrov
        02 сентября 2018, 20:53
        Биотехнолог, было бы умение. Можно и с тысячи долларов начать.
        (я, вообще, начинал с $300.; р))
        
        +1
        Поликарп Брусникин
        02 сентября 2018, 21:04
        Petrov, а если умения нет, то будут деньги свои и чужие слиты
        +2
        Petrov
        02 сентября 2018, 21:06
        Биотехнолог, без сомнения.
        +1
Феликс Осколков
02 сентября 2018, 15:46
Доверительное управление вправе осуществлять только юрлица с соответствующей лицензией. Все остальное полулегальные и нелегальные вещи.
+1
- Карл
  02 сентября 2018, 15:47
  Oskolkov, я знаю это, поэтому и вопрос
  +1
- Sibiryachok
  02 сентября 2018, 16:04
  Oskolkov, что полулегального или нелегального в том, что один физик дает другому физику право совершать сделки по своему счету? Даже в регламентах любого брокера прописаны конкретные доверительные отношения по этому поводу.
  +1
  - Феликс Осколков
    02 сентября 2018, 16:10
    Sibiryachok, тут все дело в том как эти физики оформят свои взаимоотношения.
    +1
    - Sibiryachok
      02 сентября 2018, 16:38
      Oskolkov, один напишет доверку на другого с правом совершать сделки по такому-то счету. Если в общих чертах. Вот и все.
      +1
      - Карл
        02 сентября 2018, 16:41
        Sibiryachok, проблема в том, что по инвестор тогда никаких гарантий по сути не имеет, ну слил допустим я счёт и все, потом скажу извините, это спорный вариант
        +1
        Sibiryachok
        02 сентября 2018, 16:48
        Кирилл Налимов, а какие гарантии могут быть у инвестора. Ему даже у юрика с лицензией ДУ дадут под роспись бумажку об ознакомлении с высокими рисками, всю ответственность за которые он несет лично сам, а управляющий вообще не при делах.
        +2
      - Феликс Осколков
        02 сентября 2018, 16:45
        Sibiryachok, это понятно, что доверку напишет. Я имею ввиду оплату услуг управляющего, ответственность сторон и налоги.
        +1
        Sibiryachok
        02 сентября 2018, 16:47
        Oskolkov, оплата на словах. Раз не заплатил — отношения прекратились.
        Тут ничего другого быть не может.
        +2
        Феликс Осколков
        02 сентября 2018, 16:49
        Sibiryachok, слова ничего не стоят когда речь идет о деньгах.
        +2
        Sibiryachok
        02 сентября 2018, 16:53
        Oskolkov, как и бумаги. Даже по договору займа займодавец замучается получать с заёмщика при нормальной голове последнего.
        
        +2
        Карл
        02 сентября 2018, 17:00
        Sibiryachok, не, ну если в сделке кто то ее заключает с целью обмануть другую сторону, то понятно, но все таки про нормальных управов и инвестортв, хотя сейчас по сути все через консалтинг работают, ну хз в общем, ясно все, нужна прежде всего адекватность сторон, а юридически если захотеть, всегда можно найти варианты как понял
        +1
        Sibiryachok
        02 сентября 2018, 17:10
        Кирилл Налимов, об чем и речь.
        Кто мешает сделать через договор оказания каких-то консультационных услуг. Дескать, я сообщаю, свое видение, а инвестор уже принимает или нет это видение. От результатов идет оплата. А видение работает до момента, пока на счете инвестора лежит такая-то сумма. А поскольку инвестор в силу личных неприязненных отношений с электронными устройствами не может ими пользоваться, то непосредственно техническую часть он через официальную доверку доверяет мне.
        
        Ну как-то так :)
        +2
Scroooge
02 сентября 2018, 15:53
Скажу как делаю я. Правда торгую форекс. Привлекаю инвестиции через сервисы копирования торговых сделок. Размещаешь свои счета на этих сервисах, разумеется платишь за это дело. Заинтересованный подписчик видит твои результаты и подписывается. И никаких нарушений, все прозрачно, площадка является связующим звеном тебя и инвестора. Например, вот или вот . Должны быть такие площадки и под фонду, искать нужно, я не искал т.к. торгую форекс. Пусть не так удобно, как напрямую с инвестором вести дела, но зато удобно, нет конфликта интересов, и по закону.
+2
- Карл
  02 сентября 2018, 15:55
  Scroooge, я и так в системе копирования сделок, мне нужно именно личное общение с ивесторами в дальнейшем, поэтому нужно наверное для начала лицензию получить
  +1
  - Scroooge
    02 сентября 2018, 15:57
    Кирилл Налимов, в этом случае без лицензии никак
    
    +1
    - Карл
      02 сентября 2018, 15:59
      Scroooge, ну есть в рф фсфр, но я нигде что то не нашёл какие она полномочия даёт
      +1
Карл
02 сентября 2018, 16:08
Хотите сказать без открытия юр лица никак? по сути без пифа или на Кипре где нибудь?
+1
Марэк
02 сентября 2018, 16:24
НИКОГДА в жизни не давайте деньги в ДУ (доверительное управление).
Управляющая компания или чел которому вы дали в ДУ, прокрутит ваши деньги, себе то они всегда заработают (на ваших деньгах). А вам, придет время расчета — то дай бог, чтобы вернули хотя бы вашу первоначальную сумму. Могут вообще вернуть меньшую (т.к. в договоре будет указан процент риска на который вы согласны) — сославшись на неправильно выбранные ими стратегии, плохое/нервозное поведение фондовых рынков и прочая, прочая, прочая.
В общем, лапшу навесят на уши и ни в каком суде вы ничего не докажете.
Могут просто гонять ваши ДУшные деньги, показывая при этом «нулевую прибыль/убыток» и брокерская компания будет им платить процент с оборота, но вы отдав деньги в ДУ при этом ничего не заработаете
0
- Карл
  02 сентября 2018, 16:30
  Марэк, ну, пора это менять в рф, вам так не кажется? В США вполне нормально работают, проблемы регулирования не означают, что это плохой инструмент
  +1
- Petrov
  02 сентября 2018, 21:02
  Марэк, очень оптимистичный текст.
  ; р))
  Скорее всего управляющий просто сольёт деньги доверителя.
  И, как не странно, сам ничего не заработает.
  Смотрите фильм, основанный на реальных событиях, «Жуликоватый трейдер». Про Нисана. Банк Берингс.
  ; рь
  0
IgorAnd
02 сентября 2018, 16:29
на форексе все проще, там есть сервис ПАММ-счетов.

Хотя давно-бы уж пора принять меры к ликвидации этого бардака. Любой олух в трениках или труселях у себя дома гордо именует себя «Управляющим», а сам для этого не имеет ни должного опыта, ни умения, ни разрешений. Итог — Памм-счета, удачная идея форекс-контор (родоначальник, кстати — Альпари) для привлечения денег «инвесторов» (инвесторов — в кавычках), и последующем оседании этих денег на счетах компании в результате проигрывания оных на ПАММ — счетах))
+3
- Карл
  02 сентября 2018, 16:31
  IgorAnd, я согласен, это касается в том числе и сервиса комон от финама и изимани и других, почему бы не ввести лицензирование, что такого в этом плохого
  +1
  - IgorAnd
    02 сентября 2018, 16:33
    Кирилл Налимов, в принципе — ничего…
    0
SergeyJu
02 сентября 2018, 17:12
Аттестат нужен при устройстве на работу к профучастнику. И только.
0
Алексей Казаков
02 сентября 2018, 18:17
К кодексу инвестора и трейдера...
smart-lab.ru/blog/413311.php
0
Stig
02 сентября 2018, 18:41
На бирже все сливаются. Даже легендарные супергениальные трейдеры — сливаются. Иногда после слива следует суицид.
Это все, что нужно знать о доверительном управлении
0
- Карл
  02 сентября 2018, 18:44
  Cthutq, конечно сливаются, можно взять ливеромора, поэтому конечная цель трейдера создать фонд, или проп контору какую-нибудь, все одновременно ведь не сольют
  0
  - Savin
    02 сентября 2018, 19:00
    Кирилл Налимов, лучше проп контору и щипать своих трейдеров помалясь угощая их чаем за 2рубля
    0
silentbob
02 сентября 2018, 19:52
ДУ нужно для того чтоб «выстрелить». если своих денег недостаточно, и есть возможность собрать инвесторских раз в 10-100 больше то почему нет?

вопрос о достаточности собственных денег — непростой. Например есть на счете полновесные 50тыс долларов. ну сколько реально в долгосроке можно делать в валюте? 15-30%
итого 15 тыс долларов в год. полторы в месяц. это деньги что ли?
ну и так далее
0
Гриша
02 сентября 2018, 23:15
то что вам подойдет
vk.com/borsatrade
зарабатывайте )
0