28 января 2019, 11:26
Доходность активов в России 1995-2018
Это таблица, которую я ежегодно публикую у себя в блоге. Думаю, читателям смартлаба будет интересно. Данные таблицы показывают доходность основных активов в России по годам.
Акции:
Индекс московской биржи полной доходности.
Индекс РТС полной доходности.
Индекс S&P 500 полной доходности в долларах
Индекс S&P 500 полной доходности в рублях
Валюты — курс доллара и евро согласно курса ЦБ РФ.
Депозиты — согласно процентным ставкам на январь каждого года по данным ЦБ РФ.
Золото и серебро — курсы ЦБ РФ.
Недвижимость — стоимость квадратного метра в Москве.
Государственные облигации — индекс совокупного дохода RGBITR.
Корпоративные облигации — индекс совокупного дохода IFX Cbonds.
Инфляция — данные Росстата.
Внизу указана среднегодовая доходность за 10 и 15 лет.
Ниже представлены реальные доходности с поправкой на инфляцию. Применялась следующая формула расчета.
Таблица в которой активы отранжированы по доходности от большей к меньшей по годам.
Графики основных активов.
Акции:
Индекс московской биржи полной доходности.
Индекс РТС полной доходности.
Индекс S&P 500 полной доходности в долларах
Индекс S&P 500 полной доходности в рублях
Валюты — курс доллара и евро согласно курса ЦБ РФ.
Депозиты — согласно процентным ставкам на январь каждого года по данным ЦБ РФ.
Золото и серебро — курсы ЦБ РФ.
Недвижимость — стоимость квадратного метра в Москве.
Государственные облигации — индекс совокупного дохода RGBITR.
Корпоративные облигации — индекс совокупного дохода IFX Cbonds.
Инфляция — данные Росстата.
Внизу указана среднегодовая доходность за 10 и 15 лет.
Ниже представлены реальные доходности с поправкой на инфляцию. Применялась следующая формула расчета.
Таблица в которой активы отранжированы по доходности от большей к меньшей по годам.
Графики основных активов.
19:18
Serega Belichenko,
19:18
D-Aleksandr, да временно вышел в кэш. была не иллюзорная возможность съездить на маржин колл.
Free Bird, нет, жду
Самолет тоже всё В феврале 2025 г. ГК «Самолет» (крупнейший застройщик в стране) намерен предложить инвесторам вместо погашения облигаций на 20 млрд руб. повышенную ставку купона (на уровне депозитов)...
Бекас, Как серьёзно всё. У неё норм с словарным запасом, это древний ютубовский мем. Она у себя на тв рассказывала за опыт жизни в России. Ведущий начал выяснять какие матерные знаетОдин раз глянеш...
19:17
TonyRr, ставка давно в цене. мамба под нее и скорректировалась.
Сбербанк поднял ставку до 29%, источник банки ру. А вы ждёте ставку в 23%?
etnos care, вполне возможно, за 7 прибылей сейчас продается, а Яндекс за 13 прибылей годовых.
Суд отказал миноритариям в признании сделки Yandex недействительной Арбитражный суд Калининградской области принял решение отказать миноритариям в признании сделки по выкупу российского «Яндекса» у го...
19:13
Марков Андрей, мне так и не удалось понять как втб считает среднюю цену по бумаге… вероятно берет зачем-то максимальную и мнинимальную цену бумаги за день
Единственное пожелание — хотелось бы расширить данные по доходности депозитов в долларах/евро. Если нужно, готов помочь и вытащить из архивов исторические ставки по валютным депозитам в крупных российких банках (Альфа, Сбер). Есть данные с 2004 года и далее.
Я регулярно пользуюсь им для просмотра истории. Например, снапшоты страниц со ставками по депозитам в АльфаБанке для физлиц:
от 23.06.2004 — web.archive.org/web/20040623190019/http://www.alfabank.ru/personal/deposit/rates/
— 7% в долларах при сумме от 9k$ на год
— 6% в евро при сумме от 7.5kE на год
— 9.5% в рублях от той же суммы на год
Поразительно выглядит из сегодняшних реалий, правда? Доходность долларового депозита за 15 лет должна получиться просто чумовой.
Вот снэп ставок Сбербанка в июне 2004 года — web.archive.org/web/20040605081410/http://www.sbrf.ru/ruswin/vklad/osnomval.htm
Годовой депозит от 10k$ практически под ту же ставку, 6.75% годовых.
У золота тоже была история длинной просадки, но в долгосроке оно отбило потери.
Так, к сведению — в октябре 2007 года Альфа по годовому депозиту от 9 тысяч долларов платил 6.5% годовых. Всего на 0.5% ниже, чем в 2004. По аналогичному депозиту в рублях ставка была 7.5%.
В декабре 2008 по годовому депозиту на 10 тысяч долларов ставка в той же Альфе была 8.4% (!!!) годовых, по рублю 10.4%. Только доллар какбы немножко на 25% к деревяшке вырос.
Можете дальше вещать о том, «как выгодны рублевые депозиты» )))
Все намного проще, берем две тупые стратегии:
1. Каждый месяц откладываем N рублей и на годовой депозит.
2. Каждый месяц откладываем N рублей, конвертим в доллары по курсу и на годовой депозит. Сумма N пересматривается в соответствии с инфляцией.
Считаем на горизонте 10/15 лет, результат удивит. Если же конвертироваться не каждый месяц, а на просадках валюты, то результат удивит еще больше.
А про январь 2015-декабрь 2018 я именно в Вашей схеме и написал, что рублевый депозит=долларовому, используя данные ЦБ о ставках депозитов до года, исключая «до востребования». 4 года — мало?
1. Для меня 4 года — мало, интересует десятилетняя доходность.
2. Вы уверены, что сможете угадать окончание «активной фазы девальвации»? Весной и осенью 2014 многие так думали, мир их депозитам ))
У рубля дна нет, в итоге он достигает абсолютно любых представимых величин к стабильным валютам. Остаться к пенсии с бесполезными деревяшками совершенно не хочется, мы это уже в 90-х проходили. Для меня рубль — временный спекулятивный актив, подлежащий перекладке по выгодному курсу в золото, швейцарский франк, доллар.
И это еще для случая, когда мы можем купить доллар строго по официальному курсу ЦБ без спредов и комиссий.
1. А можно на аналогичный график за 5 лет, с декабря 2013 года, посмотреть?
2. «Официальная инфляция» крайне резиновая штука, очень креативно считающаяся Росстатом. В реальности персональная инфляция может в разы отличаться от официальной из-за другой структуры потребления. Например, за 5 лет (2014-2018) накопленная инфляция по Росстату 42%, а стоимость иномарок изменилась практически на 100%. В долларах же новая иномарка С-класса в приличной комплектухе как стоила 25k$, так и стоит.
У меня доля импорта в потреблении большая, поэтому в долларах/евро корзина значительно устойчивее.
И опять же в предположении, что доллары покупаем по курсу ЦБ без комиссий и спредов.
Курс ЦБ, кстати, не догма, я в большинстве случаев покупал дешевле курса ЦБ, спредом при долгосрочных инвестициях в общем тоже можно пренебречь. это 0.3%..0.4%.
А 0,3-0,4%% при ежемесячном добавлении вполне приличный минус для графика.
> на территории России все расчеты только в рублях
Вы издеваетесь над здравым смыслом или просто не понимаете разницу между расчетами в рублях и привязкой цен к рублю?! Техника, лекарства, одежда, автомобили, обувь продаются с рублевыми ценниками формально, но фактически они с минимальным лагом привязаны к валюте страны происхождения, евро или доллару. В моей корзине соотношения ю потребления доля отечественной морковки ничтожна, а вот рабочую технику вроде мощного ноута я меняю регулярно. И он напрямую зависит от цены доллара.
> А 0,3-0,4%% при ежемесячном добавлении вполне приличный минус для графика.
У Вас явно проблемы с математикой. Расход в 0.3% одноразовый, при покупке он размазывается на 5-10 лет владения.
А 0,3% убирается со всей добавленной суммы, которая в будущем увеличивается на %% курса и вклада, т. е. на эту величину уменьшается и будущий рост. При росте в 2 раза «на конце» разница будет уже 0,6%. А что такое в 2 раза? Это 7,18% годовых за 10 лет.
> Да и по одежде с обувью нет прямой связи с номинальным курсом доллара: китайцы с корейцами ведут гибкую ценовую политику в зависимости от покупательной способности населения.
В 2014 году флагманский Galaxy S4 стартовал с ценника 30 тысяч. В 2018 году флагманский Galaxy S9 стартовал с 60 тысяч. На курс доллара сами поделите. Китайскую обувь мы, простите, не носим, а европейские марки типа Rieker напрямую привязаны к евро, финская одежда привязана к евро, импортные лекарства привязаны к евро и доллару. С компами тоже не придумывайте, я 20 лет в IT, ценники напрямую привязаны к доллару, хоть из Китая, хоть из Зимбабве везти, потому что тот же Intel выставляет прайсы на комплектуху в долларах. Я занимался закупкой двух десятков серверов летом 2015 года под проект, рублевый ценник от лета 2014 поднялся ровно в два раза.
1. Кучу нового «железа» семёрка принципиально не поддерживает. Нужна мощная видеокарта для расчетов — велкам на десятку, никак иначе.
2. Для меня регулярное обновление профессионального ПО, как разработчика, абсолютно критично. Я без этого просто работать не смогу. И каждая новая версия среды разработки становится «тяжелее» по требованиям, поэтому обновлять железо приходится раз в 2-3 года, параллельно с обновлением софта.
Большинство домашних пользователей тоже не ограничиваются торговым терминалом, но и поиграть хотят, а современные игры древняя техника не тянет.
Впрочем, если отвязаться от компов, то с бытовой техникой та же история, она напрямую привязана к валюте. Как стоил двухметровый холодильник Electrolux тысячу долларов десять лет назад, так и сейчас стоит ту же штуку.
А холодильник как я покупал за 20 тыс. Атлант лет 8 назад, так и beko за 25 тыс. в прошлом. Различий не вижу. А диван на распродаже прикупили за 25 тыс, хотя прошлый, купленный лет 10 назад без распродажи, стоил столько же.
> А холодильник как я покупал за 20 тыс. Атлант лет 8 назад, так и beko за 25 тыс. в прошлом. Различий не вижу.
Сродни утверждению «восемь лет назад покупал Форд Фокус за 700 тысяч, в этом году купил Весту за 700 тысяч, разницы не вижу». Естественно, если переходить на все более дешевые товары, то можно себя убеждать, что разницы никакой и даже лучше стало. Но если брать товар одного уровня и марки, то цена очень заметно меняется. Мнимое «удешевление» происходит за счет девальвации качества и долговечности. Стиралка Miele немецкой сборки у нас работает с 2004 года, никаких вопросов, а купленный в 2010 на дачу Сименс китайской сборки сдох через пять лет. Вот и вся цена «экономии».
> Ив Ив, да где у нас сейчас немецкая сборка? Я чайник искал, чтобы сборка была не азиатская и не нашёл.
Стиралки Miele производят в Германии, несколько моделей начального уровня собирают на заводе в Чехии. После девальвации ценники умножили на два за несколько месяцев.
> А жене мы с дочерью только в 2016-м «Москвич» (точнее Рено каптюр сборки АЗЛК) на др подарили за 1,25 млн… Не помню, чтобы он до девальвации 625 тыс. стоил.
Российская сборка, отож. А Шкода Октавия Скаут, чешской сборки, после девала на 80% подорожала очень быстро. Пассат Вариант Оллтрак в сентябре 2014 был миллион триста с хвостиком, в 2018 2.300 тыс.по прайсу. Рост практически по курсу доллара. Еще из примеров, в ноябре 2014 купил зеркалку Nikon, в феврале 2015 она же была в магазинах вдвое дороже.
Так что Вы там говорили про то, что живущих в России изменения курса валют не касаются, потому что расчеты в рублях? )))
За 2018 год больше половины нашего семейного бюджета ушли на товары и услуги, практически напрямую привязанные к евро и доллару. Поэтому рублевый депозит — прямой курсовой риск.
Но как раз в прошлом году я не заметил существенного отличия роста моих семейных расходов от официальной инфляции. В отличии от 2014-го, когда они выросли на 35%, при официальной инфляции около 14%.
> Вы говорите о субъективном восприятии инфляции. У меня нет такой доли в бюджете, напрямую связанных с импортом готовых товаров.
Ну да. Только не о «восприятии», а нашей семейной инфляции, связанной с особенностями расходов. У нас, к сожалению, есть значительная статья расходов на медицину, со счетами напрямую в евро и дорогими лекарствами из США и Швейцарии. Поэтому сидеть в рублях не просто рискованно, а чуть ли не угроза жизни.
В России с высокотехнологичной фармацевтикой все очень-очень плохо, ее практически нет.
В свете этого и вся инвестиционная деятельность, в которую я положил уже не мало, выглядит сомнительной (с историческим то превышением инфляции на 5%, а в реальности в диверсифицированном портфеле, с облигациями и деньгами — меньше)…
очень у вас хорошая статья. Я тоже занимаюсь пенсией. И выяснил для себя, что есть такой индекс — акции +дивиденды и для россии и для сша
вот пример
S&P 500 Net TR (SPXNTR)
а рассчитывать покупательную доходность нужно по совокупности продукты питания (яйца+сахар+хлеб+мука+чай +мясо) + коммунальные +бензин Вот тогда вырисовывается реальная картина. Я к российскому рынку близко не подойду, только чтобы использовать ИИС (есть некоторое преимущество — деверсификация )
> А 0,3% убирается со всей добавленной суммы, которая в будущем увеличивается на %% курса и вклада, т. е. на эту величину уменьшается и будущий рост. При росте в 2 раза «на конце» разница будет уже 0,6%.
Разница между суммами депозитов как была 0.3%, так и останется 0.3% независимо от того, удвоится сумма или удесятерится.
1. Кладем 100 рублей на депозит.
2. Покупаем доллары на 100 рублей, комиссия 0.3%, на депозите эквивалент 99.7 рубля.
3. Разница между начальными суммами 0.3%.
Проходит 5 лет, оба депозита равномерно удвоились (предположим).
1. На рублевом депо 200 рублей
2. На долларовом 199.4 в эквиваленте
3. Разница между конечными суммами = 1 — (199.4/200) = 0.3%
Кладем 100 руб., разница 0,3 руб., удваиваем получаем 200 против 199,4, разница 0,6 руб. Добавляем по 100 и снова удваиваем получаем 600 против 598.2. Разница уже 1,8 руб. и т. д.
Сам процесс поиска нужного снэпшота может быть весьма извилистым и потребовать несколько (иногда и десяток) попыток до достижения успеха, но найти точно можно. Я проверял )
Скажите, за какие года интересуют ставки, я по Сберу и Альфе подберу. Пользовался ими много лет, до сих пор помню, где какие разделы были.
Тогда подберу с 2004 по 2010, чтобы можно было посчитать 15летнюю доходность.
Получается на долгосрок что америку покупал бы инвестор, что Россию доход один в один.
Круто было бы наложить ещё и дивидендную доходность, тогда доходность по мосбирже около 20% наверное бы составила?!
, самое лучшее вложение риск/доходность это гос облигации
Если Вас 1991, 1993, 1994, 1998, 2008, 2014, 2018 ничему не научили — ок, радуйтесь купону. Только деревяшка имеет очень интересное свойство периодически превращаться в тыкву, не удивляйтесь потом, стоя за очередной щедрой «компенсацией», как сегодняшние пенсионеры.
То есть, за крипту бить морду будут. А за доллар? Неизвестно.
Мое мнение о диверсификации простое. Надо диверсифицироваться в доходных активах. Ни валюты, ни золото к таковым не относятся. Но к таковым относятся спекуляции на валютах, на золоте, на акциях, на облигациях. Если спекуляции в рублевых акциях выгоднее, с учетом курсовых разниц, хорошо. Если выгоднее в американских — тоже хорошо. Бывают и в недвиге чудеса. За 10 лет в валюте мы разок слупили 650%. Но это, увы, был единичный случай. Недвига все же больше подходит для жизни, а не спекуляций.
Российские акции тоже можно, но немного. Сам держу примерно 5% портфеля — металлурги, нефтянка (частная, Сургут-Лука, Роснефть в топку). За пять лет средняя рублевая доходность в районе 18% годовых с дивами получилась, вложил и забыл.
Случайность во многом, но доходность получилась просто зашкаливающая
Самое смешное, что все проигрывает в одну калитку депозиту в рублях!
Я тоже всем говорю что на нашем рынке инвестировать можно только на 3-5 лет (куснул — свалил)
Вот моя логика: https://smart-lab.ru/blog/458966.php
Единственный «минус» — хотя «Investor» он «Active», на сайте бОльшая часть информации больше относится к пассивному инвестированию. Хотелось бы больше статей про анализ компаний, показателей и отчетности.