Как объяснить ребенку, что приливы не связаны с Луной?

Сергей Симонов, какие люди? Где и когда? Под эгидой какого учреждения?

Сергей Симонов, да хоть в 200 000. Главное в динамической системе, что она имеет точку равновесия и около неё колеблется. 
Так вот, эти колебания создают не сами силы гравитации, а их небольшие относительные изменения.
В каких-то фазах (например из-за вращения Луны вокруг Земли) гравитация Солнца вполне может стать 199,5 от лунной, в других — 200,5. Вот эти 0,5 и создают приливы-отливы.

Ньютон передавал тебе привет.

qwerty, ТС может с таким же успехом собирать целые залы и их гипнотизировать. Опасный человек. Влазит в сознание к людям и сеет там смуту. Напоминает секту аун-синрике.

Те тоже говорили — очисти свое сознание от всякой грязи, отдай нам свой телевизор и микроволновку заодно))

Сергей Симонов, а почему тогда вот явление работает?

"

В зависимости от взаимного расположения Луны и Солнца малая и большая приливные волны могут усиливать друг друга. Для таких приливов исторически сложились специальные названия:

• Квадратурный прилив — наименьший прилив, когда приливообразующие силы Луны и Солнца действуют под прямым углом друг к другу (такое положение светил называется квадратурой).
• Сизигийный прилив — наибольший прилив, когда приливообразующие силы Луны и Солнца действуют вдоль одного направления (такое положение светил называется сизигией).

И кстати автор теории не Ньютон а Кеплер.

Сергей Симонов, Фондовому рынку нужен бенчмарк.Это во-первых.А во-вторых, тут как с потребкредитами.Брать взаймы нужно, когда деньги не нужны.

Сергей Симонов, она на них светит! Значит уже связаны 

Сергей Симонов, так оно и заметно… пользуйся что владельцы ресурса и его модеры малость тормознутые, на нормальном ресурсе давноб забанили за разжигание.. 

Сергей Симонов, я постом выше написал, что никогда в это не верил. Не вижу смыла забивать голову ребенку информацией в духе «мы этого пока не знаем, но вот есть какие-то там точки и блаблабла, но откуда берутся приливы, это не объясняет»

Unworldly, а не проще сравнить массы и квадраты расстояний? 

Сергей Симонов, не «не проще», а весьма желательно, чтобы убедиться, что всё сходится.

Не правильно? Где? Обоснуйте.

Правильно. Почему тогда не сходится? Кстати, сами знаете? 
Я вчера в запале один раз посчитал то, а другой раз не то. 
Первый раз посчитал центростремительное ускорение для Земли в системе тел Солнце-Земля, а второй раз для Луны в системе Земля-Луна, а надо было также, для Земли. Если учесть отношение массы Земли к массе Луны, которое составляет около 80, то 2.5-3 * 80 = 200-240. Отличие от 178 возникает из-за приблизительности данных. Теперь всё сходится, в обоих вариантах, соответственно, вероятность ошибки — небольшая.

Итак, гравитация от Солнца на Земле примерно в 200 раз сильнее, чем от Луны. Но! Это ещё не всё. Очень важен механизм явления. Ниже будет видно, что, по «иронии судьбы», влияние Луны на приливы-отливы сильнее в те же самые 2-3 раза. Несмотря на 200 раз по силе гравитации в пользу Солнца! 

Сначала я думал, что приливные силы возникают из-за нелинейности поля гравитации. Часть Земли, которая ближе к Луне или Солнцу, притягивается сильнее. Часть, которая дальше, — слабее. Из-за нелинейности, та часть, которая притягивается сильнее, даёт добавку большую, чем та, часть, которая слабее, даёт «убавку». Другими словами, к примеру, ближняя часть притягивается на 1.1% сильнее, а дальняя — на 0.9% слабее. Разница составляет 0.2%. Также, если грубо рассматривать, есть центральная часть, которая притягивается не слабее и не сильнее, но, усредняя результат, уменьшает те 0.2%. В результате, Земля притягивается, скажем, только на 0.1% сильнее по сравнению со случаем, если бы Земля имела значительно меньший радиус. То есть, в целом, Земля притягивается сильнее за счёт этой нелинейности поля (все проценты здесь взяты с потолка, целью является демонстрация механизма явления, а не точный расчёт).

Теперь, если водоём расположен «сбоку» оси Солнце-Земля или Земля-Луна, то есть, через него проходит ось, перпендикулярная оси, соединяющей гравитирующие тела, то он находится как раз на уровне среднего расстояния, то есть, притягивается не сильнее и не слабее, а так же, как притягивается центральная часть Земли. А Земля, в целом, притягивается на 0.1% сильнее! То есть, вода в водоёме сдвигается, как будто её кто-то толкает от Солнца(Луны).

По сути явления у него имеются и соответствующие свойства: на одном берегу водоёма будет прилив, а на противоположном — отлив. В перпендикулярном направлении ничего такого не будет, кроме, возможно врЕменного течения в сторону прилива. Гравитирующая масса должна находится на оси, перпендикулярной оси, соединяющей водоём с центром Земли. Прилив направлен вдоль оси, соединяющей Землю и гравитирующую массу и осуществляется в сторону от гравитирующей массы, а не к ней. Если водоём находится на оси, соединяющей гравитирующие массы, эффект отсутствует.

Данный механизм действует, и в нём играет роль квадратичная составляющая при разнице расстояний, но, поскольку разница расстояний очень мала, то квадратичная составляющая, в одном случае в десятки, а в другом — в десятки тысяч раз слабее, чем линейная.

Теперь, как может работать механизм прилива-отлива на линейной составляющей гравитационного поля. Водоём должен находиться на оси соединяющей Землю и гравитирующую массу. Здесь так же, ближняя часть Земли притягивается сильнее, дальняя — слабее, центральная — не сильнее и не слабее. Квадратичную составляющую не учитываем в силу её малости и получаем, что разность сил притяжения ближней и дальней части уравновешивают друг друга, и, в целом, можно считать, что вся Земля притягивается так, как и её центр.

Но водоём-то находится на оси, соединяющей гравитирующие массы, пусть он находится ближе к гравитирующей массе, то есть, на стороне, обращённой к Солнцу (Луне). И притягивается он к гравитирующей массе (Солнцу или Луне) поэтому сильнее, чем Земля в целом. Потому что ближе к гравитирующей массе. Что получается?

Если рассмотреть капельку росы, лежащую на поверхности и разъехавшуюся в стороны под собственным весом, то есть, не сферической формы, и затем мысленно потянуть её вверх с некоторой заметной для ней силой, капелька начнёт принимать более округлую форму, и её «расползание» по сторонам уменьшится. Наверное, даже можно аккуратно данный эксперимент провести в натуре, использовав иголку или спичку в содружестве с поверхностным натяжением в качестве «тяглового» инструмента для капли.

То же самое происходит и с водоёмом. Поскольку гравитирующая масса притягивает воду из водоёма сильнее, чем всю Землю в целом, то возникает эффект вытягивания «капли водоёма» в сторону гравитирующей массы, и при этом «расползание» «капли-водоёма» уменьшается. То есть, объём воды остаётся, условно, тот же, форма «воды-капли» водоёма меняется, и вода с боков временно «расходуется» на заполнение объёма для вытягиваемой в сторону гравитирующей массы части водоёма. А что такое уход воды «с боков» водоёма? Очевидно, отлив.

Когда водоём оказывается «сбоку» Земли, то есть, на оси, перпендикулярной оси, соединяющей гравитирующие массы, линейная часть гравитации прекращает оказывать влияние, эффект отсутствует, отлива нет.

Когда водоём оказывается на противоположной стороне Земли, то есть, на максимальном удалении от гравитирующей массы (Солнце или Луна), водоём… нет не «сплющивается», он опять растягивается! В этот раз он притягивается к гравитирующей массе слабее Земли в целом и возникает эффект как на карусели: Земля остаётся на своей орбите, а водоём пытается сорваться с орбиты в сторону от гравитирующей массы, потому что слабее ей притягивается.

То есть, отсюда можно описать важнейшие свойства эффекта прилива-отлива на линейной составляющей: прилива нет, есть только отлив, отлив для не гигантских водоёмов равномерен по всем берегам, никаких врЕменных течений вдоль берега не наблюдается, максимальный отлив наблюдается, когда водоём находится на оси, соединяющей гравитирующие массы, причём, не важно, с какой стороны Земли находится водоём, если водоём находится сбоку, то есть, на оси, перпендикулярной оси, соединяющей гравитирующие массы, эффекта нет.

Также, как и в случае с квадратичной составляющей, эффекты основаны на ненулевых размерах Земли и, соответственно, разных сил притяжения частей Земли, которые ближе к гравитирующей массе и которые дальше от неё. Это главный и принципиальный момент, без понимания которого эффект не будет понят. Это — то, на чём описанные эффекты и «работают», их физический смысл, если можно так сказать.

Если бы Земля была значительно меньшего диаметра или была бы значительно дальше от  Луны и от Солнца, эффект бы значительно уменьшился вплоть до невозможности его наблюдать.

А теперь — самое главное. Если взять диаметр Земли в 12 000 км, расстояние от Земли до Луны 360 000 км, то получится, что разница линейной составляющей для наиболее близкой и наиболее далёкой частей Земли составит, примерно, 1/30, то есть, на 3% силы будут отличаться. Если взять расстояние до Солнца 160 000 000 км, то разница сил притяжения для линейной составляющей составит 1/13 000. Отличие составляет 0.008%. Соответственно, для Солнца разница сил, на которых и зиждется эффект, меньше в 13 000 / 30 = 433 раза.

Итак, сила гравитации Солнца у Земли сильнее гравитации Луны в 200 раз, но разница сил от Солнца, «питающая» эффект отлива, слабее в 433 раза. В результате, сила эффекта отлива от Луны сильнее в 433/200 = 2.16 раза. Ну, в 2 с небольшим раза, в общем, больше.

Вот, почему бы это всё не описать и не рассказать, каковы реальные свойства отливов-приливов, совпадают ли они с предсказанными теорией хотя бы качественно? Ибо практика — критерий истины. 

А не орать на людей и носиться с оголтелыми голословными лозунгами. В 200 раз больше! Да, больше, но, зато, в 2 раза слабее.   

Кстати, я не выходил за рамки школьного курса. Рассмотрел на его основе самостоятельно, никуда не подсматривал, кроме физических величин типа масс, расстояний и прочего подобного. 

Не может быть, чтобы это не было уже где-то рассмотрено, но уже количественно, точнее, на настоящей научной базе, а не на основе школьного курса, и проверено на практике.

Zed Dead, зачем именно скрывать? какая от этого польза?