Gella
Gella личный блог
30 сентября 2018, 13:53

Трейдинг как бизнес, или можно ли жить с рынка. Логика рынка #4.

                               Катятся прочь мгновенья, меняется день на ночь.
                               Вы тратите попусту время, развлечься не прочь.
                               Плачется каждый из вас, что однажды
                               он не много жаждал.

                               Ждете, что кто-то иль что-то вам сможет помочь.
                               (Pink Floyd, «TIME» 1973)

Всем трям привет воскресное!!! 
А давайте сегодня о чем-нить серьезно-умном поговорим… правда, не знаю как это у мну получиццо, но я постараюсь.)))

Что нас всех сюда, в трейдинг, привело и объединяет??? Ну конечно же, желание «быстро разбогатеть» ничего для этого практически не делая! 
А чо, много ж ума и сил не надо: загрузил терминал, завел бобло, жахнул катлетой и… готовь мешки для бобла.))
В подтверждении этой версии (быстрого обогащения) постоянно рассказывают и даже показывают различные истории и примеры, как делают по 1000% за день/неделю/месяц. И это в самом деле есть. :)
Только мало кто рассказывает, сколько было слито до этого «успеха», или где эти тысячи процентов потом....)
Но, мечта разбогатеть, видя перед собой живой пример, практически полностью отключает логическое мышление, и все вопросы «почему, как, что дальше» полностью вылетают из головы. ))
Кто-то мне возразит, приведя в пример ЛЧИ. ДА! там есть счастливчики-«победители», но где они потом? Они так постоянно зарабатывают? На протяжении 5-10 лет? А сколько «трупов» на ЛЧИ? кто-нить считал?

Я никого не осуждаю, не призываю этим не заниматься, и сама бывает грешу жахами, но только на свои. :) 
И знаю, что это такое. )))

Теперь вернемся к вопросу «трейдинг как бизнес, и как с него жить».))
В любом бизнесе закладываются риски и средний процент прибыли ежемесячной/годовой, когда данный вид деятельности является рентабельным и позволяет жить с него. Чем трейдинг хуже? Правильно — ничем!
Вопрос только в том, что и в трейдинге работают те же законы рынка/бизнеса, как и в продаже телефонов/машин/трусов, производстве какойнитьфигни и т.д.....)))
Отсюда аксиома:
— чем выше риск = тем выше прибыль = тем выше вероятность потерять деньги.
— чем ниже риск = тем ниже прибыль = тем ниже вероятность потерять деньги.

Как эта схема работает в трейдинге?
Есть три варианта (основных):
1) низкорисковый — риск на совокупную сделку 1-2% (совокупная значит ВСЕ)
средняя прибыль в месяц 3-5%
2) среднерисковый — риск на СС 3-7%
здесь прибыль может доходить до 10-20% в месяц
3) высокорисковый — риск до 100%.
в данном случае прибыль шкалит до 1000%, но и вероятность слить депозит 100%. 

Что останавливает сделать трейдинг бизнесом и жить с него??? Ну да, жалкие 3% в месяц это не всегда то, что нам нужно...))))
с ляма рублей это какие-то 30 тыр....
Но все хотят сразу и много… и главное постоянно. 
А к этому еще надо добавить минимальные знания, которые тоже нарабатываются год-два как минимум, а это долго, скучно и муторно. Плюс постоянная реклама «обучающих», гарантирующих быстрый заработок. Но не обучающих как сохранить и не потерять.

Вывод: большие деньги можно заработать на еще бОльших деньгах! Но зато гарантированно! Логично? :)
И эти варианты работают на 100%! Проверено! ;)

Извиняюсь за занудство в этот прекрасный воскресный день, но всё таки многим стоит задуматься над тем, что для них трейдинг, и готовы ли они сделать своим бизнесом. 

Всем удачи и бобра… тьфу, ДОБРА! 
Берегите себя и свои депозиты! 

и
 закончу песенкой «PF», первый куплет которой был взят в эпиграф. )
359 Комментариев
  • KarL$oH
    30 сентября 2018, 14:02
    «Трейдинг и грядки» были уже, разве нет? 
      • KarL$oH
        30 сентября 2018, 14:09
        Gella, видела ролик Мурманска, где он говорит, что жить нормально с трейдинга можно, если есть в кармане 5 лямов?

        Мне очень это видео его понравилось (хотя я вообще не его фанат)))), но он там все правильно говорит, про те же 3% в месяц кстати он там тоже упомянал.
          • Gella, Виктор Тарасов имеет на счету 500 тыс. руб. и неплохо живёт трейдингом. Риски и стартовый капитал не главное! Важно мастерство!!!
        • Krisa-Lariska
          30 сентября 2018, 19:23
          KiboR, не ребят, чет 3 процента в месяц совсем мало.Имея лям в кармане это 10 лотов в нефти.Без плеча, без особой нагпузки на депозит, сделки 3-4 в месяц.10 процентов вполне себе реально в месяц.
          • Desperate
            30 сентября 2018, 19:40
            Ирина Бриг, чтобы с 1 млн 10 лотами сделать 3% депо надо 4,5 доллара взять в нефти. Ну это как бы не так просто чтобы это стабильно делать
            • Krisa-Lariska
              01 октября 2018, 05:11
              Мария, дык все прально, 10 лотов по 1 баксу  на сделку, итого 4 бакса в месяц. 
              • Desperate
                01 октября 2018, 06:33
                Ирина Бриг, так чтобы стабильно и гарантированно все сделки в плюс тяжело
                • Krisa-Lariska
                  01 октября 2018, 09:42
                  Мария, согласна, то акула глухая, то свисток не работает . 
      • Dio
        01 октября 2018, 11:37
        Gella, ну за Пинк Флойд—вечную музыку!!!)))
        пост верный!)
          • Dio
            01 октября 2018, 19:42
            Gella,  да все верно вы написали)

  • SEREGA
    30 сентября 2018, 14:17
    Согласен!!! Таблица рисков всё прально!!! Коротко и ясно!!! 
    Виден опыт!!! (немного поменьше моего)
      • SEREGA
        30 сентября 2018, 14:34
        Gella, да я сегодня щедр!!!:fz:
      • SEREGA
        30 сентября 2018, 14:35
        Gella, они не демо они настоящии просто кашелёк демо!!!)))
      • KarL$oH
        30 сентября 2018, 14:36
        Gella, у мну тоже трюндель есть для хАрошего человека!))
          • KarL$oH
            30 сентября 2018, 14:39
            Gella, нужно беречь… Сам не знаю, прилетит ли еще, а то ведь РА все бабки себе заберет и не увидим потом эти демо-фантики больше)))
        • SEREGA
          30 сентября 2018, 14:38
          KiboR, ты не трюндель а пять бросай
          • KarL$oH
            30 сентября 2018, 14:40
            SEREGA, фикс прайс — один пост один трюндель! 
            • SEREGA
              30 сентября 2018, 14:42
              KiboR, наблюдал за твоей борьбой!!! молодца!!! кто знает тот понял!!!
              • KarL$oH
                30 сентября 2018, 14:45
                SEREGA, ты про этих наперсточников-шлакоторговцев? 
                • SEREGA
                  30 сентября 2018, 14:48
                  KiboR, да уж!!!(((
                • SEREGA
                  30 сентября 2018, 15:12
                  Gella, Мммдауж!!!
              • KarL$oH
                30 сентября 2018, 15:18
                Gella, я сам маленький был, но люди говорят, что в советское время бутылка портвейна трюндель стоила ленинских демо-рублей))
                • SEREGA
                  30 сентября 2018, 15:20
                  KiboR, Трюндель водка вроде стоила!!! Красное вроде от 90 капеек!!! 
                  вроде!!!
                  • SEREGA
                    30 сентября 2018, 15:30
                    Gella, трёшка дорого!!!
                      • SEREGA
                        30 сентября 2018, 15:40
                        Gella, Я не знаю!!! Те мать виднее!!!
                          • SEREGA
                            30 сентября 2018, 15:52
                            Gella, Октябрёнком не был!!! Но самостоятельно в штаны навалить стопудово не чё сложного мог!!!



                              • SEREGA
                                30 сентября 2018, 16:15
                                Gella, Даже раньше!!! Но это в личку !!!)))
                                  • SEREGA
                                    30 сентября 2018, 16:26
                                    Gella, вон тех нарисовался щас гадить будет давно не было нарна умничал гденедь!!!)))
                      • SEREGA
                        30 сентября 2018, 15:41
                        Gella, 
  • Йонатан Берсон
    30 сентября 2018, 14:20
    Жить можно, а можно и не жить.…
    Можно воспринимать трейдинг как хобби для разрядки мозгов, главное психологически правильно относится как к прибыли так и к убыткам
      • Йонатан Берсон
        30 сентября 2018, 17:24
        Gella, лудоманы, как правило, везде смогут слить, для них цель одна, инструменты разные
    • SEREGA
      30 сентября 2018, 14:37
      Йонатан Берсон, если опыт будит тогда мало убытков бу
      • Йонатан Берсон
        30 сентября 2018, 17:24
        SEREGA, главное не остаться без штанов к этому времени ))
  • Roman Ivanov
    30 сентября 2018, 15:55
    Если серьезно заниматься этим делом, то оно действительно выглядит как бизнес. И прибыль в среднем 3% в месяц, это уже не плохо. Другое дело что прибыль распределена не равномерно и разумнее говорить о % годовых.
    Для денег мешки не потребуются (кстати, забыл про лопаты для денег, тут часто обсуждают).
    • SEREGA
      30 сентября 2018, 15:57
      ivanovr, В реальном сектаре сливаются 100% это стопудова!!!
      • Павел Град
        30 сентября 2018, 18:28
        SEREGA, Кроме ночных бабочек, но у них лимит возраста
          • Павел Град
            01 октября 2018, 06:29
            Gella, У меня сегодня день рождения 1 октября. Я пошёл к родной тетки (70 лет), чтоб ей не быть в одиночестве. Так она позвала своих бабок на день варенья, у меня друзья будут в шоке! Хотя для некоторых из них — это шанс прорваться в жизни

            Вечером пойду отмечать по настоящему
              • Павел Град
                03 октября 2018, 08:36
                Gella, Отметил))) Сегодня очухался...
                Лимитка вчера по Сбербанку сработала по «Фонарю», уже можно в б/у поставить!
                  • Павел Град
                    03 октября 2018, 09:45
                    Gella, 1 числа после 5 вечера, я пошёл к себе оставил бабак))) Они 2-е бутылки водки и 2-а шампанского на 4-х опреходовали)))
                    А, я с друзьями уже дома до вчерашнего позднего вечера
            • LeO
              01 октября 2018, 17:01
              Grad, с Днем Рождения! Здоровья и успехов в трейдинге! ))
              • Павел Град
                03 октября 2018, 08:35
                Stasovich, Отметил))) Сегодня очухался...
                Лимитка вчера по Сбербанку сработала по «Фонарю», уже можно в б/у поставить!
                • LeO
                  03 октября 2018, 09:33
                  Grad, отлично! 
  • Aleksandr Shmakov
    30 сентября 2018, 16:03
    Кто-то делает 36% годовых на протяжении >10 лет? А посмотреть можно на таких?
    Кстати, за 30 лет это будет увеличение капитала в 7458 раз. Если начать с миллиона, то получится >7 миллиардов. А там уже можно и на пенсию :D
    • chizhan
      30 сентября 2018, 16:08
      Aleksandr Shmakov, Медальон
  • tex
    30 сентября 2018, 16:11
    Да, теорию вероятностей автор видимо не изучал) Поэтому и пост глупый.
      • SEREGA
        30 сентября 2018, 16:20
        Gella, Давно не заходил!!! Давно небыло такой замечательной критики!!!
        Воскресное стопудова!!!
      • tex
        30 сентября 2018, 16:33
        Gella,  отнюдь, теор вер это далеко не высшая материя. Хотя каждому свое.)  Хотя именно о ней вы и пытаетесь рассуждать, да еще и настаивать). 
  • MixStyleTrader
    30 сентября 2018, 16:22
    Неплохой результат зарабатывать X% в год, но раз в несколько лет иметь просадку тоже в X%.

    А вообще если всем со Смартлаба раздать по 10 млн, то будут все равно торговать в минус многие(
      • tex
        30 сентября 2018, 16:37
        Gella, какое мат ожидание может быть в трейдинге, в недетерм процессе? Вы хоть понимаете, что пишите)))?????
          • tex
            30 сентября 2018, 17:08
            Gella, возьмите букварь и посмотрите что такое матожидание, что лно зависит от периода выборки и попробуйте перкнести это нв ры движ, которое явл недетермин пооцкссом и недиф фунцией. Вы заблуждаетесь.
              • tex
                30 сентября 2018, 17:44
                Gella, это наивные утверждения, которые к рынку никакого значения не имеют. Только людей путаете))). А в принципе, как хотите, проехали.
                  • Павел Град
                    30 сентября 2018, 18:07
                    Gella, Я сам поверил читая…
                      • Павел Град
                        30 сентября 2018, 19:02
                        Gella, В его теорию
                          • Павел Град
                            30 сентября 2018, 19:09
                            Gella, У них даже просадка по счёту и та в плюс, что говорить о прибыли
                              • Павел Град
                                30 сентября 2018, 19:33
                                Gella, Зря мы так не делаем сами!
                  • tex
                    30 сентября 2018, 18:12
                    Gella, а я не люблю наивных пустозвонов с болезненым комплексом собств неполноценности. Вы где то научились выкручиваться словесно, но рынок то вам такой возможности не дает, наверняка.)))
                      • tex
                        30 сентября 2018, 20:13
                        Gella, гелла—гуру российского трейдинга )))) Ржач по полной!
                          • SEREGA
                            30 сентября 2018, 20:35
                            Gella, 
                      • tex
                        30 сентября 2018, 20:18
                        Gella, меня в этой жизни мало что может разочаровать, как впрочем и очаровать, так что переживу. А вот вам с вашими познаниями и утверждениями, да еще и комплексами лучше трейдингом вообще не заниматься.
                          • tex
                            30 сентября 2018, 20:57
                            Gella, ну вот видите, уже с третьего раза про комплексы стали говорить, значит моя терапия приносит свои плоды. Может так и до ваших черточек с треугами дойдем, и вы подругому на трейдинг посмотрите. Может даже и зарабатывать стабильно сможете и не будете такие глупые посты писать. Хоты с блондинками трудновато, уж больно они уверены в своей неправой правоте)))
                  • tex
                    30 сентября 2018, 18:19
                    Gella, ну у меня то прибыль стабильна. По всему видать вы к этому только идете.)))
                      • tex
                        30 сентября 2018, 20:01
                        Gella, как забавно вести диалог с блондинками про трейдинг или про деньги, аргументы на уровне губной помады))). Вы когда машиной управляете, то перед поворотом до пяти считаете, наверное))))) 
                          • tex
                            30 сентября 2018, 20:58
                            Gella, да, думать это наш удел, но вы не расстраивайтесь…
                              • tex
                                30 сентября 2018, 21:11
                                Gella, люблю я вас, блондинок. Только денег вам никогда не дам)))
                                  • tex
                                    30 сентября 2018, 21:16
                                    Gella, ))
        • Максим Барбашин
          30 сентября 2018, 22:36
          tex, 
          рисуете колокол логнормального распределения.
          У вас получится смещение вправо.
          Акция не может упасть ниже нуля, а потенциальный рост бесконечен
          • tex
            30 сентября 2018, 22:52
            Максим Барбашин, вообще то здесь не про акции, а про торг систему разговор был.
  • Кан Делябр
    30 сентября 2018, 16:58
    Распространенное заблуждение, что низкий риск — малая  прибыль и наоборот. Есть еще одна координата, которая его опровергает — это специальные матем. знания и знание теории оптимального управления, к которым  допущены «не только лишь все, мало кто их имеет». И еще. Никто не обращает внимания на то, что кроме этого, нужна другая система мышления.
      • tex
        30 сентября 2018, 17:46
        Gella, так все таки главное грамотное управление рисками, а не соотношение риск прибыль.))) Противоречит е сами себе.
          • tex
            30 сентября 2018, 18:13
            Gella, ну это вообще бред. Хоть вдумайтесь, что написали))). Воскресный смех!)))
              • tex
                30 сентября 2018, 20:04
                Gella, ))) менясмешат не элем вещи, а то как невпопад вы их используете, хотя блондинкам всегда готов это прощать и относиться с пониманием.
                  • tex
                    30 сентября 2018, 21:04
                    Gella, Вам бы на Нобелевку махнуть за противопоставление теории и практики, что на СЛ мелочиться. )))))  
                      • tex
                        30 сентября 2018, 21:14
                        Gella, ну так вы тогда сами придерживайтесь этого правила. Или блондинкам можно?
                          • tex
                            30 сентября 2018, 21:26
                            Gella, Вы написали глупость, я сказал, что это глупость, объяснил почему. Где ж здесь оскорбление? Хотя не в первый раз вам говорю, что перед женщиной всегда готов извиниться, даже если она не права. 
                              • tex
                                30 сентября 2018, 21:52
                                Gella, пример можете привести с учебником? И мне кажется вы неправильно понимаете слово «теория», но это уже как хотите. Пример с учебником приведите, пожалуйста. Если сможете.
                                  • tex
                                    30 сентября 2018, 22:10
                                    Gella, «в учебниках и на бумаге так всё красиво, и без изъяна, а как тока до практики доходит, сразу фигня начинаеццо» — это же ваше утверждение. Пример этого утверждения есть у вас?
                                      • tex
                                        30 сентября 2018, 22:34
                                        Gella, ну очень жаль, что вы говорите, а потом заднюю включаете. Ладно, прощаю. Но главное другое, из вашего спича видно, что настоящих учебников вы даже и не знаете. Утверждение, гипотеза, теория, учение- это все вы смастерили под один аршин. Ну потомучто, так легче. Вы, человек, который не может разобраться в элементарном, позволяете делать умозаключения космического масштаба. Это просто пипец. О чем можно с таким человеком говорить серьезно? Ваши капризы и хотелки  пусть остаются в вашем убогом мирке, который вы пытаетесь выплеснуть на просторы смартлаба. )))
                                          • tex
                                            30 сентября 2018, 23:03
                                            Gella, назвать глупость глупостью это не оскорбление. Про твои претензии на обуч уже ответил. Ну а ты так примеры и не пришлешь, которыке я просил. Ну и ладно, это предсказуемо было.
                                              • tex
                                                30 сентября 2018, 23:09
                                                Gella, а поймешь? А то я могу)))
                                                  • tex
                                                    30 сентября 2018, 23:17
                                                    Gella, Самокритичная ты наша!)))
                                              • tex
                                                30 сентября 2018, 23:11
                                                Gella, так я про это весь вечер тебе и говорю. Ну хоть чтото сдвигается)))
                                                  • tex
                                                    30 сентября 2018, 23:17
                                                    Gella, надеюсь, что это так и есть. Ладно, пора и отдохнуть))))
      • Кан Делябр
        30 сентября 2018, 17:56
        Gella, основа постоянно работает.Это адекватная адаптивная модель рынка. Если она есть, то поток шоколада у вас будет всегда.Нужно избавляться от старых заблуждений, которые внедрялись в трейдерские головы десятилетиями. И только правильная модель дает положительное МО
        • Павел Град
          30 сентября 2018, 18:12
          Кан Делябр, Приведите пример правильной адаптивной модели?! Ну, самую простую.
          • tex
            30 сентября 2018, 20:06
            Grad, форма—отношение—время. Чем не адаптивная модель?
        • Павел Град
          30 сентября 2018, 18:36
          Кан Делябр, Не хотите или не знаете, я вам сам скажу: Это торговля по тренду на откатах с запасом хода против позиции. Это и есть торговый метод с положительным МО. По другому трендовый свинг трейдинг. Тренд скорей всего продолжится, чем закончится + заходить нужно в несколько активов + торговать в сторону старшего ТФ после коррекции на младшем. Вот вам и вся рыночная адаптация
          • tex
            30 сентября 2018, 20:08
            Grad,  Тренд скорей всего продолжится, чем закончится — доказать можете? Сомнительное утверждение для торгплана.
            • Павел Град
              30 сентября 2018, 20:29
              tex, Это не торговый план, тренды не разворачиваются быстро.
          • Кан Делябр
            30 сентября 2018, 22:13
            Grad, у вас  чисто двумерное мышление, которое может привести к катастрофе. Логика «Тренд скорей всего продолжится, чем закончится» ущербная. Если пока вам везет, то рано или поздно рынок накажет.  Модель привести нельзя, ибо это тема закрытая.
            • Павел Град
              01 октября 2018, 05:29
              Кан Делябр, Пускай будет так…
  • Сергей Сергеевич
    30 сентября 2018, 17:50
    Главное использовать много ЧУЖИХ денег.
    • Павел Град
      30 сентября 2018, 18:11
      Сергей Сергеевич, Не пали грааль
    • Максим Барбашин
      30 сентября 2018, 22:30
      Сергей Сергеевич, 
      берешь чужие и на время,
      отдаешь свои и навсегда
  • Владимир Нещадим
    30 сентября 2018, 20:16
    Зарабатывать можно нормально, только играя на чужие деньги и беря % от плюсовой половины сделок. А синусовая в подарок инвестору.
  • Capital Management
    30 сентября 2018, 20:21
    Блин реально эти все люди считают что автор прав, автор вообще не понимает что такое риски в трейдинге и как делать деньги, тот посыл что приводится что только рискуя по крупному можно заработать много ошибочна и глупа, извините меня я просто в шоке сколько людей в индустрии далёких от правильного трейдинга, Тим срочная на Конфу меня ) шутка

      • Capital Management
        30 сентября 2018, 20:36
        Gella, посмотрите мой блог
          • Capital Management
            30 сентября 2018, 20:40
            Gella, Я не хочу, просто сказал что знаю, если вам интересно в чем вы не правы посмотрите, если вас и так все устраивает в вашем линейном подходе тогда не смотрите, а устал кому то что то доказывать ))))
            • tex
              30 сентября 2018, 21:08
              CapitalMAN, ничего вы не сможете объяснить человеку, который занимается самолюбованием и не задумывается о рыночном движении. Она считает, что ей достаточно линейного подхода для торговли. Самосовершенствование -это не для нее.))Черточки, фигурки, в основном треуги, и по сути всё. Объяснять безтолку, так она этому еще и людей учит.
              • Максим Барбашин
                30 сентября 2018, 22:29
                tex, В смысле?
                Гелла примкнула к секте околорынка?
                  • Максим Барбашин
                    30 сентября 2018, 22:44
                    Gella, 
                    Подожди.
                    Но даже брюнетки перекрашиваются в блондинок…
                      • Максим Барбашин
                        30 сентября 2018, 23:30
                        Gella, Эх, ничему нельзя верить…
                          • Максим Барбашин
                            30 сентября 2018, 23:42
                            Gella, 
                            Представляю Геллу в гневе...
                            Парикмахера теперь тоже не узнают.
                            И он никого не узнает…
                              • Максим Барбашин
                                01 октября 2018, 00:28
                                Gella, 
                                девушка тихая и скромная.
                                Обидят — тихо закапает.
                                Скромно отпразднует…
                  • tex
                    30 сентября 2018, 22:48
                    Gella, ни разу вас не оскорбил. Но так как вы не можете подтверждать свои мысли, утверждения, то приходится домысливать с юмором. А вы бы не бегали от ответов.
                • tex
                  30 сентября 2018, 22:39
                  Максим Барбашин, да хрен ее знает, она мне уже не первый раз мозги пытается полоскать какойто своей практикой и приписывает к какойто теории, от конкретных вопросов уходит. Вобщем каша и болото. 
                • tex
                  30 сентября 2018, 22:42
                  Gella, ну меня например, возьми то, сделай сё, получишь тото. Или топики ни о чем тоже имеют такой посыл. А где факты из учебников?.. Только из реальных, научных. А не из хрени околорыночной.
                • tex
                  30 сентября 2018, 22:50
                  Gella, Эх, Гелка-тарелка. ))) Хуру ты одним словом.
                    • tex
                      30 сентября 2018, 22:58
                      Gella, Все понятно, это подзаборный трейдинг называется.))) Успехов!!!
                        • tex
                          30 сентября 2018, 23:08
                          Gella, ладно, блондинка, спасибо за воскр ржач и подъем настроения перед торговой неделей. Желаю тебе на этой неделе последовательных и грамотных торговых действий на рынке.!
                            • tex
                              30 сентября 2018, 23:13
                              Gella, удача лишней не бывает, но, опять же, как хочешь. Наше дело предложить, ваше … на ваше усмотрение.)))
                            • tex
                              30 сентября 2018, 23:15
                              Gella, не знаю, может я и не прав, но помоему женщине слово «поржала» не очень подходит))
                                • tex
                                  30 сентября 2018, 23:18
                                  Gella, не, не скажу, но подумаю)))
    • SEREGA
      30 сентября 2018, 20:32
      CapitalMAN, она прально и практично про риски в своей торговле написала!!! а вы про свою тему поясните!!!
      • Capital Management
        30 сентября 2018, 20:37
        SEREGA, да правильно для линейной математики, посмотрите мой блог
        • SEREGA
          30 сентября 2018, 20:39
          CapitalMAN, тута так то профи они в двух словах поймут!!! так что просим вас!!!
          • Capital Management
            30 сентября 2018, 20:43
            SEREGA, я не хочу, я выразил свою точку зрения, а менять мнение в мои планы не входило
            • SEREGA
              30 сентября 2018, 20:47
              CapitalMAN, Я грю вам как профи!!! Вы стараетеся торговать по стратегии резвякова!!! ну тама ещё чегонедь двнесли но тоже не ново!!! Это я в двух словах!!!
              • Capital Management
                30 сентября 2018, 21:05
                SEREGA, неа, Редзяков ставит короткий стоп и большой объем, я так не торгую, у меня не ленейная математика в подходе, как раз противоположное что пишит в данном посте автор
              • Capital Management
                30 сентября 2018, 21:06
                Gella, ну вы хотите конкретики посмотрите мое видео там есть отсылки где найти конкретику))))))))
  • Oleg Only Algo
    30 сентября 2018, 21:23
    Не, не согласен! Насчёт 3 процентов в месяц -да, в среднем это реально. 35 годовых делать. НО, большая глупость ставить себе цели ежемесячно как выдрать с рынка 3-5 в месяц. Не работает это тут. Да, кроме 3-5 процентов в месяц бывают и минус 3-5 процентов в месяц, а то и -20. С точки зрения окупаемости 35 годовых вполне сопоставим с окупаемостью в бизнесе в реальном секторе. Нормально, если окупаемость 3 года например. Проходим. НО: с классическим бизнесом нет общего по процессу бюджетирования и планирования! Невозможно в трейдинге ничего бюджетировать и планировать вообще! Это только помечтать можно, что программа отработает в Хороший плюс и не более. В реальном бизнесе гораздо проще можно делать планирование исходя из  инфрмации по клиентам и т.д. И подсчитать будущую прибыль. В трейдинге этого нет!!! Можно месяцами в просадке сидеть и за два хороших пойманых тренда выдать из минусов в плюс 35 + годовых. В трейдинге опять же нагрузка на психику в 100 раз больше, а физических усилий нужно в 100 раз меньше. Тут иногда ничего не делать, только держать позицию — это путь к богатству, что с реальным бизнесом вообще не сработает.:) Ручной прибыльный трейдинг для меня вообще загадка) Вообщем, что хотел, да то, что это совершенно специфический бизнес. Вот.
      • Oleg Only Algo
        30 сентября 2018, 22:33
        Gella,  десять сделок подряд может быть неудачных. Может и 15. Соответсвенно, если Вы достигли просадку скажем в 30 процентов, ну и что Вам легче станет от этого ограничения риска на сделку?:) ерунда все это:)
          • Oleg Only Algo
            01 октября 2018, 06:46
             Gella, как это не писали? А риск на сделку 1-2, если получили, значит ВсЕ Это не Вы писали? Подряд 10 сделок по 2 процента и Вы не имеете права больше заниматься этим бизнесом по вашему:) Вы просто растянете время слива депозита, дело совсем не в 1-2 процентах:) короче руками нет смысла торговать вообще спекулятивно, только долгое удержание… вот че я хотел сказать. Вы руками никогда не поймёте где лучше стоп поставить и где фиксануть…
              • Oleg Only Algo
                02 октября 2018, 06:59
                Gella, 2-3 лосей подряд и пересматривать? )  Действительно, не буду утверждать про ручной) У меня не выходит, все что обычно  руками наспекулирую, потом отдаю в рынок. Наверно есть более успешные конечно) ну нагрузки то все равно иногда большие, неприятно терять деньги и это никак не решается) но со временем действительно стало проще, тк все это в итоге должно в профит превратиться;)
        • Павел Град
          01 октября 2018, 06:11
          Oleg Only Algo, Я не знаю, какую систему надо иметь, чтоб получить 10-15 убыточных сделок подряд!!!
          • Oleg Only Algo
            01 октября 2018, 06:38
            Grad, а я знаю, очень неплохую причём. Совсем недавно у меня была подобная серия, но сейчас уже перебит хай эквити к радости моей) 
            • Павел Град
              01 октября 2018, 08:54
              Oleg Only Algo, Ну, у меня точно такого нет, к счастью, т.к исключительно ручной трейдинг.
              • Oleg Only Algo
                02 октября 2018, 07:08
                Grad, у меня второй раз в год было и опять после этих серий перехай эквити:) 
              • Dio
                02 октября 2018, 18:24
                Grad, да и та ТС, про которую я говорил, ручная…
            • Oleg Only Algo
              02 октября 2018, 07:02
              Gella, не мазохизм, а наоборот просчёт:) Делаешь одно и тоже действие, которое на длительном горизонте делать прибыльно. Но иногда попадаешь на участки, где это не работает. Выключить нельзя, поэтому и такие серии на боковиках в основном
              • Dio
                02 октября 2018, 18:25
                Oleg Only Algo, все прекрасно работает, просто прежде чем получить нужно Рынку отдать, он потом отдаст, но и ещё останется))
          • Dio
            02 октября 2018, 18:23
            Grad, )))
            вы не забывайте про тейки)
            да, их может быть в два раза меньше, чем стропов, но сумма их перекрывает убытки этих столов и получается прибыль))
            вы просто, значит не тестировали и не было у вас такой ТС)
            • Павел Град
              03 октября 2018, 08:43
              Dio, Я понимаю, что это трендовые ТС, с большим кол-вом мелких стопов и маленьким кол-вом больших тейков!

              Но, лично мне это не подходит. У меня свинговая торговая система, а именно на возврат к среднему значению. У таких систем есть неоспоримый плюс, я рассчитываю на отскок, а иногда бывает, что отскок перерождается в трендовое движение, тут самое важное поставить позицию в разумный б/у)))
              • Dio
                03 октября 2018, 14:58
                Grad, каждому как говорится свое, в первую очередь должно быть комфортно и гармонично работать, торговать..
                не маленьниким кол-вом тейков, в том то и дело что они гораздо больше стопов (тут много зависит от алгоритма выхода из сделки), а также их гораздо меньше, чем стопов, но сумма тейков в итоге больше и перекрывает сумму стопов, тут и получается пол МО, по простому средняя сделка положительная  )
                тейков примерно 30-40%, стопов 60-70%. Это все касаемо моей ТС (одной из ), причем на любом отрезке рынка, фазе так сказать, люом инструменте и любом ТФ..
                Удачных торгов, коллега!;)
                • Павел Град
                  03 октября 2018, 16:09
                  Dio, Спасибо вам также!))) Кстати, Si сегодня брали? Ближайшая цель отскока 66800! На дневном ТФ 23,6% по Фибоначчи.
                  • Dio
                    03 октября 2018, 16:40
                    Grad, Благодарю!))
                    В покупке сишка по 66000, у меня интрадей, по две-три сделки в день на инструмент плюс минус 1-2.
                    фибоначи всегда любим, и даже торговал по этим уровням, и даже прогнозировал)) но это было давно))
                    за прогнозы приходилось очень много платить... 

    • Andrew_Kl
      01 октября 2018, 02:07
      Oleg Only Algo, «В трейдинге опять же нагрузка на психику в 100 раз больше» — далеко не факт. В трейдинге не будет угрозы рейдерских захватов. Конкуренты не будут отправлять к вам проверки. Клиенты не будут подставлять вас.
      • Oleg Only Algo
        01 октября 2018, 06:36
        Andrew_Kl, страх потерять деньги будет всегда с вами, депрессия и нервозность будет всегда с вами, в одном месте недозаработали, в другом раньше вышли. Деньги терять( фиксировать убытки) это та ещё душевная боль. Я про нормальные суммы, большие. ждать, пересиживать там где надо, далеко не каждый может. Вынести с рынка бапки- гораздо сложнее, чем открыть например 5-10 пивнушек или подобных точек  и пролететь, имхо
          • Oleg Only Algo
            02 октября 2018, 07:04
            Gella, да ладно Вам:) было б не моё бросил бы. Тут в кризисные месяцы можно кратно капитал увеличивать, где ещё так в каком бизнесе можно?
        • Andrew_Kl
          01 октября 2018, 11:42
          Oleg Only Algo, Бизнес действительно может быть разный. Но в большинстве случаев (кроме микробизнеса) законы те же — больше доходность — больше риск. И есть и фиксация убытков (часто немаленьких), и «пересиживание». 
          При этом пакет бумаг можно продать довольно быстро. А вот выйти из проекта в реальном бизнесе зачастую невозможно, либо сопряжено с очень большими потерями.
          • Oleg Only Algo
            02 октября 2018, 07:06
            Andrew_Kl, я не говорю что это не бизнес, а лишь то, что нельзя тут планировать ничего… а зарабатывать то можно, местами даже очень
            • Andrew_Kl
              02 октября 2018, 10:54
              Oleg Only Algo, Тут полностью согласен. Если рассчитывать только на трейдинг, надо держать довольно большую «подушку» в чем-то вроде коротких ОФЗ или депозитов.
              • Oleg Only Algo
                04 октября 2018, 20:19
                Andrew_Kl, ну да, бапки на жизнь нужно либо в офз, с купона жить, либо депозит, но лучше с офз коротких с купона- типа ЗП:-)
    • Sergey
      10 октября 2018, 19:33
      Oleg Only Algo, Также считаю, что в реальном бизнесе и в трейдинге совсем разные направления приложения усилий. 
  • Максим Барбашин
    30 сентября 2018, 22:24
    Как говорят экономисты, тот, кто хочет много и сразу, получает ничего и постепенно
  • Лев
    01 октября 2018, 00:00
    Салют Друзьям,
    Отличный топик, да и спор тоже у вас получился интересным, не читал что пишут ваши оппоненты в своих блогах, завтра постараюсь посмотреть, тоже интересно.
    Уточните, в какой книги вы прочли про то, как правильно ставить стопы?
    Я сейчас по золоту ставлю стоп 4-6п., не больше. Это если не захожу в позицию лесенкой.

    • Павел Град
      01 октября 2018, 06:14
      Лев, Ставьте за тот уровень, при достижении которого ваш сценарий отменяется, естественно в масштабе вашего ТФ.
  • Treydun
    01 октября 2018, 02:46
    да че вы тут, какие 3% в месяц? я вот 240% за три недели жахнул, правда с 10 рублей, в моей кухне можно. на недельке еще закину и опять лудоманить буду)
    • Максим Барбашин
      01 октября 2018, 09:22
      Treydun, 
      Нет, ну а что, нормальная стратегия.
      Каждую неделю по 24 рубля…
  • Vladimir K
    01 октября 2018, 08:40
    3% на горизонте пару лет это недостижимо много…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн