Krendel
Krendel личный блог
10 апреля 2019, 14:40

Новая декларация 3-НДФЛ и налог/вычеты от инвестиций за 2018 год

Всем привет!

Интересный вопрос возник. 
Вчера заполняли декларацию с бухгалтером за 2018 год, от торговли убыток в целом (за счет плечей много вывелось в дивы, в итоге примерно на эту же сумму один из счетов похудел). Всего счетов несколько, на одном удержали налог с дохода. Программа бухгалтера сальдирует убытки за этот год и позволяет вернуть удержанный налог, но из новой декларации 3-ндфл пропали поля для переноса убытков из прошлых лет и на будущие периоды.
Где теперь их отражать (остатки убытков прошлых лет и остаток непокрытого убытка последнего года на будущее)? Налог-то вернется, но убыток хочется перенести на будущее и он ведь частично уже будет погашен сальдированием за этот год. В прошлом году тоже похожая история была с дивами и убытком, который зафиксирован в приложении 8 декларации за прошлый год. В новой декларации это все негде указывать и учитывать.
Кто уже заполнил декларацию, как вы поступали? Или у бухгалтера какая-то программа неправильная? Бланк декларации тоже изучали — нет там больше таких полей как раньше. 
24 Комментария
  • Александр Тихонов
    10 апреля 2019, 14:54
    Я заполнил в личном кабинете на сайте налоговой.
  • Сергей Каменецкий
    10 апреля 2019, 15:07
    заявлением произвольной формы в следующем году укажешь на частичный остаток что в этой декларации указал, никуда не денется заявленный убыток прошлых лет если ты его отразил в текущей декларации
  • Dobermann
    10 апреля 2019, 15:38

    XIII. Заполнение Приложения 8 «Расчет расходов и вычетов

    по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми

    инструментами (ПФИ), а также по операциям, осуществленным

    в рамках инвестиционного товарищества» формы Декларации

     

    13.1. Приложение 8 заполняется в отношении расходов и вычетов по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами (ПФИ), в том числе по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.9 Кодекса, а также доходов от участия налогоплательщика в инвестиционных товариществах, путем заполнения следующих показателей:

    в строке 010 — код вида операции указывается в соответствии с приложением N 8 к настоящему Порядку;

    в строке 020 — общая сумма дохода, полученная по совокупности совершенных операций;

    в строке 030 — общая сумма расходов, связанная с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг и производных финансовых инструментов (ПФИ), а также по сделкам РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги, по операциям займа ценными бумагами, по операциям, осуществленным в рамках инвестиционного товарищества;

    в строке 040 — общая сумма расходов, принимаемая в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 050 Раздела 2);

    в строке 050 — признак учета убытков по доходам, указанным в строке 020 Приложения 8, полученным по совокупности совершенных операций с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами (ПФИ), а также по сделкам РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги, по операциям займа ценными бумагами, по операциям, осуществленным в рамках инвестиционного товарищества: проставляется «1» — если убыток (включая неучтенный убыток прошлых лет) учитывается в отчетном налоговом периоде; проставляется «0» — если такой убыток не учитывается.

    При указании в строке 050 Приложения 8 признака «0» строки 051 и 052 Приложения 8 не заполняются;

    в строке 051 — код вида операции, по которой принимается убыток, заполняется в соответствии с приложением N 8 к настоящему Порядку;

    в строке 052 — общая сумма убытка, принимаемая в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций, полученная налогоплательщиком, в том числе в предыдущих налоговых периодах, размер которых определяется исходя из сумм убытков, полученных налогоплательщиком в предыдущих налоговых периодах (в течение 10 лет) за минусом сумм убытков, учтенных при определении налогового вычета в предыдущих налоговых периодах. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 050 Раздела 2).

    При отражении убытка, принимаемого в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций, заполняется необходимое количество строк 051 и 052 Приложения 8;

    в строке 060 — общая сумма инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, принимаемая к вычету по совокупности совершенных операций. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 040 Раздела 2);

    в строке 070 — общая сумма инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 3 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, принимаемая к вычету по совокупности совершенных операций.

    Сумма строк 040, 052, 060, 070 Приложения 8 не может превышать показателя по строке 020 Приложения 8.

  • igor12
    10 апреля 2019, 15:46
    Оп па… Озадачен тем же вопросом..
    Куда в новой форме 3НДФЛ заносить убыток за отчётный период (пусть по ФИСС ОРЦБ)??
    Засунул в закладке-Вычеты- Инвестиционные  и убытки по ЦБ-Учёт убытков прошлых лет-Убытки по операциям с ПФИ.
    И в результате не виду этой информации ни на одном листе сформированной
    формы 3НДФЛ!?
    В предыдущих версиях эта инфа отражалась на последней странице декларации.
    И уже как обычно возник вопрос -Для кода дохода 1530 -программа не позволяет занести коды вычетов 208 222… Пришлось эти вычеты тупо суммировать с кодом вычета 201… Джамшуты пишут софт для налоговой??

    И самое интересное. По году убыток по срочке- Спасибо напёрсточникам с ММВБ и ЦБ за 25 декабря…
    При этом в текущем году получались дивы и брокер по итогам года удержал налог 13% с дивов. Т.е. общий убыток- а с тебя ещё налог удержали!! 
    Счас тут начнут- брокер не сальдирует результаты. Да — но в итоге получаем маразм на выходе!  В след году если ты получишь прибыль- брок снова удержит налог в конце декабря тек. года.В апреле они соизволят дать тебе 2 НДФЛ. Ты снова подаёшь 3 НДФЛ ждёшь Три месяца камеральную проверку и к сентябрю мытыри тебе соизволят вернуть  деньги… Т.е. активы (иногда немалые) подвешивают на 8-9 месяцев. Вот такой местный МФЦ…
    • Ig62
      10 апреля 2019, 15:56
      igor12, «Три месяца камеральную проверку и к сентябрю мытыри тебе соизволят вернуть  деньги… Т.е. активы (иногда немалые) подвешивают на 8-9 месяцев.» Ну да. А когда то было иначе?
      • igor12
        10 апреля 2019, 16:03
        Ig62," А когда то было иначе?" Ну вроде очевидные глупости не должны продолжаться вечно))
      • igor12
        10 апреля 2019, 17:25
        Krendel, Вопрос не в удерживать/не удерживать налог с дивов(кстати не так давно этот налог был 9%). А В абсурде итоговом… ))
  • Ig62
    10 апреля 2019, 15:54
    Вчера был в налоговой с этим вопросом. Дама которая должна с этим разбираться взяв налоговый листок за 17 год (предоставлен для наглядности), где такая возможность была, ушла на 30 минут в недра организации. Когда пришла резюмировала НЕТ В НОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
    • igor12
      10 апреля 2019, 16:00
      Ig62, И это в москве!!
      Ну что сказать то… Кроме слов Лаврова (самых дипломатичных)
      ничего не скажу…Хотя глядя кто на ключевых постах рассажен- всё закономерно. Верной дорогой идём в никуда…
  • Лев
    10 апреля 2019, 16:02
    Не знаю как у вас, у меня в ЛК налоговой пишется что ведутся работы и некоторые сервисы могут не корректно, до 12.04, надеюсь что поправят. 
  • Алексей В
    10 апреля 2019, 16:03
    Такой же вопрос возник! Получается сейчас нужно самостоятельно считать и хранить у себя остаток убытка переносимого на будущие периоды ?? А как они его проверять будут — реально непонятно 
  • Ellis
    10 апреля 2019, 17:33
    В новой декларации 3-НДФЛ, действующей начиная с отчетности 2018 года, не декларируется и не отражается убыток как таковой. Вообще, для каждой новой формы есть инструкция, описание (обычно упоминается в том же приказе, которым новая форма введена в действие), и если что-то по показателям непонятно, заглядываешь в инструкцию.
    Перенос убытков осуществляется налогоплательщиком при представлении декларации 3-НДФЛ в инспекцию по окончании прибыльного налогового периода. 

    Документы, подтверждающие убыток за прошлые периоды:
    1) справка о сумме убытка — это налоговый регистр на доходы лиц по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами. Должен предоставить брокер по Вашему запросу
    2) Брокерский отчёт — налоговый инспектор вправе помимо справки о сумме убытка запросить брокерские отчёты, которые подтверждают сумму понесённого убытка. 
    Т.е. Вы в убыточный год запрашиваете у брокера нужные документы (можно в 2 экземплярах, всякое бывает в налоговой), и храните эти документы до того момента, пока не пригодятся.

  • Манул Кот
    10 апреля 2019, 17:38
    Я всегда знал, что с этим дурацким «учетом и переносом убытка в течение 10 лет» все-таки рано или поздно НА*БУТ!!!
  • Алекс П
    10 апреля 2019, 22:37
    Несколько лет подряд переносил убыток. Учёт вёл самостоятельно. Просто в произвольной форме прикладывал к декларации заявление о предоставлении вычета, прилагая справку об убытках. Проблемы поэтому не вижу.
  • Волшебник
    11 апреля 2019, 07:54
    Мда, Расея… То, что здесь Совдепия по сравнению с Белоруссией, я слышал стороннее мнение еще в 2004 году… не плати налоги и живи спокойно
  • Хуан Диего из Севильи
    11 апреля 2019, 08:17
    Простите, а можно вопрос, можно ли вернуть налог с див за счет убытка прошлых лет или сальдо тока по самой торговле?
  • Bubellar
    11 апреля 2019, 12:50
    А у меня вопрос вот какого характера, в 2017 году был убыток по одному из счетов, а в 2018 прибыль, но меньше убытка в 2017. К примеру в 2017 -10 рублей, а в 2018 +7 рублей, с которых был уплачен налог. Имеет ли смысл подавать декларацию и возвращать уплаченный налог за 2018 или дождаться реализации всего портфеля в 2019 с прибылью и зачитывать все сразу? Как лучше поступить?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн