Да, я не хочу возвращения в СССР. И тому есть много причин:
1. тотальный голод. В магазинах пустые полки, невозможно купить джинсы, киндер-сюрпризы и кока-колу. Всем жителям — от Калининграда до Владивостока — приходилось ездить за продуктами в Москвы. Многие недоезжали, погибая в пути от голода.
2. репрессии. Сотни воронков каждый вечер подъезжали к домам и увозили людей в неизвестном направлении. Бывало забирали целые семьи. И иногда — целый подъезд. Без права переписки. За годы большого террора от рук нквд погибло несколько десятков миллионов человек. Цифры до сих пор разнятся, но под некоторым подсчетам количество жертв приближается к 250 миллионам
3. отсутствие свободы слова, тотальное недоверие, ложь. Ничего нельзя было сказать даже на кухне — тебя в любую минуту могли подслушать соседи и настучать в органы — и дни твои были бы сочтены. Многие разговаривали дома в полголоса, а иногда шепотом. Всех несогласных отправляли сразу на лечение даже если у человека не было медицинского полиса. Один мой сосед как-то завернул судака в газету, где был напечатан портрет Сталина. Больше его никто никогда не видел. Судак так и остался лежать на столе рядом бутылкой пива.
4. всеобщая нищета. Люди жили в коммуналках по 10-20 человек в одной комнате. Кто никогда не жил в хостеле — советую испытать это на себе! С утра очередь в туалет и ванную, днём — на кухню. Вечером всё повторяется. Отсутствие секса как такового.
5. гигантские стройки руками заключенных. Полстраны сидело, полстраны охраняло. Все заводы строились бесплатным рабским трудом. Страна работала на износ.
6. гонения на культуру. Десятки писателей (и не только) были завтравлены и выдворены из страны. Часть опять же сгинула в тюрьмах и лагерях. Советская литература фактически была истреблена-уничтожена.
7. отсутствие свободной торговли. Невозможность купить евро и доллар.
8. запрет на выезд из страны. Международного сообщения фактического не было — если кто и выезжал из страны, то за ним на Западе следили сотни глаз сотрудников кгб. Каждый твой шаг был под присмотром.
9. запрет религии. Невозможность замолить свои грехи перед Господом.
Вот поэтому и не только поэтому я не хочу возвращения в СССР. Слава богу, что за последние годы благодаря свободе слова нам открыли глаза на многие вещи и зверства коммунистов. Благодаря таким историкам как Радзинский, Млечин, Пивоваров мы можем узнать правду о том, что было. А историю надо знать!.
ссср тоже разный был. многие кто родились в те времена имели прекрасное детство, а их родители получали квартиры и покупали машины не в кредит.
жаль что нельзя убрать все минусы и совместить все плюсы разных времен.
ПС короче пост говно. автор зачем ты это писал? вальнул бы графиков точки входа выхода и вопросы для обсуждения. кружок писталей о высоких материях. мартын виноват. задает тренды нездоровые.
партийцы, гебисты, блатные и завмаги
Вы не верьте. Так же как все
Напустили тут чернухи однозначной, как в начале 90х принято было
В 30-е — 40-е так оно и было. с 75-го качали нефть и бухали.
согласен, эти жили хорошо! Зато у нас простых советских граждан все было плачевно, помню мать после работы занимала одну часовую очередь за продуктами, а меня-школьника ставила в другую, такую же длинную, чтобы хоть что то было поесть вечером!
А посадить могли даже ребенка по политдоносу. Чуть ли не половина контингента были малолетки
Собственно, то что сейчас происходит, это закручивание, происходит из-за таких как Вы апологетов сталинизма, Вы им легитимность на закручивание обеспечиваете
я не понимаю с чего вы решили что я приравниваю. я говорю о том что плохо и то и то. а так выходит вы оправдываете посадки за репосты мол «ну скажите спасибо что так а то бы в концлагерь поехали и сдохли а так всего 3 годика почалитесь».
1. Голод в царской России был регулярно, каждый неурожайный год, даже были такие понятия как «Царь Голод», только вот людей в царской России до конца 19 века, считали деревнями, поэтому точных данных о жертвах найти просто невозможно.
2. Репрессии при царях были, ссылки в Сибирь не при Сталине придумали, при царях ссылали целыми деревнями и каторга также была. Крепостное право отменили только в 1861 году и не надо быть сильно умным, чтобы догадаться, что этот процесс был длительным, а до этого крепостных крестьян в России (30% от всего населения) использовали как рабов, дочь или сына крепостного крестьянина могли забрать в помещичий дом как слугу или просто для сексуальных утех, а с беглыми крестьянами поступали очень жестока — рвали ноздри, отрезали уши, клеймили каленым железом, за простые провинности по работе привязывали к столбам и секли плетьми. При всем при этом крестьянам даже запрещали жаловаться на своих помещиков.
3. При царях свободы слова было ни чуть не больше и тем более не было никакой демократии.
4. Жилищный вопрос в царской России даже не поднимался, простой народ также жил бедно, всем от власти было на это плевать.
5. При царях с заводами и стройками было туго, поэтому и проигрывали одну войну за другой Крымской войны 1853-1856 года и потом войны с Японией, уступив противникам территорию. А на тех заводах где все же работали рабочие тоже никто не жировал, хотя государство исправно обеспечивало заказами многие предприятия, но это привело к развитию такой коррупции, которая не сегодня даже не снилась, завышались цены на все, что поставлялось для армии, а качество было отвратительным. Поэтому рабочие и были одной из основных сил Великой Октябрьской социалистической революции!!!
6. Про гонения на литераторов в СССР — чушь. Солженицин — это не литератор, это Власов от литературы. Его неоднократно очевидцы событий уличали во лжи.
7. В царской России вопрос покупки валюты для большей части населения даже не стоял.
8. Простой народ при царях по заграницам тоже не ездил.
9. Веру в СССР не запрещали, гонения на церковь были только в начальном периоде становления государства и связано это было с идеологией, так как церковь при царях владела и землями, а попы имели доли в предприятиях, то есть были капиталистами и эксплуатировали трудовой народ.
Но этот так кратно.
К чему в общем я это все?! К тому, что не надо смотреть на период СССР с позиций сегодняшнего времени. В СССР было очень много чего хорошего и в экономике и в политике и отстояли мы свою страну только благодаря коммунистической партии и Сталину и это факт. Развитые страны Запада всей кучей продержались пару месяцев, а потом дружно стали работать на немцев и стелить под них своих баб. Та же Польша, которая орет, что ее оккупировали в войне с фашистами потеряла всего 60 000 человек из армии в 1 000 000 солдат, а после войны в рядах Вермахта служило около 500 000 поляков. И так было со всеми развитыми странами Европы.
В общем если бы не СССР, то максимум о чем бы вы сейчас мечтали — это чтобы вас сегодня ваш немецкий хозяин не сильно бил и дал немного помоев, чтобы вы могли поесть.
им легко можно было расплачиваться за границей
10. не стоит забывать и о разгуле тер… зма в царской России
огромное ко-во жертв
огромное кол-во эпизодов
а так-же благодаря огромному кол-ву жертв
СССР произвел за годы войны только 50 000 танков Т-34, и тысячи тяжелых танков КВ и ИС.
СССР получил ленд-лиза на 10 млрд. долларов, Британия на 30 млрд. Где хоть одно сражение Британии против Германии подобное битве под Москвой, Сталинградом, на Курской дуге? А ведь они помощи получили в 3 раза больше.
Военные потери СССР — 8,5-10 млн. солдат ( у Германии и ее союзников практически такие же), остальные потери СССР — это гражданские 16 млн. человек и объясняется это тем, что РККА не сжигала села и города Германии вместе с начислением, не морила голодом население Германии, не устраивала на территории Германии этнических и политических чисток, СССР не уничтожал как Германия население противника — вот поэтому и такая разница в потерях.
Войну просто жертвами не выиграть, войны выигрывают только благодаря стратегии и тактике.
Посчитайте сколько Германия получила от оккупации Европы и ее промышленности, потом посчитайте сколько в предвоенную Германию те же США вложили средств, причем делали это даже тогда когда в Германии вовсю уничтожали евреев и уже началась войны.
Компания Дженерал Моторс и Форд создали в Германии Опель и другие предприятия по выпуску различных деталей и агрегатов, именно на этих грузовиках Германия захватывала Европу и СССР. Потом когда союзники разбомбили эти заводы эти компании получили от своего правительства КОМПЕНСАЦИЮ.
Стандарт Оил (Эксон Мобил) поставляли Германии топливо, причем даже после того как США объявили войну Германии, через Мексику.
Запад сделал все, чтобы в Германии фашисты пришли к власти (предвыборную компанию Гитлера финансировали американские компании), потом запад сделал все, чтобы Германия окрепла в промышленном плане, а после Запад стал скармливать страны Восточной Европы Гитлеру, чтобы в последующем он получил ресурсы и возможность вести войну против СССР.
Да Гитлер из обманул, зачистив тылы за 2 месяца разбив франко-британские войска и их союзников, но это их ни как не оправдывает.
Запад всегда нес нам хотел только смерти.
ссср произвел локомотивов 825 шт, получил из сша по ленд-лизу 1977 шт
автомобилей — 265 600 и 427 284 соответственно
и тд
из википедии
44-45 года самые интенсивные поставки, просто 45 год был не полным, поэтому объем меньший, но рассчитывать его надо не на год, а на полгода.
СССР и производил меньше автомобилей и локомотивов по тому, что были поставки из США. Сделать грузовик на сотню порядков проще, чем танк. Грузовиками еще ни где фронт не прорвали и атаку противника контратакой на грузовиках не отбили.
При этом никто и не говорит, что Ленд-лиз был бесполезен, нет он принес большую пользу и сохранил дополнительно несколько сотен тысяч русских солдат, но и значение его переоценивать не стоит, тем более не стоит нести чушь как делают некоторые, утверждая о том, что только благодаря Ленд-лизу СССР и победили.
Тогда Британия должна была 3 раза победить Германию, но почему-то несмотря на 30 млрд. долларов помощи. Максимум что они делали — обороняли свой остров и свои колонии в Африке.
Ленд-лиз — 4% от того, что СССР дал фронту.
см википедию
Был бы ленд-лиз на столько существенен, то повторю Британия тогда бы к 1945 году должна была уже 3 раза победить Германию, однако они сидели в глухой обороне. А второй фронт был открыт только в начале лета 1944 года и то, если бы внеплановое наступление СССР, Германия бы утопила их всех в Ла-Манше во время проведения наступления при Арденнах.
все вышперечисленное это коммунистическое вранье...
1 царь побеждал турцию в войне 1855г потом на него навалилась вся европа… и что??? а ничо… счет 0=0… запретили флот иметь на черном море… отсталый царь крепостной россии взьепал всю европу !!!
2 русско -турецкая война 1877-88гг победа
3 русско -японская… на краю земли в ебенях… просто свернули войну, т.к дорого стоила по деньгам + началась революция 1905г… не до войны уже было… если по потерям смотреть то у япошек 2к1+ потеряны элитные пехотные полки… царь правда флот потерял… и половину сахалина...
4 1мировая — сраные большевики заключили мир за пол года до окончания войны, затянув ее… а так бы царь победил...
............
про промышленость...
царь строил линкоры… отсталая страна… крепостное право… ну ну
продвинутые большевики… тяжелая промышленность… индустриализация… иииии ни одного линкора… так и воевали на царских линкорах… и первые тяжелые бомбардировщики...
отсталая страна… царь… построил трансиб...
большевики с трудом осилили бам… который в 10 раз короче трассиба
ввп россии при царе 7% от мирового
при коммунистах 3% от мирового
наука… отсталый царь + крепостная россия
попов -радио… зворыкин — телевидение… яблочков — свет (европа называла электрическое освещение русским светом)… менделеев… циолковский… сикорский
репрессии...
конечно большевики были вне конкуренции
лично сталин каждый день на обед ел по одному русскому младенцу… повар по фамилии путин ему их готовил… тайно конечно)))
вообщем не надо повторять большевистскую пропаганду
Россия технически уступала противнику во всех войнах 19 века и начала 20-го.
Царь бездарно проиграл все что было можно и в Русско-японскую войну и, в Первой мировой Россия уже потеряла уже по 2 млн убитых под 5 млн. раненых и под 2,5 млн. пленных.
А большевики хоть и заключили мир с Германией, но потом все русские земли вернули в состав России.
Я не превозношу большевиков, но и клеймить Сталина диктатором тоже не стоит, он ни чуть не был хуже царя в плане ссылок, каторги и казней, но при этом был настоящим руководителем и лидером своей страны, его дети были на войне и воевали как и все остальные.
Ilya, ладно получали квартиры, но покупали машины… это сколько, 0,0001 % от населения?)
а так согласен, там были свои плюсы, но минусов думаю намного больше, главный — свобода
на счет авто… жигуль в 1980г стоил 4500руб… зарплата 100руб в месяц… за сколько накопишь??? да никогда… люди годами сидели на своей огородной картошечке и макарошках чтоб на авто накопить...
более того… запчастей нет… от слова совсем… хорошие детали ставят на новые авто, а брак продают под видом запчастей… и пригоняешь авто на автосервис и стоишь рядышком, чтоб карбюратор или бензонасос на старый не заменили...
вообщем не жил ты при совке
и школоте не понять что толку в зарплате, если все по очередям на несколько лет и по талонам??? та же очередь на жигули была на 5 лет… т.е имея деньги ты не купишь никак
деньги в ссср не значили ничего… ими даже жопу вытереть было неудобно -бумажки мелки и жесткие
у моего деда с бабкой в 91ом в сбере было 12000 руб накоплений… все пропало
У меня отец в 1981 году, работая на военном заводе, получал больше 350 рублей в месяц.
Простым работягой.
у мя отец в 1977 инженером на военном заводе 110руб… мать 95… бабка 75 прабабка 70… прабабка 40руб вдовьих… дед 350-400 (но он был начальником цеха)… бабка 80… дед 120 пенсия (он был большим начальником)...
даже если глянуть официальную стату, то средняя тогда была 150руб...
и есть разница между 1970ыми и 1980ыми
и это… если ты жил в москве или ленинграде, то настоящего совка ты не видел...
а че жигуль? что с ним не так. или в 70ые люди должны были минимум на S500 в 221 кузове из будущего ездить? у нас был москвич 2140. батя сам чинил. а сейчас народ чинит свои крузаки потому что как ты и написал надо рядом стоять чтобы внатуре поменяли что ты просишь и не прикрутили старье.
родители кстати поэтому авто не купили… слишком хлопотно… сервис — запчасти — низкое качество
добавили только магнит, Х5, третье транспортное и зарядки на улицах для хипстеров
В торгсине поди брали, за валюту?
При «Сталине»(Джугашвили) временами продуктов вообще не было, ни в магазине ни в москве. Люди гнилую картошку от НКВД-шников в навозе прятали. детей своих ели
Десятки миллионов от голода сгинули
Откуда только Вас берут таких только знатоков
Это только младенцев, которых съел лично Сталин… ))
По поводу фактов каннибализма есть документы, выложены в ливджорнале, гуглите.
На подделки не похоже, да и контекст происходящего говорит о их подлинности, много сейчас осталось народа, чьи деды прошли через этот ад.
Просто вас, вассерманов в инете больше, потому что вам делать нех*я, а народ за станками, а вечером рабыня изаура, на полемики сил нет
где-ж ты такую травку-то берешь?
А ведь Вы походу с Окраины?
Сейчас мы дружим)
А вот укры наоборот — отвернулись от нас…
Прошлым жить не будешь, надо жить сегодняшним днем…
Я СССР не видела, но все было ужасно (всех садили, убивали и все боялись, был голод и нечего было носить)… и Ленинград нужно было сдать Гитлеру…
У себя БРЕВНА не видишь…
Ну а пока мы, в частности — я, у него в ЧС. И думаю, судя по плюсам-минусам в его комментах — я отнюдь не один.
Удобно антисоветчики устраивают демократию и гласность.
тут для большинства трейдеров — как до жирафов доходит.
Другие обижаются, другие радуются,
и никто не догадался просто посмеяться в выходной день.
Через одного (особенно молодежь) все знают, как сделать так, чтобы всем сразу стало хорошо. Просто им это не дают сделать, а так они бы всё пофиксили месяца за 2 ;)
Так это всегда так.
У меня, когда ребенку было 5 лет,
он тоже знал, как спасти мир.
Нужно лишь добавить к МакКвину способности Человека-Паука…
ТОЖЕ СССР вспоминаю с тоской.
Хорошая таки была страна.
Много хорошего было, и хорошее перевешивало все плохое.
Ну и люди — это самое главное в любой стране это люди.
Люди тогда и люди сейчас это ой какая большая разница..
Сечас ребенка одного через весь город отправит только сумашедший, тогда без вопросов — это говорит обо всем.
Я застал конец СССР, родители мои при СССР жили. Была кое-какая романтика, но по сути все верно изложено.
Телек цветной в конце СССР стоил ~700р, а рабочий на самой высокооплачиваемой адской работе, типа заливки металла получал ~200-300, уборшица — 90. За колбасой в Москву, за бананами километровая очередь. И это самые жирные времена.
Я свидетель, дальше что?
Кстати, тогдашние люди на идеалы СССР х ложили, не то что новые эти школьники
Есть еще фильм Балабанова груз 200.
Были разные менты и уборщицы, но главное ведь детей по городу отпускали ходить, потому что все были высокоморальны!
Собственно, все эти тонкости не нужны, масштаб ясен.
Первый мой магнитофон, монофонический, электроника, натуральное говно, со звуком как в радио, стоил ровно одну зп почтальонки. Стереомагнитофон стоил за 300. Кассета импортная стоила 9-10 руб, русская кассета около пяти, но это была не кассета. Это уже при горбатом. А купить можно было только в облцентре. Джинсы стоили столько же, но при том их вообще х достанешь, это религиозный атрибут был
Кооперативные кроссовки, которые разваливались через месяц, стоили 60р, почти ползарплаты
Антисемитизм адептов большевизма, это наверное, самая смешная клоунада в мире
Осталось только Солженицина в жиды записать. А что, гитлера уже записали, lol, ничего невозможного нет
Вот это, кстати, интересный аргумент. Как только власть СССР ушла, значит, людей подменили. Уже в конце 80-х был поставлен на поток экспорт детей из детдомов на органы. Появились всякие чикатилы, преступность стала зашкаливать, кругом торгашество, бандитизм, бесстыдство. А в СССР эти все люди были святыми. То есть, запаса святости, воспитанной большевизмом, хватило на пару-тройку лет? А как же марксистско-ленинский фундамент, заложивший основу высокоморального совкового гражданина?
Видать, Андропов начал эту карту разыгрывать, ему кто-то помешал, разразилась революция в верхах, после того как горбатый попытался что-то сделать, началось тотальное вредительство на всех уровнях, провокации, потом в 90-е пришли перекрасившиеся в либералов гебисты и распилили страну. В итоге вернулись к политике застоя в 00-х.
2) НЕ все изобретения в области IT-технологий придуманы в США… Пользуясь монопольной финансовой системой (доминирование доллара), США создали себе ЛУЧШИЕ условия для привлечения мозгов со всего мира ...
Как раз с распадом СССР (к которому приложили руку США), лучшие мозги СССР (советская система образования) хлынули в капсистему. Это и есть БОЛЬШАЯ их заслуга — ЗОЛОТОЙ век развития IT-технологий.
1) конечно не бесплатно… они ж капиталисты!))
2) конечно есть наценка, это де капитализм!)) Производите такие же с наценкой 900% и рынок ваш)
3) было бы странно если бы они ссср хотели усилить. Хотя перед второй мировой они это и сделали по лендлизу построив сотни заводов. Хотя они ж капиалисты, что от них ждать))) не ГУЛАГа и Сталинских чисток в конце концов;))
Ваша ухмылка мне непонятна ...
1) Капиталисты ничего не делают бесплатно… согласен… А то Украина губу раскатала ..
2) Глупо говорить производить с наценкой 900% и рынок Ваш…
Им можно завоевывать рынки, а остальным запрещено… История с китайской Huawei тому подтверждение
3) Про лендлиз ПЕРЕД второй мировой это ты конечно фантазер еще тот
То что строились заводы в период индустриализации, СССР платил ЗОЛОТОМ и зерном США … в период когда у США была Великая депрессия 1929-1939 годы, когда люди в США гибли от голода ...
Что касается строительства заводов, то и для фашисткой Германии США много чего понастроили и тесно с ними сотрудничали (если что ..)
Не такой ГУЛАГ и гулагистый, как он нем пишут западная и наша демшиза (есть и другие инфо). ГУЛАГ ничем не отличался от американских тюрем (и других тюрем в мире в ТО ВРЕМЯ), кроме названия ..
А Сталинские чистки были и не с пустого места (на него было около 10-12 покушений). Окружение его было гнилым. Если не он их, то они его ..
А что касается капитализма, то что от них ждать кроме АТОМНОЙ бомбы, как в Хиросиме и Нагасаки…
Ссср помогает нацистам этого уже достаточно чтобы понять о моральном облике партии
Не нравится капитализм — живите в общине. Сыр и картошка будут, а высокие технологии все равно вам не на пользу.
Вот например вы не против ГУЛАГа, так и я не против ГУЛАГа для тех кто не против ГУЛАГа))) вы ведь бесплатно мне будете дома строить пока ваших женщин на воле надсмотрщики будут иметь… Чем не мечта совка?
От коммунизма погибли десятки если не сотни миллионов человек по всему миру. Так что две бомбы чтобы окончить быстро войну это еще благодать для японии. Кстати ее потом Америка отстроила лучше чем была
Если хотите коммунизм то что вы делаете на сайте трейдеров?)) За трейдинг вас бы сталин расстрелял давно)
1) Здесь каждый третий майданутый трется… косит под граждан России… поэтому время от времени про них ..
2) Вот как раз США тесно сотрудничали с нацистами — это не секрет.
Как пример Генри Форд получает НАГРАДУ от Гитлера
3) Кто сказал, что ГУЛАГ — это хорошо?
Адекватный и мудрый человек оценивает ситуацию в разрезе того времени, а не как дурак сравнивает это время и то ...
Что тебе не понятно… Большинство тюрем того времени были НЕ лучше ГУЛАГа… А тюрьмы, например, Польши в 20-е годы больше напоминали концлагеря… где сгинули десятки тысяч красноармейцев
4) Подпендосники в который раз ОПРАВДЫВАЮТ применение США АТОМНОГО оружия против мирных жителей ...
Какие же Вы мерзкие ...
Да не надо было применять тогда оружие, исход войны был ясен… Самая боеспособная Квантунская армия Японии была разгромлена СССР ...
Убийство СОТЕН тысяч людей на совести американских уродов, которые мечтали об оккупации Японии ..
5) "Если хотите коммунизм то что вы делаете на сайте трейдеров?)) За трейдинг вас бы сталин расстрелял давно) ..."
Я не за Сталина… Я за ПРАВДУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ...
В то время мир был жесток, тогда в один ряд со Сталиным надо поставить Руководителей США, Британии и т.д. и полоскать им кости… а не закрывать глаза, как крыса, на преступления капиталистов ...
Не было бы трейдинга, поехал бы строить БАМ, ГЭС… на Севера… Обзательно бы нашел бы себе применение и не скулил бы …
Ты ведь не думаешь что история имеет сослагательное наклонение?
В ссср десятки миллионов погибло а в Америке пару десятков тысяч?
Если ссср был такой клёвый почему из него хотели убежать а границы были закрыты?)) Где же конкуренция за людей? Походит на какой то барак и тюрьму, который даже надзиратели ненавидели и снесли а люди только за были.
Хочешь строить коммунизм — начни с себя и постепенно переходи на свой подъезд. Будешь удивлён результатом
1) В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек.
За 27 лет их не опроверг никто.
О каких ДЕСЯТКАХ миллионах людей убитых в тюрмах Вы говорите?
Ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она НЕ отличается от численности пенитенциарных систем других стран.
Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В США на 100 000 населения — более 600 заключенных стабильно в последние годы.
В тюрьмах «свободных и демократических» США сидит 1/4 часть (25% всех заключенных) планеты Земля — более 2 миллионов человек.
Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн. чел.
Только не надо мне говорить что в тюрьмах США все так прекрасно, что все мечтают сесть туда
2) Про погибших пару десятков тысяч в США во время Великой Депрессии 1929-1939 г.г. — это бред бредовый (лучше бы не говорили такие неадекватности. Не позорьтесь.)
Вот простой пример в наше спокойное время:
По данным ФБР, количество убитых от рук ПОЛИЦЕЙСКИХ людей в 2015 году было 444 человека. Хотя газеты Washington Post и the Guardian (выпускаемая в Великобритании!) публикуют другие данные — от 1120 до 1134 человек. Они ведут свой собственный подсчет, ориентируясь на данные из медиа-каналов.
Это говорит о МАНИПУЛЯЦИИ статистикой в США (преступление!)
Добавьте к этому в тюрьмах США тоже гибнут тысячами заключенные ..
А что говорить о тех годах ?
3) У нас в ПОДЪЕЗДЕ и во дворе все ОК. Нашли хорошую управляющую компанию. Нашли инициативного председателя.
Можешь считать это коммунизмом
От коммунизма погибли десятки миллионов в ходе революции, голода, репрессий.
Ты так и не ответил на главный вопрос то: если везде одинаково то почему из ссср все бежали кто мог, выезд жестко ограничили а в Берлине аж стену построили?! Ведь так круто жить в совке — немцы бы бежали пачками в светлое коммунистическое будущее))))) такой пиар был бы на весь мир.
Вобще в 21 веке оправдывать фашизм/нацизм/коммунизм могут либо дураки либо провокаторы.
Хочешь умирать на строительстве в Сибири пока твоих женщин имеют на свободе более умные и пронырные мужчины — без проблем.
Но без нас.
Давай не сравнивай коммунизм и фашизм ...
В основном благодаря СССР выиграли Великую Отечественную войну — это во первых… (в том числе благодаря подвигам коммунистов)
Во вторых капитализм погубил людей не меньше коммунизма (только не надо сравнивать НАШЕ время капитализма и 80-90 летней давности жизни при СССР).
То что творили капиталисты в колониях «туши свет — сливай воду»
Несколько десятков миллионов людей как минимум погибло только в Азии (когда уроды из Великобритании подсаживали целые государства на наркоту)
При капитализме придумали почти все пытки, химоружие, концлагеря в из классическом понимании (почитай про «благородного» лорда Китченера ), лагерь Самтер в США ..
Вешай лапшу у себя вне России (дураков там хватает. Им лишь бы пожрать, поsрать, а подумает за них пропаганда США)
P.S. Я не призываю строить коммунизм...
Но если бы был так хорош капитализм в ТО время, никто бы даже и не думал бы о коммунизме
Так вы не вписались в капитализм иначе бы не топили за коммунизм. Ни один богатый успешный человек который добился успеха сам не будет выступать за массовые жертвоприношения и уровниловку.;)
Так вы не вписались в капитализм иначе бы не топили за коммунизм. Ни один богатый успешный человек который добился успеха сам не будет выступать за массовые жертвоприношения и уровниловку.;) //
1) За хорошего Гитлера можешь заработать статью..
2) Что то знакомое выражение 90-х, что кто то не вписался в рынок (капитализм). Вы не Чубайс случайно? ))
3) Запомните этот разговор и вспомни лет через 20 про свою успешность и богатство и вписываемость в каптиализм.
Обычно таких людей жизнь ставит на место с таким длинным языком и самоуверенностью
1) ага, когда нечего возразить пугают статьей)) по закону ссср вас бы расстреляли за оборот валюты и спекуляции
2) просто зависть имеет причины;)
3) опять угрозы. Вместо того чтобы работать над собой — попытка затащить других в колхоз
Печальная картинка, поэтому сталин и убил столько русских — знал их общинную натуру(
1) Я никому не угрожаю. констатация факта. Героизация фашизма и Гитлера преследуется по закону.
Я законопослушный гражданин. При СССР я бы не занимался спекуляциями и оборотом валюты.
2) Я никому не завидую. Я прошел в жизни многое. По сравнению с дном 90-х, у меня все ОК.
3) Я не угрожаю, я предупреждаю. В колхоз я никого не затаскиваю.
Мы снова о разном. Вы путаете круглое с мягким. Сравнивайте одинаковое время. Я же не сравниваю времена Карла Карла IX, Екатерину Медичи с её Ворфоломеевской ночью и наши времена.
Преступлений хватало и при капитализме и коммунизме. Только не надо обелять что то одно. Ненавижу неадекватность.
УзБаГойДесь защитник капиталистов
Несете какую то Хрень. Похоже Ютуба обкурились с утра ...
Вы вообще жили при СССР? ...
Не припомню того, кто РАБОТАЛ при СССР, чтобы голодал. Только не надо мне снова вспоминать 30-е годы
Вы хоть скиньте методичку по которой несете пургу…
P.S. Это конечно ЖЕСТЬ… назвать СЕБЯ… МУДРЫМ!!!
Да у Вас Мания Величия!
Я голосовал за Путина и никогда этого не скрывал ...
Кого я не опрашивал после выборов 4 из 5 человек голосовали за него ...
Дайте ссылку на то, что поднимают тарифы ...
Вы имеете ввиду на электричество в домах с электроплитами? Так это ложь ..
Нервный срыв от разговора с Вами
Лучше о своих нервишках позаботься ..
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Великий поэт вечен и всегда актуален))
1) У тебя может и в лужу и таких недалеких одиночек.
Один смотрит на лужу вижит просто лужу, а другой отражение звезд.
2) Перестаньте как цыгане орать на рынке про свободу и демократию (ее нет). Только когда ты поддерживаешь ГЛАВНЫХ демократов и исполняешь все их команды, тебя так и быть они назовут свободным и демократичным ))
Ничего странного, именно это они и делали. И были на то свои политические соображения. Не надо забывать, что СССР на внешней арене союзничал именно с ними
Фашист джугашвили уничтожал авиаударами, артобстрелами и партизанскими действиями мирное советское население, женщин, стариков и детей на оккупированных немцами территориях, ради того, чтобы им квартироваться было негде
Где ты это вычитал Бандерлог? На Цензоре? Или на родине Бандеры говорят? ))
Дайте ссылку хотя бы на ОДИН…
ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%93%D0%9A_%D0%BE%D1%82_17.11.1941_%E2%84%96_428
Читать нормативку не научили?
Написано же:
Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом ...
Где факты, что Сталин уничтожал советское население? И сколько населения уничтожил Сталин?
Т.е. вы хотите сказать, что ФАШИСТЫ были ОСВОБОДИТЕЛЯМИ и население не уничтожали, а уничтожал только Сталин?
Алсо читайте о связи с этим приказом Космодемьянской
И как она попала в руки немцев.
Когда нибудь подсчитаем
Только Германия проиграла Вторую мировую,
а Советский Союз выиграл.
— такой же идиотский стёб, как шутки у зорро-)
Тебе же нравились его шутки?
Vlаdimi®, не гони, не тонкий, и либералы тут ни причём
чё как лошок то...?
Прочел им… а они повертели у виска ..
Не жили говорит БОГАТО, но жили ДРУЖНО и ВЕСЕЛО…
Ни о чем НЕ жалеют…
Один на весь дом
Ладно можно было бы поверить в твой высер если бы я не жил в то время.
Да это же стеб. Читай внимательно.
Зачем это России на тех условиях?
4 класса образования и нежелание слушать экспертов никому еще не помогали управлять страной.
Безусловная заслуга Хрущева только одна: он покончил с массовым террором.
Где-то читал, что при Хруще стали использовать лесополосы,
для защиты посевов.
Я ржал с того, как он с буржуями разговаривал, вообще слов не подбирал.
Они на него попробуют наезжать, а он им (не дословно передаю, но близко к тексту): на Англию нам хватит 5 атомных бомб, а на Францию 7!
Однако уже после войны планировались новые зачистки, и именно Берия их курировал. Некоторые состоялись (ленинградское дело), другие были в разработке (дело врачей и т.д.). Не все состоялись только потому, что Сталин помер, а так там было уже все «на мази». Берия, кстати, сам мог попасть под зачистку, под него было «мингрельское дело», он там чудом соскочил. Отсюда и слух про то, что он мог Сталина травануть, он единственный там был, у кого на такое могло хватить яиц.
Берия по слухам даже говорил остальной верхушке «я вас спас», типа иначе Сталин всех бы вообще зачистил из старых, предпосылки были. Но это мы уже никогда не узнаем, траванул он или пытался набрать очки на блефе.
Сталин до 39 года, пока велась борьба за власть, мало на что прямо влиял. Сталин не запускал террор, он им аоспользовался чтобы убрать врагов ихними же руками.
Если ты так думаешь, тогда на этом месте нам лучше закруглиться, не договоримся ;)
Он с Троцким покончил еще в начале 1928-го, а это был единственный чувак с яйцами там, помимо самого Сталина. Остальные были слюнтяи, вообще ни о чем, даже за себя постоять не могли, куда уж там за власть тягаться.
И при чем тут его книги? Я о нем сужу не по его книгам, а по тому, что происходило при борьбе за власть.
Выступить на митинге или распропагандировать часть это одно дело. Ездить по ушам он умел. :-) А вот организовать что-то, расставить людей, добиться решения задачи — нет. Его козырем была критика и агитация за мировую революцию. :-)
Он даже бресткий мир не сумел заключить. Ленин его удостоил отличного термина. :-)
А борьба за власть (за линию в партии которая возьмет верх) была другой.
Сначала была сбродом, а потом Троцкий устроил децимации показательные и стала другой.
Троцкий был самый опасный конкурент Сталина в борьбе за власть. Все остальные (Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков, Томский и прочая шобла) были абсолютно плюшевые, с ними Сталин играл как кошка с мышкой. А когда надоело, всех к стенке поставил, причем предварительно заставил всех (без всяких пыток) признаться на суде во всем, что им сочинили следователи в НКВД. Все до одного не только признались во всей этой пурге про шпионов и заговоры, но еще и публично встали на колени, раскаялись и умоляли о пощаде.
А вот про Троцкого он знал, что такое с ним не проканает, поэтому сначала ссылка, а потом и вообще из страны выпер. А когда Троцкий не понял, что ему повезло, прислал человека с ледорубом.
Но натуральное, да. Натуральность там была, по-ходу, вынужденная, потому что химпром и генная инженерия развиты особо не были, тогда и у «проклятых буржуинов» тоже все натуральное было:)
Правда, в с-х — продукцию всяких нитратов и фосфатов не жалели, в колхозе картошка была порой с поросячью голову:)
Они сейчас такие… с промытыми мозгами
Что-то тебе сегодня чувство юмора отказывает...
Наверное, кастрюля попалась неудобная?
А ещё говорят у евреев отличное чувство юмора.
Тебя точно подбросили.
А потом подбросили ещё раз.
И забыли поймать…
да нет, он не трейдер.
он здесь на пропаганработе.
по 50 копеек за пост
в чс… однозначно.
Ты хотя бы жил в СССР???
Где ты голод выдел?
Где ты видел нищету?
Вот когда тебе будет 99 лет,
ты поймешь, что такое альцгеймер и маразм
Главное, что они предлагают:
— стоять у станка всю жизнь, на заводе
— либо мять колоски в поле, в колхозе
— обязательно послужить в армии
— ходить на демонстрации,
Всё что они предлагают.
т.е. они предлагают побывать им рабом на галерах, бесправным дурачком. Ну они за это наградят вымпелом или грамотой.
Какой психически здоровый человек на это согласиться?
Многие как жили, до царя в домах, прошло 70 лет коммунистов и 20 лет путина, а люди, так и живут в тех же домах.
опустела половина деревень
Россиянам стало не нужно то, за что они боролись 100 лет назад.
Помнится — был очень голодный год. В магазинах были пустые полки, а мы все сидели без джинсов — в семейных труселях.
И приехали ко мне друзья тогда — от Калининграда до Владивостока… правда некоторые не доехали до меня — умерли с голода по дороге...
Когда приехали — самого толстого мы решили съесть, он согласился...
Пока мы его кушали в овраге, оказалось, что всю нашу деревню увезли в черных воронках. Даже 90-летних старичков и 3-х летних детей. Даже Жучку репрессировали. И Мухтара...
Мы конечно тотально недоверяли тому, что они репрессировали и даже Мухтара. Шепотом посовещались… Потом в одном доме нашли оставленного на столе судака, и сразу поняли, что хозяина дома увезли в псих. больницу… Хорошо хоть бутылка пива осталась, мы её выпили, хорошо пошла после съеденного товарища...
Наступило утро. Мы все выстроились длинной очередью в туалет (наверное сказывалось выпитое пиво). Но не это тревожило нас. Секса у нас не было, как такового… Да и как быть, если всех женщин увезли в воронках? А что такое гомосексуализм — мы тогда не знали, ибо темные были, неграмотные(((
И тогда мы решили уехать отсюда, из такой страны. Собрались мы и пошли… По дороге видели гигантские стройки, на которых работали только заключенные. Мы еле убежали, чтоб нас не схватили. Потому что нам работать не хотелось..
Мы узнали, что многих писателей выдворили из страны. Это нас воодушевило, ведь мы сами хотели выдворится из страны...
Мы понимали, что за границей нам потребуются доллары. Но, к сожалению, купить их мы не смогли… Один наш товарищ сказал странную фразу — говорит, надо купить евро… Мы его не поняли, потому что не знали, что это такое. Мы знали только доллары, фунты, немецкие марки… а вот что такое евро, мы не знали...
Впрочем, позже он сказал нам, что это странное слово ему приснилось ночью, в голодном бреду, и он сам не понял, что это. Наверное, это какая-то сосиска...
И наконец мы подошли к границе. Но оказалось, что нам нельзя было выехать за границу. Наверное потому, что мы не были писателями. Нас не хотели выдворять(((
Тогда мы грустно развернулись и пошли замаливать свои грехи в церковь. Но трое сотрудников КГБ нам сказали, что религия запрещена и поэтому нам запрещается замаливать свои грехи перед Господом.
Мы ещё больше опечалились и пошли в овраг — кушать ещё одного нашего товарища....
Но до сих пор нас терзают смутные сомнения. Нам кажется, что те сотрудники КГБ нас обманывали, ведь мы точно знали, что бабушки наши ходили в церковь…
п.с. — звиняй, я тормознул, не понял сразу, что это — стеб)
исправлю свой первый коммент)
м-да… с чувством юмора у вас совсем туго.
Соловейчик вообще странный… только думаю его вывести из Ч/С, как он снова ерундой занимается… Неисправим…
1,4,5 пункт вранье
что и требовалось доказать
Дима, ты совсем дурак?:)
СССР — уже история, другая цивилизация, другая планета. Скоро бизнесмены и спекулянты всех мастей дожрут то, что от него осталось, вот тогда пойдёт потеха. А я так надеялся не дожить!
добрее были и ещё по одной простой причине, потому как денег не было у большинства ))
Возврата уже конечно не будет… Люди другие ...
Люди, в основном без моральных принципов. Предать страну, друзей, граждан своей страны — это как 2 пальца ...
В СССР в основном люди были простые, наивные и добрые, поэтому и не вписались в РЫНОК, как говорят многие ли6ерасты, воспитанные в духе капитализма (обмани, укради, думай только о своем кармане, деньги ВСЁ, все покупается и продается)
Методы политики … теперь захват заложников из другой страны производят спецслужбы, а не только террористы, как раньше.
Информационная ложь — обыденность.
Китай не станет колонией США… Это мелкие уступки… для Китая ..
США уже не перегнать китайскую ЭКОНОМИЧЕСКУ машину ...
В чем Китай проигрывает США — это в ВОЕННОМ плане… хотя уже сейчас США невозможно справится с Китаем ..
Китай будут ПЕРВЫМИ в военном плане, когда настанет эпоха войны роботов… (тут Китай задавит всех количеством беспилотников, киборгов и т.д.)
Помню ещё, что в каждой радио-розетке была прослушка. Так соседи и пропадали.
1) Интересно посчитать сколько розеток было в СССР и теоретически на каждую розетку был приставлен НКВДшник ...
2) А соседи при СССР не пропадали в радио-розетках?
3) 320 миллионов как то маловато будет… 1 миллиард жертв в СССР — самое то ))
Проблемы были, но и достижений очень много!!!
На европу с америкосами того периода посмотрите -вообще жесть.(наш немногим лучше) .
Простой пример-сейчас у америкосов шатдаун, зарплату госслужащие не получают- не чем платить за кредиты, бывает даже есть не на что купить( рейтерс вчера очереди за бесплатной едой показывал) Президент и правительство не летают(Трамп не летит в Давос) -нет денег на керосин.
Бардак полный!!!
Про расизм в этих странах вообще молчу…
Автобусы, другие общественные места были поделены специально для ЧЕРНЫХ и БЕЛЫХ
Если бы автор каким-то чудом вернулся бы в Советский Союз, его стоило бы выгнать.
Э-хе-хе… Неужели я такой старый уже стал?((
Ну спрашивайте, что вы хотели узнать о СССР? Я там жил. Не в Горбачевском — ещё в Брежневском СССР.
спрашивайте)
«Цифры до сих пор разнятся, но под некоторым подсчетам количество жертв приближается к 250 миллионам»
«Благодаря таким историкам как Радзинский, Млечин, Пивоваров мы можем узнать правду о том, что было. А историю надо знать!»
автор дебек, жаль минусануть не могу
Так что стопудово — это стеб такой)
Бытует миф, что в инете — школота. Но это абсолютно неверно. Наоборот — гораздо больше старперов.
В нашу молодость не было инета, а тут мы дорвались))
Как правило люди, ностальгирующие по СССР — на самом деле ностальгируют просто по своей молодости))
Нет, я в СССР тоже не хочу. Ни за что!!
Хотя конеш там были и свои плюсы. Но минусов — гораздо больше. Боже упаси — в СССР!!! брррр....(((
Плохо всё стало у вас. В наше время всё было лучше…
Плюсую и аплодирую многократно!
соЛЖЕницын — наше всё!
Достаточно написать, что погибло не 5-10 миллионов, а 250 миллионов человек — и это должно казаться смешным?
Может, над жертвами ВОВ еще посмеетесь? не 30 миллионов, а 30 миллиардов, хаха, как смешно...