Откровения брокера

брокеры маркет-мейкеры манипуляции

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

95 Комментариев

Диванный аналитик-практик
10 июля 2019, 15:46
Вот поэтому и хотят запретить торговать счетами на которых менее 400 тыс. руб. Чтобы на нищебродов дорогостоящее время не тратить.

Сегодня меня алгоритм на нефти просчитал и я уже в минусе 1374 руб. сижу с пятью контрактами. А это почти две сумки продуктов из сети «Магнит». ИИ ничем не брезгует, но я не сдаюсь. Голод-не тётка!
+9
- Foudroyant
  10 июля 2019, 15:53
  Диванный аналитик-практик, плотву косяками рубят. А съеденный косяк плотвы — это уже серьёзный выигрыш.
  +3
  - Vlаdimi®
    11 июля 2019, 00:36
    Foudroyant, коллега, у меня монитор не самый маленький. Но читать Ваши скриншоты — удовольствие ниже среднего.
    Тема хорошая, интересная, даже актуальная, несмотря на давность свидетельств. Но исполнение — уж простите за прямоту — ни в красную армию…
    +2
    - Foudroyant
      11 июля 2019, 09:58
      Vlаdimi®, картинки кликабельные, они увеличиваются.
      +3
- UHSF
  10 июля 2019, 15:59
  Диванный аналитик-практик, тут может палка о двух концах...
  Когда введут ограничения — как начнут рубать направо-налево, и ничего не докажешь, ты же квалифицированный типа, риски знаешь. Готовь еще 400…
  +3
  - Диванный аналитик-практик
    10 июля 2019, 16:03
    UHSF, 400 если приготовлю, то буду настроен серьёзно.
    +1
  - Foudroyant
    10 июля 2019, 16:25
    UHSF, а уже известно, когда будут введены новые правила работы на российских биржах?
    0
    - UHSF
      10 июля 2019, 16:52
      Foudroyant, пока не известно.
      Недавно обсуждали эту тему здесь.
      +1
- Андрей Ш.
  10 июля 2019, 17:48
  Диванный аналитик-практик, надеюсь ты это не серьезно? Минус 1374 руб, это смех, это просто ни что.
  0
  - Диванный аналитик-практик
    10 июля 2019, 18:05
    Андрей Ш., Уже минус 3178 руб.
    +2
    - Андрей Ш.
      10 июля 2019, 18:10
      Диванный аналитик-практик, вот это уже менее приятно) Я бы скривился в неприятной гримасе…
      +1
- Chipa lipa
  10 июля 2019, 18:12
  Диванный аналитик-практик, две сумки туалетной бумаги аххаха
  +2
  - Диванный аналитик-практик
    10 июля 2019, 18:22
    Chipa lipa, Я в трансе сижу.
    0
    - Lekrus
      11 июля 2019, 15:08
      Диванный аналитик-практик, трансам то же туалетная бумага нужна
      0
Трутнев
10 июля 2019, 16:42
По сути более богатые спекулянты переигрывают более бедных, т.к. могут.
При этом дают инвесторам, вооруженным ФА, возможность купить что-то дешево.
Все хорошо.
+3
- Foudroyant
  10 июля 2019, 16:44
  Трутнев, есть ещё проблема неравного доступа к информации и использования этого информационного преимущества одной из сторон против другой.
  +5
  - Трутнев
    10 июля 2019, 16:53
    Foudroyant, инсайд, да, это не честно. Ловля стопов — ничего плохого не вижу. Тоже возьми миллиард в кредит, проворачивай 90% сделок в любой бумаге сам с собой, лови стопы всех остальных. Все законно.
    +1
    - Foudroyant
      10 июля 2019, 16:56
      Трутнев, хм, гениально! Завтра же начну.
      +1
    - atlantic
      11 июля 2019, 09:41
      Трутнев, не получится. Посадят сразу, ибо кому попало нельзя так делать (незаконно). Закона нет? Будет! ))
      +1
  - Дмитрий
    11 июля 2019, 04:34
    Foudroyant, так не надо садиться играть против априори более сильного. Тем более теша себя надеждами его же и обыграть, причём на его же поляне.
    Вместо спекуляций надо инвестировать. И как верно писали — именно в высокодоходные дивитикеры. На вас тогда сразу начнут работать и постоянно генерируемая прибавочная стоимость и даже все будущие девальвации.
    +1
fiser
10 июля 2019, 17:48
спасибо, было реально интересно.
+1
Unfreq
10 июля 2019, 17:56
а что кто-то не знал как мм работает? Оо
+1
- fiser
  10 июля 2019, 18:04
  Unfreq, а вы батенька, к нам из списка форбс наверное зашли на огонек? )
  +3
  - Unfreq
    10 июля 2019, 18:28
    fiser, не. у них там с рынком мало общего.
    
    а то, что мм видит все позы и возит народ на стопы, так это внутри дня и так прекрасно видно все эти ускорения в моменте. да и собствнно а на чем им еще зарабатывать то?
    +1
    - товарищ масон
      10 июля 2019, 21:55
      Unfreq, на стопах шортистов в основном и возят.
      меня далеко не увезёшь — вошёл в лонг на просадке, могу чуток лишнего переждать.
      +1
      - Unfreq
        10 июля 2019, 22:23
        Дмитрий, лонгистам тоже в лицо часто ссут. мм не важно в какую сторону тащить. все зависит от баланса.
        +2
        товарищ масон
        10 июля 2019, 22:29
        Unfreq, не без этого.
        а как иначе.
        
        +1
удалился, утомил сливлаб
10 июля 2019, 18:19
так се беллетристика
+2
- Foudroyant
  10 июля 2019, 18:27
  TutProstoAdres, не согласны?
  0
  - удалился, утомил сливлаб
    10 июля 2019, 19:23
    Foudroyant, нет конечно.
    0
    - Foudroyant
      10 июля 2019, 19:33
      TutProstoAdres, с чем именно?
      0
Иван Донских
10 июля 2019, 18:51
Так себе. Молодёжь пугать.
Байки из склепа…
0
- Foudroyant
  10 июля 2019, 19:18
  Иван Донских, может и так. А если конкретнее, с чем-то не согласны?
  +1
  - Иван Донских
    10 июля 2019, 19:25
    Foudroyant, Это как задать вопрос — Существует-ли дед-мороз, если нет, то конкретно с чем не согласны? =-)
    0
    - Foudroyant
      10 июля 2019, 19:34
      Иван Донских, фондовый рынок белый и пушистый, везде всё нечестно, а здесь честно?
      +1
      - Иван Донских
        10 июля 2019, 19:37
        Foudroyant, уххххх, чувствую это будет длинная дискуссия. Дабы её предостеречь, я отвечу ссылкой к авторитетной личности. Джесси Ливермор не верил что «рынок может вырасти или обвалится по велению какого-либо человека» и пожалуй я с ним соглашусь, вот и всё. =)
        +3
        Foudroyant
        10 июля 2019, 19:39
        Иван Донских, это смотря какой. Российский, на котором 80% всего оборота обеспечивают 3-5 юрлиц, управляемых лично знакомыми руководителями, ещё как может.
        +2
        Иван Донских
        10 июля 2019, 19:42
        Foudroyant, Хз, когда начинал заниматься трейдингом, тоже много сомнений было, сейчас они все испарились. Так что я не верю даже, что на Российском рынке кто-то кукловодит…
        +1
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:07
        Иван Донских, Ну не в обиду Вам будет сказано, но Вы ещё скажите что в России выборы демократическим путем проходят)) Тут есть профи. Дмитрий Солодин. Он недавно (вчера) выкладывал видео в котором говорил почему лучше сразу идти например в акции на западных площадках вкладываться. Так вот, в России реальность другая (ИМХО). Я вообще не удивлюсь если нам скоро шортить акции российских компаний запретят))
        +2
        Иван Донских
        10 июля 2019, 20:22
        Alex_Gold, Блин, ну при выборах в России всё равно каких-то правил придерживаются, иначе Путин бы не заполонял СМИ информацией, которая помогает ему удержать свою власть. (Это заметил и Тимофей Мартынов, он высказал своё мнение в одном из программ «Антикризис»).
        Дмитрий Солодин — я не особо ему доверяю, недавно даже пост был на смарлабе, одного из наших коллег который «обучал» Дмитрия.
        Так а про Россию что сказать, реальность тут такая же, только со своим уклоном, впрочем как и везде.
        0
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:29
        Иван Донских, отчасти Вы правы. Но лишь отчасти. Если даже не брать во внимание тот факт, что Мосбиржа малоликвидная с небольшим количеством инструментов, допустим даже что никаких КУКЛов не существует (хотя КУКл это всего лишь крупный игрок, они есть везде особенно в акциях они особенно хорошо видны). Но ведь в РФ даже нет системы страхования депозитов. Это элементарная защита капитала, которой у нас к сожалению нет(( А дальше всё остальное уже детали. Вот три факта которые лично меня отталкивают. Малая ликвидность, мало инструментов, отсутствие страхования депо.
        +2
        Иван Донских
        10 июля 2019, 20:36
        Alex_Gold, Ну «Крупный игрок» — это уже более адекватная формулировка, главное её понимать надо правильно, это не те кого описывают в этом посте. А про Российский рынок конечно да. У меня просто выбора нет, вот и кручусь пока в нём. А так все минусы известны, но для начала они не страшны, меньше миллиона не так уж страшно потерять будет, а на лям ликвидности хватит, и инструментов для спекуляций достаточно, но инвесторам конечно «не разгуляться».
        Вон А.Г. торгует и не жалуется, берите пример.
        +1
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:40
        Иван Донских, а Вы кто? Инвестор или спекуль?
        0
        Иван Донских
        10 июля 2019, 20:41
        Alex_Gold, спекуль.
        0
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:45
        Иван Донских, а почему форекс не торгуете? Адекватная замена фьючерсам - если нет капитала на мой взгляд это форекс в банке или через брокера типа IB и Exante. И счета защищены и застрахованы. Но это просто вопрос. Если Вам хватает инструментов то разумеется вопрос можно закрывать на этом)
        +1
        Иван Донских
        10 июля 2019, 20:51
        Alex_Gold, да у меня такой подход, как говорил Джесси Ливермор — «Если вы не научитесь торговать на самых ликвидных акциях, то не научитесь торговать вообще». Я пытаюсь научиться торговать фьючерсами на индекс РТС, мне этого инструмента достаточно, если перейду на америку то буду сиплого торговать и всё. Валюты не торгую, там трендовость меньше. Мне ближе даже акцией торгануть какой-нибудь, чем валютой…
        +3
        Foudroyant
        10 июля 2019, 20:55
        Иван Донских, какое плечо доступно на фьючерсе СП500 в США?
        0
        Иван Донских
        10 июля 2019, 20:58
        Foudroyant, не в курсе, я пока что на Российском рынке торгую, спросите это у Антохи, он на СМЕ торгует. Ну в России доступно 20 плечо на фьючи, в Америке примерно также должно быть.
        +1
        Foudroyant
        10 июля 2019, 20:59
        Иван Донских, это на каком фьюче в России доступно 20 плечо?
        0
        Иван Донских
        10 июля 2019, 21:08
        Foudroyant, На Си, на Ришке 18-ое.
        0
        Foudroyant
        10 июля 2019, 21:09
        Иван Донских, смотрю спецификации, ГО — и не вижу там 18 плеча.
        0
        Иван Донских
        10 июля 2019, 21:11
        Foudroyant, есть одна фишка, которая позволяет делить ГО на 2, в моём брокере.
        +1
        Foudroyant
        10 июля 2019, 21:26
        Иван Донских, «пониженное ГО»?
        0
        Иван Донских
        10 июля 2019, 21:41
        Foudroyant, угу, только тихо, никому не говори.
        0
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 21:00
        Иван Донских, всё верно. Фондовый рынок более трендовый по своей природе чем валютный. Достаточно изучить историю за последние лет 50, там это хорошо просматривается) На Доу или СиПи например)
        +2
        atlantic
        11 июля 2019, 09:50
        Alex_Gold, вроде у амеров кого то из наших посадили за инсайд (давно уже)… он был сильно удивлен задержанию. В суде сказал что всегда так на родине делал и не знал что незаконно.)
        +1
        Дмитрий
        11 июля 2019, 04:41
        Alex_Gold, «акции на западных площадках» как панацея — уже само по себе умора. Там такая вола даже на многомиллиардниках — нашим (даже третьеэшелонникам) и не снилась.
        А вот страхование — да, необходимая вещь. Но и у нас ввести уже собираются. Вопрос насколько это поднимет расходы, которые ж понятно на кого в итоге будут переложены.
        0
        atlantic
        11 июля 2019, 09:45
        Alex_Gold, запретят)
        0
Alex_Gold
10 июля 2019, 19:12
Мне вот интересно почему про западные биржи типа CME или NYSE (да даже профессиональный форекс банковский) никто такую жесть не пишет? А я Вам скажу почему. Конкуренция потому что. Возьмем хоть валюту хоть акции, там крупные игроки РАЗНЫЕ. А у нас один или два на всех инструментах) Походу отсутствие конкуренции не только по государственному устройству бьет но и по экономике и по фин.рынкам((
+2
- Unfreq
  10 июля 2019, 19:16
  Alex_Gold, я на CME торгую в пропе. там тоже веселья хватает.
  +1
  - Alex_Gold
    10 июля 2019, 19:28
    Unfreq, ага)) Так это Вы и Вам подобные читают форумы и твиты всяких лохов чтобы узнать что думает тупое стадо, а потом занять противоположную позу?)) Извините, я просто начитался в своё время твиттера Тома Данта который ранее для пропа Futex торговал) И он там описывал частенько подобные вещи) Сказал что именно из-за этого перестал выкладывать что-либо в публичный доступ и сидеть на форумах))
    
    P.S. Извините не могу удержаться чтобы не спросить… А Вы в каком пропе на CME? TST?
    +1
  - Alex_Gold
    10 июля 2019, 19:31
    Unfreq, ещё момент. Я тоже торговал на CME. Никаких проблем. Шпили и прочие прелести очень редко бывают. Торговал H1, H4, D1. Сейчас на банковский форекс переключился. Особых косяков тоже не вижу. Вы видимо совсем про мелкие ТФ имеете ввиду. Типа m5 или m1?
    +1
    - Foudroyant
      10 июля 2019, 19:35
      Alex_Gold, а почему перешли на форекс?
      0
      - Alex_Gold
        10 июля 2019, 19:43
        Foudroyant, во первых мне нравится торговать кросс-курсы помимо мажоров. Во вторых, но как бы тоже во-первых, это недостаточность капитала для фьючерсов. Я не мог управлять рисками эффективно. А микро-контрактов было мало на CME. Сейчас дела с капиталом заметно улучшились, и я рассматриваю брокеров с мультисчетами типа Exante или IB. Сейчас у меня счета в Swissquote и AMP Global.
        +1
        Unfreq
        10 июля 2019, 19:44
        Alex_Gold, у иб го жестокое через ночь. по фьючам. по валюте хз
        +1
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 19:48
        Unfreq, так я ниже H1 не торгую) И риск на сделку у меня 1%) Вроде должно хватать…
        0
    - Unfreq
      10 июля 2019, 19:43
      Alex_Gold, да тст. конечно про мелкие, у меня ж лимиты на просадку. беру по 3-10 тик в основном.
      
      я наверно дальше больше говорю про веселье из разряда «а давайте затащим сипу под 4 июля на 3к за 1 день без откатов»… ну и всякое такое не особо поддающееся здравому смыслу.
      
      а на смартлабе в основном срачи интересны. куда стоит толпа мне плевать, ибо пипсовка работает даже если ты не прав. главное знать где влетать)
      +4
      - Alex_Gold
        10 июля 2019, 19:54
        Unfreq, блин наконец то я тут живого трейдера из пропа вижу) Честно, у самого были мысли в проп залезть, но никак для свинга не могу нормальный проп найти(( Последний хороший проп был для свинга хороший это Futex где Flash-Crash трейдер торговал (Навиндер Сарао). Но он закрылся(( Увы(( Респект Вам короче) Я вот не смог себя на трейдинг Вашего стиля перестроить (скальпинг, внутридневная торговля) что-то внутри меня сопротивляется) Трейдеры знакомые из фондов говорили что значит типа не Твоё раз некомфортно, торгуй тот стиль где комфортно себя чувствуешь. Интересно у Вас как было?
        +2
        Unfreq
        10 июля 2019, 20:03
        Alex_Gold, у меня бабла нет. выбирать особо не приходится.
        
        а так вообще первое время полный треш был с нервами, сейчас попроще как то. хотя мне кажется как ни торгуй, все равно интрадей жесткая тема. никому не советую.
        
        бай.н.холд без плечей самая норм тема. но до нее еще как до китая раком.
        
        а по таймфремам я вообще хз. мне кажется что если смотреть часов по 10 в день на минутку, потом на любом тф всё видеть будешь спокойно. ну или ёб**шься в конец.
        +8
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:15
        Unfreq, именно таких ответов я от Вас и ждал (в хорошем смысле). Я вскоре планирую тут написать пост о том как ускорить время обучения в трейдинге и его суть как раз в том, что Вы сказали выше. Я торгую прайс экшен и с удовольствием бы сам поторговал на m5 чтобы отточить мастерство… Но пока по времени получается не ниже H1 из-за работы(( Хотел ещё сказать, что Станислав Бернухов (первый трейдер ТСТ из РФ) тоже начинал с интрадея причем только на SP500. Позже подкопил капитал и перешел на свинг на H4. Майтред так же перешёл со скальпинга на свинг) Так что желаю Вам подкопить капитала и перейти к нам в свинг)) Не обманывайте себя, даже с миллионом трейдинг Вы не забросите)) Разве Вам не приносит трейдинг удовольствия?))
        0
        Unfreq
        10 июля 2019, 20:26
        Alex_Gold, я за здоровую эволюцию трейдера пипсовка>скальпы>свинг>среднесрок>лонг терм/фундаментал>% с фонда.
        
        наверно как то так)))
        
        а сипу кстати удобно торговать в плане ее ликвида. можно прям лимитки ставить с тейками и не смотреть нахрен. даже порой лучше, если не смотреть)
        
        майтрейд свой проп же замутил? LMI это же его вроде. я там насливал пару-тройку комбайнов. ну это я мудак) но волфикс конечно крутая тема.
        +1
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:33
        Unfreq, Интересная инфа) А я всё гадал кто за этим пропом стоит…
        
        P.S. Хаха) Мне кажется мы тут сейчас этот пост самым обсуждаемым сделаем на СМ своей перепиской) Что иронично, так это что общаемся мы с Вами при этом вообще на свои темы) Ахаха))
        0
        Unfreq
        10 июля 2019, 20:08
        Alex_Gold, по свинг трейдингу наверно и нет пропа, в который можно легко попасть. еще и удаленно.
        0
        Alex_Gold
        10 июля 2019, 20:17
        Unfreq,
        0
На Кураже
10 июля 2019, 19:56
Кто-то серьёзно воспринимает этот бред? Aborigen поехавший же. Почитайте что он писал или пишет на mfd.ru на пару с Капитошкой. Тот вообще двинутый на всю голову. Бредит что какой-то «кукл» всё охотится за его капиталом, вздохнуть не даёт. Сейчас вроде в криптовалюте каких-то идиотов окучивает платными сигналами. Там реальная шизофрения в текстах.
+2
- Foudroyant
  10 июля 2019, 20:39
  На Кураже, почему считаете Аборигена поехавшим?
  0
  - На Кураже
    11 июля 2019, 16:36
    Foudroyant, просто почитайте какую чушь несёт он и ему подобные персонажи. Так и хочется взять его и отвезти хоть вон на НЛМК на экскурсию. Носом потыкать в доменные печи, в стан. Реальных людей и реальный огромный бизнес показать, который стоит за циферками на экране. Чтобы они поняли за счёт чего формируется цена. Они не понимают этого. У них в голове только «кукел» и стопы.
    +1
- удалился, утомил сливлаб
  11 июля 2019, 09:01
  На Кураже, +
  0
Pennyquick
10 июля 2019, 21:25
Спасибо! Интересно почитать, в целом похоже на правду, имхо.
+1
Valeriy Sokolov
10 июля 2019, 23:40
20 лет назад, это 1999 год. Торговые роботы, маркетмейкеры.
Ну это совсем толсто.
+1
- Foudroyant
  11 июля 2019, 00:01
  Valeriy Sokolov, а почему Вы уверены, что тогда этого не было у юрлиц?
  0
Valeriy Sokolov
10 июля 2019, 23:45
Читал, что рекламу лохотронов специально делаю противоречивой и глупой, чтобы осуществлять первичную фильтрацию лидов. Т.е публика которую ничего не смущает в высказанных тезисах достаточно тупая, чтобы с ней дальше работать.
+4
- Дмитрий
  11 июля 2019, 04:56
  Valeriy Sokolov, я помню как в 90-х в Комсомолке была огромная реклама какой-то заманухи аж на целый разворот, где обещали щедрые подарки тем будущим клиентам у кого год рождения содержал одновременно две цифры 1 и 9. Я, тогда увидев это, тоже пришёл к вышеописываему вами выводу.
  Но тогда инет ещё не был так распространён. Поэтому они видимо и не опасались, что их сразу поднимут на смех на каждом углу сети, вразумив/отогнав лохов.
  +1
cfree0185
11 июля 2019, 11:41
ТС, ты бы еще про торговлю ваучерами статью раздобыл или чеками магазина Березка. 20 лет назад был другой рынок, другие задачи

Рассказчик из скриншотов противоречит сам себе — то у него маркет-мейкер не знает куда точно погонит цену, ему нужно постоянно делать все по-разному, то он все про всех знает, знает все стопы и уже знает, где тебя высадит и куда погонит цену
+1
- Foudroyant
  11 июля 2019, 16:06
  cfree0185, в этом нет противоречия: он не знает, куда погонит, пока не увидит новую конфигурацию стопов.
  0
alexros (Александр)
11 июля 2019, 12:25
Стиль MFD сразу чувствуется
+1
- Foudroyant
  11 июля 2019, 16:05
  alexros (Александр), в чём именно?
  0
  - alexros (Александр)
    11 июля 2019, 18:54
    Foudroyant, как в манере изложения, так и в сути написанного. МФД просто кладезь незнаек с амбициями. Печально что они на смарт-лаб активно лезут.
    0
    - Foudroyant
      11 июля 2019, 19:12
      alexros (Александр), заметил, что на МФД очень много «миллионеров» и «миллиардеров». Потому что там их не разоблачают так сильно, как здесь.
      +1
saVer
11 июля 2019, 14:22
Теория заговора прям. Мультимиллиардеры (в терминологии автора «Мажор» и «ММ») гоняются за парой тысяч рублей простых смертных граждан. А еще они едят детей.
0
- Foudroyant
  11 июля 2019, 16:07
  saVer, за скоплениями стопов гоняются, каждый день. На выходе это даёт миллиарды рублей прибыли в месяц.
  0
  - Dio
    13 июля 2019, 11:55
    Foudroyant, Ну с одной стороны, он прав.
    Но это реально устаревшая инфа, особенно если говорить про конец 1999 и начала -00-х. Все это наблюдал, видел позы юриков и так далее, будучи организатором торгов))
    про физиков он прав, там охота всегда шла на стопы, но тогда позиции не видно бл, еще только только интернет-шлюзы (тогда так назывались терминалы подключенные к нэту, а не к биржевой системе, так сказать на заре)… Но пять же повторюсь, многое изменилось…
    +1