Недавно решил ради интереса глянуть, сработает ли Парето, если я возьму свой результат за 10 лет активного трейдинга (2009-18). Подбил полный результат, потом раскидал его в %% по годам — и синьор Вильфредо Федерико Дамасо Парето победил. 77,87% профита было заработано за 2 года из 10. Более того, 3 самых успешных года дали бы 86,5% результата, а 4 уже больше 90, 91,87%.
Вот теперь сижу и думаю, что об этом всем думать. ;) Получается, что 6 лет мучений были практически напрасными, практически тот же результат можно было сделать за 4 года. Осталось понять, как ;)
SergeyJu, по дням у меня не получится, интрадея у меня мало. Пока думаю в сторону того, чтобы не торговать то, что плохо получается (для меня это медвежий рынок с редкими исключениями), а то, что получается торговать средне — торговать короче, вплоть до интрадея. С другой стороны, это увеличит количество усилий и может они опять попадут в те, что тратились почти напрасно ;)
положи показатели на графики. Подними все возможные параметры: волатильность, открытые интересы, объемы, коэффициент зависимости от нефти, цб на рынке, объемы репо, объемы внебиржевых и тд. Наверняка увидишь зависимость, когда ты генеришь прибыль.
SergeyJu, а я вообще для одной стратежки считаю объем средней сделки за день. Если ниже определенных значений, что говорит о плохой ликвидности в этот день, то на рыночек ей лучше не выходить =))
Андрей Косыгин, возможно и так, хотя я и не понимаю, как работает эта магия ;) Но я немного о другом, может, получится выловить те условия, при которых можно просто не тратить усилия, которые тратились по сути впустую. Ну может только дополнительный опыт давали, конечно.
Geist, ну всё, смотивировал… ща тоже пост накатаю про Паретто. Только у нас будет как в тех мемах: «это Паретто здорового человека, а это — курильщика!»;)
Багатенький Буратина, чего тебя так заклинило на этих биткойнах, не объяснишь? ;) А то твоя зацикленность начинает меня, как твоего лечащего врача, уже всерьез беспокоить ;)
Treydun, я аккуратно торгую, поэтому из этих 10 убыточный 1 и 1 в ноль, но его я почти и не торговал. Проблем именно с торговлей у меня нет, но вот с ее масштабируемостью есть.
Дело не в этом. Дело в том, что из оставшихся восьми 4 самых успешных забрали гораздо меньше усилий, чем 4 тех, которые дали мизер в общей картине. Вот я и задумался, что может нужно пересмотреть именно распределение усилий. Либо способы приложения усилий ;)
Value, дело в том, что я не просто присутствовал. Те годы, которые дали мизерный прирост к общему результату, часто требовали гораздо больших усилий, чем те годы, что дали основной. В этом как раз суть моего персонального расклада, что усилия по достижению результата, по примерным прикидкам, дадут обратную пропорцию ;)
торгуйте то, что видите, а не то, что думаете. вот сейчас, к примеру, сбер падает с 220, а вы продолжаете торговать его от лонга, потому что считаете, что в перспективе он будет расти. только когда эта перспектива наступит, никто не знает. может, через год или вообще два. и опять Парето победит.
Lis', все самые большие профиты я взял в длинных трендах. И смог я их взять только потому, что не суетился. В мой самый профитный год (2009) растущий тренд примерно посередине скорректировали на 30%+, но если бы я выскочил из него на той коррекции, годовой результат отличался бы в разы.
Geist, так сейчас, во-первых, другая фаза рынка. во-вторых, могли точно также в прошлом году встать в шорт от 280 и не суетиться. в-третьих, речь, вообще, не о суете, а о том, чтобы не спорить с рынком и ждать спокойно свою сделку. вот как по мне, вы ща как раз, вот эти две недели, что вас читаю и суетитесь)) можно же было просто фиксануться в лонге и уйти пока на забор.
можно же было фиксануться в лонге и уйти пока на забор.
Ну так я и фиксанулся бы выше 220, если бы в тот день не вышли плохие новости. Шорт от 220 — это целиком и полностью заслуга новостей, а не рыночных факторов. Подобные новости — это всегда минифорс-мажор, естественно, что на нем приходится суетиться. В этом году у меня проблем пока нет, январь дал мне то, что я закладываю как норму годовой прибыли, в феврале пока 0, но это на испуге.
кроме Парето есть ещё много замечательных высказываний и фраз.
мне нравятся
— If you are going through Hell — keep going.
— Успех лежит по ту сторону неудач. Если вы хотите добиться успеха в два раза быстрее, вы должны удвоить частоту неудач.
Geist, это когда я в психологию углублялся было сложна, а со статистикой всё проще, болнее, но честнее и проще) Ок, с удовольствие дождусь стОящего комментатора!)
Парето вроде больше к продажам применим. Клиенты-прибыль. Парадигма работы с крупными клиентами. У вас скорее вопросы к системе-6 лет мимо нее. Читал про какого-то амерского трейдера, так он всегда покупал после весенней коррекции и продавал зимой. И зарабатывал!!
Но белая женщина, скользнув, очутилась вдруг перед ним, — и Германн узнал графиню!
— Я пришла к тебе против своей воли, — сказала она твердым голосом, — но мне велено исполнить твою просьбу. Тройка, семерка и туз выиграют тебе сряду, но с тем, чтобы ты в сутки более одной карты не ставил и чтоб во всю жизнь уже после не играл. Прощаю тебе мою смерть, с тем, чтоб ты женился на моей воспитаннице Лизавете Ивановне...
С этим словом она тихо повернулась, пошла к дверям и скрылась, шаркая туфлями. Германн слышал, как хлопнула дверь в сенях, и увидел, что кто-то опять поглядел к нему в окошко.
Интересное наблюдение.
Все как в песне «Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым»
И как пример — управляющий на форекс, так же между первым успехом в 2009 и последующим, тоже 10 лет
Geist, Когда охотник сидит в засаде — предположим, 2 часа - и лишь два/три прекрасных момента будут идеальными для выстрела. Вроде как по принципу Парето несколько минут из всего потраченного времени были результативными. Но если не сидеть в засаде — то результата не будет. Как-то так… Ну, и эти годы — наверное, еще и годы накопления опыта...
Анна Козырева, я понимаю, о чем вы, но у меня ситуация несколько иная. Видимо, я ее не очень ясно изложил.
Лучшие годы, 4 штуки, хотя львиная доля профита с двух — это сел в тренд и поехал, сделок (усилий) мало, но много терпения, чтобы высидеть длинный тренд его нужно вагон.
4 других года, которые тоже были в плюс, но внесли мизерный результат в общий профит — это намного больше сделок и постоянные усилия, в намного больших количествах. Условно такой год выглядит так: 40-50% к концу первого квартала, потом медленное профукивание прибыли и 5-10% к середине, потом опять вверх и снова профукивание и закрытие года в +20%, скажем.
Вот я и пытаюсь нащупать некий алгоритм, который позволит мне не тратить усилия понапрасну, а просто ждать либо вычислять периоды, когда стоит поменять подход к торговле.
Geist, понимаю Вас. Но в любой ТС есть периоды, когда она дает плюс и когда минус. Я торгую в ТФ Daily и выше, и у меня поэтому тоже прибыль неравномерна. Размышляла много о том, как бы сгладить «неприбыльные» периоды. И для себя решила, что это будет дополнительная к основной торговля в меньшем фрейме. Чтобы сгладить неравномерную прибыль от Daily сделок, планирую написать робота, который бы помогал искать и осуществлять сделки в той же торг.системе, но в более низком таймфрейме (может Н1). Там прибыль будет меньше, но более равномерна. И можно будет регулировать параметры этого робота, в зависимости от фазы тренда.
Синьор Парето всегда побеждает. Как ему это удаётся? Да он и сам не знает...
Просто правильно подметил, потом придумал, а потом применил Правило Парето.
Блин, кажись, я впервые в жизни написал предложение, где все слова на букву П (ажно 9). Ушёл чесать репу…
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
Мы находимся на этапе замедления снижения ставок или близки к нему - конспект выступления Председателя ФРС США Джерома Пауэлля ✅ Экономика и рынок труда сильные
✅ Инфляция все ближе к целевым 2%,...
SergeyJu, у меня весь блог намекающий про него =)
ну а вообще не только его. Есть разработки и другие.
P.S. Посмотрел. Да, намекает на специализацию.
Дело не в этом. Дело в том, что из оставшихся восьми 4 самых успешных забрали гораздо меньше усилий, чем 4 тех, которые дали мизер в общей картине. Вот я и задумался, что может нужно пересмотреть именно распределение усилий. Либо способы приложения усилий ;)
Ну так я и фиксанулся бы выше 220, если бы в тот день не вышли плохие новости. Шорт от 220 — это целиком и полностью заслуга новостей, а не рыночных факторов. Подобные новости — это всегда минифорс-мажор, естественно, что на нем приходится суетиться. В этом году у меня проблем пока нет, январь дал мне то, что я закладываю как норму годовой прибыли, в феврале пока 0, но это на испуге.
мне нравятся
— If you are going through Hell — keep going.
— Успех лежит по ту сторону неудач. Если вы хотите добиться успеха в два раза быстрее, вы должны удвоить частоту неудач.
Но белая женщина, скользнув, очутилась вдруг перед ним, — и Германн узнал графиню!
— Я пришла к тебе против своей воли, — сказала она твердым голосом, — но мне велено исполнить твою просьбу. Тройка, семерка и туз выиграют тебе сряду, но с тем, чтобы ты в сутки более одной карты не ставил и чтоб во всю жизнь уже после не играл. Прощаю тебе мою смерть, с тем, чтоб ты женился на моей воспитаннице Лизавете Ивановне...
С этим словом она тихо повернулась, пошла к дверям и скрылась, шаркая туфлями. Германн слышал, как хлопнула дверь в сенях, и увидел, что кто-то опять поглядел к нему в окошко.
Все как в песне «Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым»
И как пример — управляющий на форекс, так же между первым успехом в 2009 и последующим, тоже 10 лет
Geist, Когда охотник сидит в засаде — предположим, 2 часа - и лишь два/три прекрасных момента будут идеальными для выстрела. Вроде как по принципу Парето несколько минут из всего потраченного времени были результативными. Но если не сидеть в засаде — то результата не будет. Как-то так… Ну, и эти годы — наверное, еще и годы накопления опыта...
Лучшие годы, 4 штуки, хотя львиная доля профита с двух — это сел в тренд и поехал, сделок (усилий) мало, но много терпения, чтобы высидеть длинный тренд его нужно вагон.
4 других года, которые тоже были в плюс, но внесли мизерный результат в общий профит — это намного больше сделок и постоянные усилия, в намного больших количествах. Условно такой год выглядит так: 40-50% к концу первого квартала, потом медленное профукивание прибыли и 5-10% к середине, потом опять вверх и снова профукивание и закрытие года в +20%, скажем.
Вот я и пытаюсь нащупать некий алгоритм, который позволит мне не тратить усилия понапрасну, а просто ждать либо вычислять периоды, когда стоит поменять подход к торговле.
Просто правильно подметил, потом придумал, а потом применил Правило Парето.
Блин, кажись, я впервые в жизни написал предложение, где все слова на букву П (ажно 9). Ушёл чесать репу…