Mezantrop
Mezantrop личный блог
12 июля 2019, 12:54

Каждый пук на IB - в ФНС!

Профицит бюджета цветет и пахнет!

Во вторник 18 июня 2019 года в Государственную Думу внесен законопроект № 733447-7 об обязательном декларировании физическими лицами любых счетов в финансовых организациях за рубежом. Напомним, что на сегодняшний день, требование о декларировании распространяется на счета в иностранных банках, но не в «иных организациях финансового рынка».

Вот что пишут в пояснительной записке к законопроекту:

… с учетом имеющей место практики открытия резидентами счетов не только в банках, но и в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, предусматривается распространение требования об уведомлении налоговых органов по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) <…> на все счета (вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Обоснование необходимости декларирования связано, по мнению законодателей, с необходимостью контроля за отчетностью о движении средств на таких счетах, которая представляется в ФНС России в соответствии с соглашениями компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией налоговыми органами других стран.

Говоря простым языком, в случае принятия данного закона, российские граждане, имеющие счета в иностранных брокерах (IB и другие), будут обязаны задекларировать такой счет, а также отчитываться по движению денежных средств по нему.

Пока законопроект только, внесен, первое чтение назначено на июль 2019 года. Будем следить за движением данного законопроекта.
Источник:https://rostsber.ru/publish/tax/fns_foreign_brokerage.html

48 Комментариев
  • Ничего страшного в этом нет. Один раз уведомим, а потом просто декларации ежегодные подавать будем.
  • sergik99
    12 июля 2019, 13:00
    И зачем вам пукать, когда вы совершаете транзакцию у иностранного брокера?
    Да и вы же пошли туда зарабатывать, а не от налогов скрываться.
    Честно жить выгодно.
    • ch5oh
      12 июля 2019, 13:05
      sergik99, не вопрос. Но непонятно количество геморроя при самостоятельном заполнении этих деклараций. Я вроде читал, что там надо прибыль далларовую за каждый день переводить в рубли по курсу ЦБ и суммировать уже рублевую прибыль за отчетный период. немного геморройно, на мой взгляд. И это еще если не попросят распечатку сделок представить заверенную брокером.
      • sergik99
        12 июля 2019, 15:50
        ch5oh, Конечно работать на американском фондовом рынке проще, если жить в Америке. А сидение сразу на двух стульях приводит к геморрою.
        Это вы верно подметили.
      • Андрей Быков
        12 июля 2019, 17:06
        ch5oh, Я вроде читал, что там надо прибыль далларовую за каждый день переводить в рубли по курсу ЦБ и суммировать уже рублевую прибыль за отчетный период. 

        Подозреваю, это при средних навыках даже в экселе реализовать можно. 
        А уж для человека с базовыми навыками программирования — вообще не проблема. 
    • oleg911
      12 июля 2019, 13:18
      sergik99, ага, где нибудь в швейцарии
      • sergik99
        12 июля 2019, 15:48
        Mezantrop, Честно говоря у меня есть интерес  к полному собиранию налогов. Мне как пенсу от них пенсия идет.
        Кроме того, чем полнее собирать налоги, тем меньше будет налоговая нагрузка на каждого.
        А то сегодня те кто платят налоги, платят и за того парня, который бегает от налогов.
          • sergik99
            12 июля 2019, 16:45
            Mezantrop, Мне платят из пенсионног фонда, а когда там не хватает, то из бюджета государства  докладывают в пенсионный фонд.
            Если в бюджете будет мало, меньше будет и пенсия у пенсов.

            Сажать надо тех кто бегает от налогов. И полковников и чиновников и обычных граждан.
              • sergik99
                12 июля 2019, 16:57
                Mezantrop, Так вы просто не хотите платить налоги?
                Из-за этого весь крик?
  • ch5oh
    12 июля 2019, 13:03

    В принципе, если бы на счет айби можно было кидать рубли и вести учет в рублях, это бы не было такой проблемой.


    Или если дополнить законопроект возможностью рассчитывать прибыль в валюте далекой-далекой страны и выплачивать налоги как 13% от прибыли за год именно в той валюте с пересчетом по курсу на последний день закрываемого финансовго года. Заработал за год тыщу баксов, 130 зеленых отслюнявил, по курсу ЦБ перевел в рубли и перечислил. В принципе, не так напряжно было бы.

     

    Хотя первый вариант попроще для конечного клиента.

     

     

    Кстати, люди кто торгует через Эксанте. Вы им если рубли заводите и выводите тоже рублями, в этой ситуации проще с налогами разбираться?

      • Eridanoy
        12 июля 2019, 13:23
        Mezantrop, рублёвые счета тоже предлагают декларировать
  • sergeiponomaref
    12 июля 2019, 13:29
    Этот закон надо было лет 20 назад принять
  • kyotaa
    12 июля 2019, 13:34
      Не проще ли при таком геморрое стать ип и просто заплатить какой-то процент с финальной прибыли? Или я что-то упускаю? Было бы интересно и актуально кстати, если на смарт-лабе какой-нибудь домашний трейдер ИП описал свой опыт.
    • ch5oh
      12 июля 2019, 14:05
      kyotaa, чтобы торговать как юрик надо бабла немеряно в уставнике, соответствующие квалификации у определенного количества сотрудников. И налоги там, если не ошибаюсь, порядка 30% вместо 13%.
    • Азат Туктаров
      12 июля 2019, 15:40
      kyotaa, самозанятым
  • Можно не декларировать, тогда органы не узнают о счете.

    Для обоснования банкам денежных переводов, задекларировать какую-нибудь левую форекс-кухню, так как переводы идут в банк, а не  брокеру. 
      • Mezantrop, 

        Пришли в банк переводить деньги брокеру IB. Банковский оператор потребовал справку из налоговой. Предоставляете свою справку на задекларированную форекс-контору типа VeryBestForexGerchik. Оператор взглянул, удовлетворился и перевел деньги.

        Смысл в том что реквизиты в переводе указываются банковские, а не брокера или форекс-конторы. Ну если только придерутся к графе получатель, но сейчас не помню, указывается название получателя или только его расчетный счет.

          • Mezantrop, реквизиты и свифт банковские. Единственная проблемная графа это «account name», причем, это чаще «name» клиринговой конторы в которой обслуживается брокер, а не самого брокера.

            То есть может получиться что в реквизитах перевода не будет вообще ничего от брокера, а только банка и клиринговой конторы, в которых обслуживается брокер.
          • Mezantrop, как пример, брокер Firstrade, но в реквизитах перевода вообще нет ничего от этого названия:



        • Вита Мих
          12 июля 2019, 17:59
          Дядя Ваня СпекулянтЪ, Платеж не пройдет.
          • Вита Мих, куда?, причина? почему?)
            • Вита Мих
              12 июля 2019, 18:13
              Дядя Ваня СпекулянтЪ, если в банке получателе не совпадут реквизиты и наименование получателя — платеж вертают взад.
              • Вита Мих, так надо писать правильные данные. Дело не в этом, а в том что менеджер банка даже при желании не сможет узнать какому брокеру переводятся деньги, так как в реквизитах только банковские данные и номер счета + наименование получателя — клиринговая компания у которой обслуживается брокер.
                • Вита Мих
                  12 июля 2019, 18:39
                  Дядя Ваня СпекулянтЪ, почему? Деньги поступают на счет брокера в банк который обслуживает брокера. А потом средства приходуются брокером согласно правил внутреннего учета на внутренние счета клиентов.

                  Или брокер является банком и открывает счета как банковское учреждение(Например Dukas или Saxo) — в этом случае о них уже положено уведомлять.

                  Например IB брокер не банк и счет это не банковский. 

                  Например банки обязаны раскрывать информацию на основе международного права. И отвечать на запросы из другой страны. А брокеры не знаю. Это раз.

                  Не так все страшно.
                  Если человек хочет работать и платить налоги — то законодательная база уже позволяет спокойно декларировать доходы от того же IB, не так все сложно. Убыток сальдируется. Платите 13% НДФЛ. Отчетность первый раз сдать сложно — потом на раз два. Тут главное платить налоги и соблюдать сроки.Ответственность вся прописана. 
                  • Вита Мих, так и я о том же. Деньги переводятся на реквизиты банка, в котором обслуживается брокер, а не самому брокеру)
                    • Вита Мих
                      12 июля 2019, 18:49
                      Дядя Ваня СпекулянтЪ, будет Р/СЧЕТ ПОЛУЧАТЕЛЯ и НАИМЕНОВАНИЕ ПОЛУЧАТЕЛЯ. все прозрачно.
                      • Вита Мих, наименование получателя — клиринговая контора в которой обслуживается брокер. Иногда брокер сам является клирингом, но чаще нет. Выше приводил картинку реквизитов для пополнения счета брокера Firstrade, который использует клиринг Apex. 
                        • Вита Мих
                          12 июля 2019, 19:16
                          Дядя Ваня СпекулянтЪ, понятно. Клиринговая контора по сути есть банковское учреждение с лицензией.
                        • Oleg Gushchin
                          12 июля 2019, 20:09
                          Дядя Ваня СпекулянтЪ, деньги клиентов удерживать и рассчитываться с клиринговой палатой может только FCM = Futures Commission Merchant. Клиринговый член делает клиринг и гарантирует сделки клиентов, это в общем случае другой бизнес.
  • USER PC
    12 июля 2019, 15:01
    У меня в БКС Кипр форекс был заведен и успешно слит счет. Осталось 200 руб. Деньги ни разу не выводил, и эти тоже не буду. Его могут спалить и мне что-то инкриминировать? 
  • Oleg Gushchin
    12 июля 2019, 20:05
    Поясняю — деньги переводятся на сегрегированный банковский счет брокера с указанием в деталях платежа «для дальнейшего кредитования клиентского счета # 12345 Васисуалий Лоханкин» (пояснение касается срочных счетов). 
    По налогам — брокер может дать бумажку на конец года, но это американская форма, там черт ногу сломит.
    Самый важный вопрос — если я в 2017 сделал 100к, заплатил 13к налогов, в 2018 слил 50к — что произойдет? Сильно сомневаюсь, что получу tax refund на 6.5к.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн