В свое время решил открыть ИИС в Сбере. Надёжность, профессионализм, цифровизация и всё такое. К тому же ВТБ (ещё один мастодонт брокерского обслуживания) безбожно тормозил с реализацией ИИС. А всё, шо нажито непосильным трудом, надо было куда-нибудь пристраивать. Так что, придушив жабу на предмет четырёхкратного (!) различия комиссий (не в пользу Сбера), открыл счёт.
И вот прошло 3 года, пришло время
собирать камни закрыть ИИС. Воодушевившись работой, проделанной Turbo Pascal (https://smart-lab.ru/blog/447184.php и
smart-lab.ru/blog/459561.php), решил не продавать все бумаги, чтобы не попасть на НДФЛ при продаже бумаг. В 2018 году, проделав все манипуляции с двумя поездками к брокеру в единственное брокерское отделение Москвы на Якиманке (Д — доступность) и одной поездкой в депозитарий на Ленинской проспект (У — удобство), счёт закрыл, а бумаги перевёл на обычный счёт.
Жить бы и радоваться, ждать пока пройдет трёхлетний срок владения бумагами и можно будет продать их без взимания НДФЛ. Ан нет, решил зафиксировать мегаприбыль и вывести часть средств. Не думая о плохом, оформил вывод. Но на текущий счёт пришло подозрительно мало денег. Вознаграждения правлению Сбера и сотрудникам брокерского отдела из своих средств я вроде бы не назначал…
В ходе следствия выяснилось, что при переносе акций с ИИС на брокерский счёт депозитарий и брокерский отдел (кто конкретно виноват — я так и не понял) не прописали цену покупки бумаг. Поэтому при продаже НДФЛ считался не с разницы(цена продажи — цена покупки), а просто с цены продажи. На резонный вопрос «Почему вы не перенесли цену?» ответ был вполне предсказуем — «Так Вы же не сказали об этом!» (З — здравый смысл). На второй вопрос «Почему не предупредили, что цена покупки может не перенестись?», ответа закономерно не последовало (К — клиентоориентированность).
Далее была ещё одна поездка в брокерский отдел, потом ещё одна поездка в депозитарий за распечаткой отчётов с деталями операций и привозом их курьерской экспресс-службой в моём лице опять в брокерский отдел. Ну а чё вы хотели? 21 век на дворе, электронная корреспонденция между двумя подразделениями одной организации пока ещё не изобретена. Интересно, кстати, было наблюдать в депозитарии как сотрудники под разными предлогами отказывались печатать отчёт по (о ужас!) закрытому ИИС. И только мой регулярный созвон с брокерским отделом и предоставление моего личного сотового для безлимитного общения депозитария и брокерского отдела позволило завершить процесс общения (В — взаимодействие).
Итак, цены покупки бумаг благополучно доехали до самих бумаг на брокерском счету. Но на этом счету появилась и переплата НДФЛ. Как же её вернуть? «А никак!» — отвечал брокерский отдел, — «при следующих продажах бумаг она будет сальдирована с прибылью!» На том и порешили.
Год прошёл как день пустой. В феврале этого года решил закрыть счёт жены. Тоже ИИС. Тоже с Сбере. Тоже с переносом бумаг. Наученныя моим опытом, при закрытии счёта жена русским языком объясняла, что цену бумаг тоже надо переносить. В депозитарии и брокерском отделе все согласно кивали и удивлялись, как это раньше так получилось, что было вот эдак! Ну да уж теперь-то всё как по маслицу!
А вот шиш там! НДФЛ при выводе средств опять взимался с цены продажи, а не с разницы. Опять поездка в брокерский, опять в депозитарий. Всё как прежде, но есть ньюансы. Оказывается, для возврата переплаты НДФЛ, надо опять ехать в брокерский и писать заявление на возврат. Кто и что говорил в брокерском раньше — дело тёмное.
Вот такой он, зеленоглазый гигант большого брокерского сексу.
Мораль сей басни такова: записывайте все разговоры и переговоры, чтобы было с чем обратиться в самый гуманный суд в мире. Ну или хотя бы в ЦБ. Ну или хотя бы в службу контроля качества Сбера.
У меня тоже ИИС в Сбербанке, в декабре был 4-й взнос, закрывать пока не планирую, считаю что ИИС, который можно закрыть в любой момент удобнее, чем тот, закрытия которого надо ждать 3 года. Ну и налоговый кредит от государства тоже немного душу греет ;)
При отсутствии таких проблем лучше, конечно, закрывать ИИС с чистыми деньгами, без переводов.
Сбер открывает счета парами — обычный брокерский и ИИС. У меня они получились с разными датами (сначала подал заявление на обычный брокерский, спустя два месяца открыл ИИС для перевода из ПСБ). Что интересно, для обоих счетов в извещении почему-то указан один и тот же номер депозитарного договора (самый ранний). В Сбербанк-Онлайне ясно видно, что депозитарных договоров открыто два!
На данном этапе колдую над поручениями на вывод-прием цб между депозитариями.
«зато там сделали поступление купонов и дивидендов (и погашение облиг!)»
___
облиги при погашении вы получали на счет?
ну так с ИИС нельзя выводить деньги.
Купоны -да.
В остальном в ВТБ в отличии от других брокеров этим занимался толковый парень и он сделал нормально (его потом выперли, но это другая тема), так вот при заведении ИИС в ВТБ указывается банковский счет ВТБ на который и поступают купоны, дивиденты, средства от погашения тела облиг.
в регламенте ВТБ указано:
«13.Денежные средства, поступившие от погашения облигаций и выкупа акций, учитываемых на ИИС, зачисляются на Лицевой счет Клиента, открытый в рамках ИИС. В случае если на момент поступления денежных средств Лицевой счет закрыт, Банк перечисляет денежные средства на банковский счет Клиента, указанный в Сведениях о банковских реквизитах (Приложение № 2 (в) к Регламенту) (если в Сведениях о банковских реквизитах был указан банковский счет).
Доходы по ценным бумагам (дивиденды, проценты) зачисляются на банковский счет или Лицевой счет Клиента, указанный в Сведениях о банковских реквизитах, при этом Банк, как налоговый агент, исчисляет, удерживает и перечисляет в бюджет налог на доходы физических лиц в порядке, установленном Налоговым кодексом Российской Федерации.
У меня погашение облиг приходило на банковский. Деталей я (как старый маразматик) не помню. Ну, может что-то поменялось, конечно, и теперь не будет. Или я что-то путаю. Но пока постою на своей версии. :-) Прицеплюсь к тому, что у них (в ВТБ) есть мастер счета и еще какие-то какие раньше были, а теперь их нет. Вот мне приходит на этот рудимент. :-)
Но ты меня озадачил этим регламентом. (Низкий поклон, кстати :-) ). Проверю, пожалуй, одним лотиком, как оказия будет.
С другой стороны, если это не так, и погашение облиг он решит зачислить на иис, то сделать этого не сможет, т.к. у меня максимальный взнос уже сделан. Получается в этом случае 1000р он отправит назад, эмитенту. :-)
В этом случае получится, что я потерял 1000р для защиты утверждения от верности/неверности которого мне не жарко и не холодно. :-)
Обдумал я это, ребята, и решил дать дорогу другим пытливым исследователям. :-)
Вылью эту облигу в рынок, может и наживусь еще, как знать. :-)
1000р. вы никак не потеряете, т.к. нет связи погашений с лимитами на взносы.
forum.invest-schet.ru/viewtopic.php?f=3&t=1&start=960
(там надо пролистать комменты вниз, и найти ссылку на другой форум по иис). Что погашение тела облиг с иис у втб проходит на мастер счет, если оно произошло по оферте эмитента. Так что выводить можно. :-)
forum.invest-schet.ru/viewtopic.php?f=3&t=1&start=960
(там надо пролистать комменты вниз, там есть ссылка на другой форум по иис). Что погашение тела облиг выходит с иис у втб, если оно произошло по оферте эмитента.
да, это общие правила
Я в бане у пользователя и не могу поставить плюс, поэтому делаю это отдельным сообщением -
Автору — плюс один.
тоже в сбере был ИИС, проблем не было, но я знал что лучше продать все бумаги, чем всё проще тем лучше
(с переводом бумаг на брокерский в сбере) за целую неделю не смогли закрыть. Эпопея продолжается — в принципе настроен фиксируя все и вся грамотно оформить претензии и думаю даже готов судиться — надо только будет немного мат.часть подкачать.
Одно нарушение есть подал на открытие нового ИИС по закону можно в течении 30 дней иметь два ИИС если один из них закроется так мне отказали (в приложении пришел отказ)