monte_carlo
monte_carlo личный блог
03 марта 2019, 16:54

Утопия "ручного" ДУ

По мотивам топиков про Писчикова.

Важно понимать, что если предполагается ручное управление счетом, то с вероятностью близкой к 100% вам спустят деньги в унитаз.

Автоматизированный трейдинг, как правило, эксплуатирует некую статистическую закономерность, без непосредственного участия трейдера. И грааль в данном случае заключается в самой этой закономерности. Остальное — дело техники. Именно поэтому говорят, что прибыльной системой никто не поделится. Ибо это фактически означает передачу пассивного источника дохода своему конкуренту.

В противоположность этому грааль ручного трейдинга лежит в совершенно иной плоскости. А именно в умении резать убытки и давать прибыли течь. Сами же основания открытия позиций не представляют собой никакой тайны. Это общеизвестные уровни, объёмы, фигуры, фундаментальные факторы, которые в совокупности обладают высокими прогностическими свойствами. Проблема заключается в том, что ими архисложно воспользоваться. Формализовать невозможно, а торговля руками требует особых навыков. Это как раз то самое «узкое место», которое не учитывает ни один инвестор. Им кажется, что если человек хорошо видит рынок, то заработок денег — это само собой разумеющееся. Но это не так!

Ручной трейдинг — это прежде всего дисциплина и самоконтроль. И чтобы овладеть этими качествами требуется время и специальная подготовка. Именно этого и нет у наёмных управляющих. Им тупо некогда заниматься собой. Все их усилия направлены на совершенствование аналитики (ибо в глазах публики профессионал тот, кто точнее всего предсказывает рынок) и очень быстро достигают в этом успеха. Но попав в боевые условия такие профессионалы оказываются не более умелыми, чем самый зелёный новичок. И начинают по факту торговать ровно такую же дилетантскую стратегию, какую эмоции диктуют всем неподготовленным трейдерам. А именно: пересиживать и усреднять убытки, забирать едва заколосившуюся прибыль и отыгрываться. Причём независимо от знаний и понимания рынка, льют как под копирку. Это демонстрировал и Олейник, и Сухов, и Писчиков на ЛЧИ и ещё легион им подобных.

В итоге несмотря на красивый антураж, солидную наружность, умные слова и даже правильные прогнозы, твоими деньгами будет управлять ровно такой же лудоман, как и ты сам. Поэтому, когда мне звонят с предложением «выгодно инвестировать деньги в финансовые инструменты» я неизменно отвечаю: ребята, свои деньги я предпочитаю просирать сам.
26 Комментариев
  • Сергей Коновалов
    03 марта 2019, 17:29
    Что мешает эксплуатировать закономерность руками? Отвечу за вас мешает лень. Ведь никто не хочет делать одно и то же каждый день, рутина так сказать
    • константин
      03 марта 2019, 17:54
      Сергей Коновалов, дак или работать ездить куда то или сидеть дома у компа и делать то что умеешь. на работу то не лень чтоли
      • Сергей Коновалов
        03 марта 2019, 18:00
        константин, мне работа больше нравится, там интересней) а трейдинг скучно, но денежно.
        • константин
          03 марта 2019, 18:03
          Сергей Коновалов, а у меня 2 месяца нет работы и на трейдинге сливаю по 15 проц в месяц
          • Сергей Коновалов
            03 марта 2019, 18:23
            константин, сам себе злобный буратина) хотя чего уж там, сам сезона жду, с работой тоже беда, но я не сливаю, мне нечего)
  • Люфт
    03 марта 2019, 17:32
    просто вам не попадались толковые ручные управляющие
  • Азат Туктаров
    03 марта 2019, 17:32
    А как же Татарин? а Нуруллин? а это башкорт который недавно кубок Робинсона взял? Правда они не ДУ ушат но делают-ли деньги руками.
  • Petrov
    03 марта 2019, 17:50
    Отличный текст.
    ; р))
    Толстый плюс.
  • скрудж
    03 марта 2019, 17:53
    Кто РЕАЛЬНО может зарабатывать на трейдинге-в ДУ не берут!!! Им своих хватает!!! Берут аферисты-неудачники!!! То же самое, когда предлагают купить стратегию, робота, сигналы и тд… На хер таких посылать сходу!)
    • Сергей Коновалов
      03 марта 2019, 17:58
      скрудж, да да да, иди заработай трейдингом имея в кармане 5000 рублей. Но в целом полностью согласен кто умеет торговать в ду возьмет 1 раз, потом пошлет инвестора.
      • скрудж
        03 марта 2019, 18:01
        Сергей Коновалов, имея в кармане лишь 5000 рэ можно токо купить нормальное бухло)))))
    • константин
      03 марта 2019, 18:00
      скрудж, почему я у вас в чс?
  • Чужой
    03 марта 2019, 18:41
    Ручным трейдингом мало кто может зарабатывать, они есть, но их мало. И им точно не до ДУ) потому как ручной трейдинг очень утомительное занятие, особенно большими суммами
  • Dobby
    03 марта 2019, 18:41
    Толковый пост) автору респект!
  • ORIX
    03 марта 2019, 19:03
    Вывод таков — разделяй и властвуй!) Двое в команде — один чисто аналитик, другой — торгует по сигналам первого…
    • Vin60
      03 марта 2019, 19:53
      ORIX, и на скольких счетах сможет торговать другой? каким количеством инструментов? 
      • ORIX
        03 марта 2019, 21:10
        Vin60, лучше не распыляться… счёт один, инструментов — от одного до трёх.
      • Sergiovy
        04 марта 2019, 11:12
        Vin60, это все множится как угодно технически, даже на уровне брокера. Тот же IB предлагает там до 15 счетов без всяких бумаг ( подтверждение управляющего) и больше, если есть аттестаты.
        Но по факту, достаточно торговать один ликвидный счет и один инструмент.
        Это зависит конечно от специализации управляющего счетом — кто на что учился. Сергей Григорян, например  исповедует импульсные стратегии — искать сектор, который показал импульс и дальше быть в нем.
        Другие — чисто аллокацию активов,
        Третьи просто спекулянты. Четвертые просто понимают актив ( ту же нефть) — работают в этой сфере например... 
        Это не главный критерий. Главный — все же умение резать убытки спокойно и весело. ( с радостью, что не получил большого лося)
        Ну или найти второго такого.


    • Sergiovy
      04 марта 2019, 11:05
      ORIX, я бы даже не так сказал. Да, нужно минимум 2 чела. Они оба должны уметь торговать одну стратегию. Т.е. полностью принять ее — это как найти вторую половину — сколько таких?
      Крайний вариант — второй тупо должен резать убытки по системе. ( заранее оговоренным правилам. Насчет высиживания профита не скажу — в основном поза  у меня длится недолго. В основном цели заранее обозначены- что тоже подводит иногда ( рынок меняет направление до моей цели, а я все жду) — вот тут пока непонятно, как может помочь «риск менеджер» 
      Еще тема, для чего нужен второй — когда на счете будут приличные суммы — чтобы башню не сносило... 
      Технически можно сделать — не сложно. даже на уровне брокера...
      первый зашел, поставил там стопы. и выключил терминал.
      второй контролирует шаловливые ручки первого:) 
      как только перенос стопа или его снятие — раз — и позу нету... 
      Психологи говорят, что после 30 (около) таких повторов — у первого в мозгу появляется безусловный рефлекс — чего зря то шевелиться — раз все равно выкинут...
      Из своего опыта скажу, что например свои деньги, управляемые мною — очень трудно мне порезать.
      Свои же деньги, управляемые со стороны — режу легко — не думая.
      Чужие резать не пробовал, но как то нет пока никакого страха — договорились — сделал...

  • Добрый человек
    03 марта 2019, 19:17
    конечно лучше под робота брать в ду-потом легко отбрехаться что типа железяка натворила делов потому что не во время отключили свет или инет или вентилятор на проце навернулся
    • виталюня
      03 марта 2019, 19:43
      Добрый человек, видна хорошая теоретическая подготовка
      Может уже пора в околорынок

  • мудрый инвестор
    03 марта 2019, 22:15
    Почему все считают что дают в ду ради денег? Дают по любви ради азарта. Деньги то лишние
  • Давно читаю одного иностранного трейдера. Он ведет портфель на одном из сайтов по сути он-лайн несколько лет. Свинг-торговля.

    Автоматизировать свою торговлю он не смог. Хотя несколько раз пытался упасть «в кроличью нору» автоматизации.

    Подход другой совершенно к трейдингу. 

  • Антон Панкратов
    15 июля 2019, 00:29
    Вы не пробовали создать робота — водителя?.. Чтобы лучше вас разбирался во всем многообразии ситуаций и каждый раз принимал верные решения. Лично я за рулем 25 и чуть меньше на финансовых рынках, поэтому и пытаюсь понять, что за такой робот, который не лажает. Я бы такому свои бабки точно не доверил.
    Тем более есть печальная статистика. Не буду говорить в какой конторе, но жили были 30 профессиональных трейдеров, которые страсть как хотели переложить рутину на роботов. наняли профессионального программиста и давай его три года валить техзаданиями. Но вот не задача, кроме арбитражных приводов так ничего и не создали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн