Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин личный блог
08 августа 2019, 22:23

Пора декларировать в ФНС счета открытые у зарубежных брокеров

Всем хай!

02.08.2019 опубликованы изменения в Федеральный закон «О валютном регулировании и валютном контроле» в части либерализации ограничений на совершение валютных операций резидентами с использованием счетов (вкладов), открытых в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и репатриации денежных средств.
sozd.duma.gov.ru/bill/733447-7

Закон вступает в силу 01.01.2020г.

Нужно до 01.02.2020г. задекларировать счет открытый в IB и у других брокеров.

Я пойду на след. неделе декларировать бумажную версию 
https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/knd1120107.pdf
Думаю бумажная версия с отметками ФНС удобнее, так как ее нужно будет предъявлять в банки для переводов.
109 Комментариев
  • Добрый человек
    08 августа 2019, 22:37
    деньги на стол! и можете быть свободны
  • Ынвестор
    08 августа 2019, 23:06
    Бля, пока разберёшься в этих пунктах и подпунктах. Но вроде вступает в силу с января 2020. Какие санкции за недекларацию?
      • Ынвестор
        09 августа 2019, 00:40
        Биотехнолог, чего-то путаете. Недекларирование — копеечный штраф. 70-80 % были штрафы за недопустимые операции по банковским счетам. За неуведомление о доходах — это отдельная тема. Это уже неуплата налогов.
          • Ынвестор
            09 августа 2019, 00:56
            Биотехнолог, 
            — Штраф в размере от 75% до 100% от суммы незаконной валютной операции
            — все, что прямо не разрешено в ФЗ, является незаконной финансовой операцией;

            Надо еще раз изучать закон о валютном регулировании. С 2018 года там серьезные послабления.

            Но занести уведомление конечно надо будет. НДФЛ все равно плачу.
          • 3way_banana_split
            09 августа 2019, 11:41
            Биотехнолог, в 2015г, когда декларирование счетов в западных банках в ФНС стало обязательным для резидентов (меньше 183 дн в году) штрафы были такие: при самостоятельном уведомлении налоговой службы, но с нарушением сроков (больше 1 мес с момента открытия счета) — административный штраф от 1000 до 1500 рублей. При непредоставлении информации до момента, пока налоговый орган не узнал о наличии зарубежного счета — административный штраф от 4000 до 5000 рублей. При переводе с ин счета в рос банк и 100% доходило — банк просто «блокировал» перевод до справки из ФНС. Ну, а дальше и так все понятно

            зы Если иностранный счет был закрыт в 2015 году, то отчет должен быть предоставлен в налоговую службу до 01.01.2016 г.

            ззы

            Срок истечения исковой давности — 2 года с момента совершения правонарушения, то есть с 1 июня года, следующего за отчетным

            • Ынвестор
              09 августа 2019, 16:40
              3way_banana_split, «При переводе с ин счета в рос банк и 100% доходило — банк просто «блокировал» перевод до справки из ФНС. Ну, а дальше и так все понятно»
              А что именно понятно. Здесь самое интересное и есть. На каком основании банк вообще блокирует входящий перевод?
              • 3way_banana_split
                09 августа 2019, 17:15
                Ынвестор, да по 115-фз для начала. Можно, конечно, крутануть и русскую рулетку, но рано или поздно проблемы будут гарантировано со всеми этими ребятами: ФНС, валютным контролем и финмониторингом. При чём, неизвестно что будет хуже — при переводе сразу всей суммы, или по частям. Последнее, ИМХО, хуже, поскольку могут приплести еще и незаконную предпринимательскую деятельность и ведение ВЭД. Если ничего не поменялось, то 23 статья налогового кодекса содержит список доходов физ лиц, подлежащих налогообложению.

                ЗЫ Это если на той стороне вообще возьмутся за перевод в санкционную Россию. Напишут Вам «compliance reasons» и усе. Я всегда говорил, что если не ездите «туда» часто, то жто — геморрой
                • Ынвестор
                  09 августа 2019, 21:23
                  3way_banana_split, по-моему ерунду пишете. Собрание страшилок со всего интернета.
                  • 3way_banana_split
                    09 августа 2019, 22:37
                    Ынвестор, даневопрос. Тока недавно Скобелкин «посоветовал» банкам (номер письма не буду искать) усилить контроль за трансграничными переводами — «200 бачей и меньше», грит, «не должны вызывать опасения. Все остальное — карать анально!». И банки щас с утроенной силой будут дуть на воду, я гарантирую ©.Такшта, попереводите «оттуда» сюда хотя бы пару тысяч вечнозеленых президентов хотя бы пару раз и отпишитесь по результатам, развенчав мою «ерунду». Мммкей? ;-)

                    ЗЫ Вы вообще про банковский  «комплаенс» в курсе? Очень щас модная тема, хочу Вас обрадовать.
  • Носорог
    08 августа 2019, 23:29
    Парни, простите — это из-за меня. Месяца полтора назад наконец то зарегистрировался у IB и завёл на депо аж 500 баксов — просто посмотреть, приглядеться, да одну идею потестировать. Вот фин мониторинг и засек резкое изменение финпотоков из РФ и ополчились :(

    Но я так понял, что спешить рано — закон в данных пунктах ещё не скоро вступит в действие, поэтому пока ничего делать не буду. 
      • Носорог
        09 августа 2019, 08:32
        Биотехнолог, пока основная версия в том, что основная часть закона в целом вступит в действие с 1 января, а часть касающаяся нас — через год после вступления в силу основной части. Таким образом до 1 января 2021 года я никому ничего предоставлять не обязан. Поэтому и не спешу. Они ещё 5 раз все поменяют — то форму декларирования, то прочие разъяснения. Я бензина и нервов сожгу больше, чем мой депозит на текущий момент. Вот через полтора года стану миллиардером и поручу своей ассистентке провести диверсию по отмене закона, кольуж мои 500 баксов стали последней каплей терпения валютного мониторинга :) 
  • XAT
    08 августа 2019, 23:34
    Декларируют трусы и терпилы, нормальные пацаны куют бабло в тишине! ))
      • Eugenio
        09 августа 2019, 18:06
        Биотехнолог, так если есть счёт в иностранном банке, налоговую вроде тоже нужно уведомлять. :)
  • мудрый инвестор
    08 августа 2019, 23:38
    Ещё один повод не жить в стране, если конечно деньги есть
      • мудрый инвестор
        09 августа 2019, 02:40
        Биотехнолог, а моральный аспект? Ведь эти деньги идут на войну в украине, сирии да людям что в москве дубинками простых граждан по коленкам бьют в то время как 25% детей живет за чертой бедности (официально) 
        п.с. в америке 10% за дивы плачу и хотя бы совесть не мучает)
          • мудрый инвестор
            09 августа 2019, 11:22
            Биотехнолог, не ну если без разницы то конечно можно и в России платить. Просто жизнь коротка и когда то всем придется ответить за то как они жили. Разделять судьбу фашисткой недогермании мне не улыбается)
              • мудрый инвестор
                09 августа 2019, 21:31
                Биотехнолог, поэтому я за диверсификацию. Деньги на Тинькофф а жить заграницей. Главное налоговое резиденство потерять в России.
                  • мудрый инвестор
                    10 августа 2019, 13:41
                    Биотехнолог, учился в Швейцарии, сша, англии. Вме три страны шикарны но я пока к сожалению сам не тяну там тот уровень жизни который мне комфортен. Сейчас в алании Турция — место шикарное и дешево (15000 в месяц за супер двушку) но девушек доступных мало, приходилось знакомой из Москвы приезжать.

                    Думаю Филиппины Себу попробовать. Там IT park открыли.

                    После заграницы еда и экология в России уже не устраивают. Особенно со всеми этими взрывами, митингами и беспределом.
                      • мудрый инвестор
                        11 августа 2019, 04:59
                        Биотехнолог, дешевые и качественные продукты? Это где такой оазис?
                          • мудрый инвестор
                            11 августа 2019, 13:46
                            Биотехнолог, нет нет, я сейчас без стеба. В Москве родился и жил много лет — так где дешёвая и качественная еда? Азбука вкуса и Мираторг явно не дешево, пятерочка не качественно.

                            Рыба и фрукты это считай весь рацион)
                              • мудрый инвестор
                                11 августа 2019, 18:40
                                Биотехнолог, крупы это хорошо их сложно подделать. А вот с молочкой это ты конечно прокололся)) такого говна что сейчас даже в 90ые не было ибо пальмовое масло не ввозили и так сильно разбавлять совесть не позволяла. Фрукты у нас не дешевые кроме бананов. Я по Турции сравниваю. Инжир 50-70 рублей кг, вишня 70, клубника 80, абрикосы 50.
                                  • мудрый инвестор
                                    12 августа 2019, 03:58
                                    Биотехнолог, в южной азии еще дешевле согласен. Но все равно намного дешевле чем в России.

                                    Что значит где лучше?? Да она везде лучше чем в России в том то и проблема. Я нашел лавку пока она через полгода не закрылась с фермерским творогом и прочим — так после него магазинные вобще не ел.
                                      • мудрый инвестор
                                        12 августа 2019, 09:51
                                        Биотехнолог, тогда лучше не выезжать за границу, иначе будет сложно опять есть большинство продуктов в России ((
                                          • мудрый инвестор
                                            12 августа 2019, 12:05
                                            Биотехнолог, Мексика это довольно стремная грязная страна. У меня оттуда знакомая в Турцию вернулась. Пмж это сурово, надо с вмж или долгой визы начать. Cebu IT Park выглядит интересно. Алания где я сейчас тоже хороша но не зимой
          • 3way_banana_split
            09 августа 2019, 22:52
            Биотехнолог, если Вы только про НДФЛ — да, меньше. А за остальную «музыку» работодатель наваливает еще процентов 50 или около того.
      • Skifan
        09 августа 2019, 10:01
        Биотехнолог, ой не факт... 
          • Skifan
            10 августа 2019, 21:29

            Биотехнолог, законы имеет смысл читать, когда они соблюдаются

            в данным момент в России это не происходит

      • hals
        17 августа 2019, 18:19
        Биотехнолог, 
        кто честно заработал деньги, тому нечего боятся

        кроме валютной переоценки
  • incognita
    08 августа 2019, 23:42
    а если уже поо ним 3ндфл проходил надо декларировать?
  • Остап1978
    08 августа 2019, 23:43
    Либерализация ограничений на лицо)))
  • Serge_trade
    09 августа 2019, 00:19
    А как вы будете декларировать, что конкретно впишете в эту форму по ссылке на 2-й странице? В IB сегрегированный брокерский счёт, насколько я знаю, т.е. он принадлежит юр. лицу, а не вам
      • Serge_trade
        09 августа 2019, 00:38
        Биотехнолог, Отпишитесь потом пожалуйста. Но сразу спойлер: с 99%-й вероятностью потратите время зря, т.к. формы для декларирования брокерского счета ещё нет, а статья 12 закона вступит в силу только через год…
        • Ынвестор
          09 августа 2019, 00:44
          Serge_trade, в январе и через год это немного разные вещи. Но формы действительно нет. Поэтому нести получается нечего.
          • Serge_trade
            09 августа 2019, 00:58
            Биотехнолог, https://smart-lab.ru/blog/554675.php
  • Andrey
    09 августа 2019, 08:10
    Собственно как и везде.Если существует какая-либо неэффективность и о ней кричать на каждом углу, рано или поздно она прекращает свое существование...
    Мде уж… Быстро однако закрываются лазейки.
      • Andrey
        09 августа 2019, 09:19
        Биотехнолог, вы же прекрасно меня поняли… Под неэффективностью имел в виду возможность не заморачиваться с налогами. 
    • Ынвестор
      09 августа 2019, 08:49
      Andrey, принципиально мало что меняется. Просто добавляется бумажной волокиты.
        • Ынвестор
          09 августа 2019, 09:50
          Биотехнолог, и ещё там лимит в 600 тысяч рублей. То есть если ввода вывода не было а на конец отчетного периода СВОБОДНЫХ средств меньше 600 то вроде и не надо. У меня так на Америке портфель всегда загружен — свободных средств нету) 
          • dmitry71
            09 августа 2019, 10:53
            Ынвестор, а если что-то продали и тут же что-то купили — движение средств, деньги пришли и ушли. Или дивиденды поступили — поступление средств. Придется отчитываться.
            • Ынвестор
              09 августа 2019, 11:06
              dmitry71, да здесь неоднозначно.
      • Andrey
        09 августа 2019, 09:21
        Ынвестор, попробуйте посчитать налоговую базу с пересчёт ом на курс доллара к рублю, если вы скальпер. 
        • Ынвестор
          09 августа 2019, 09:34
          Andrey, сдавать налоговую декларацию вы должны были давным давно. Новая редакция закона здесь ничего не добавляет.
        • Ынвестор
          09 августа 2019, 09:39
          Andrey, если вы скальпер то сделки закрываются внутри дня. Разницы курсов вообще нет. Берёте прибыль на конец года — умножаете на максимальный курс и сумму показываете в декларации. Налоговой нужны ваши налоги а не расчеты в экселе.
  • Петр Варламов
    09 августа 2019, 11:51
    IB  — американский брокер, если Вы, конечно, не работаете через суб-брокера.
    Сша не участвуют в автообмене, тем более с РФ, вопрос зачем декларировать?
    Счет открыт несколько лет назад, Банк прекрасно переводит ср-ва, вводить после 1 января не собираюсь. 
    • destr
      09 августа 2019, 13:09
      Рано или поздно выводить то придется, вам или вашим наследникам.
      Может быть, например, форс-мажор, когда американский брокер «попросит» россиян на выход.
      • Петр Варламов
        09 августа 2019, 18:27
        destr, а если у меня и наследников есть счет вне РФ, и выводить в РФ я и не планировал.
        • Владимир Кипр
          09 августа 2019, 18:35
          Петр Варламов, вся Европа по обмену сливает нашим информацию. Нужно искать совсем уж беспринципные юрисдикции.
          • Петр Варламов
            09 августа 2019, 18:40
            Владимир Кипр,  Вы не поняли о чем я) выводить на счет в иностранный банк доходы по цб до сих пор нарушение валютного законодательства РФ??? тогда я еще подожду…
            • Владимир Кипр
              09 августа 2019, 19:01
              Петр Варламов, разве? На задекларированный в налоговой зарубежный счет, сейчас можно выводить дивы и деньги от продажи ценных бумаг. Но естественно неплохо предварительно заплатить все что положено.))
              И да, я не очень понимаю вашу схему. )
        • destr
          09 августа 2019, 19:51
          Петр Варламов, так или иначе налоги платить нужно либо там, либо тут, зависит от вашего резиденства. Зарубежный банк у вас обязательно спросит происхождение денег, декларации и т.д. Сталкивался на практике.
          • Петр Варламов
            12 августа 2019, 10:50
            destr, конечно, платить налоги нужно, никто не спорит. зарубежный банк не спрашивает налоговые декларации из РФ, ему это совсем не интересно. он отчитывается перед своими фискальными органами, а те дальше смотрят — нерез я или резидент и передают информацию в РФ или не передают. 
    • Serge_trade
      09 августа 2019, 14:18
      Петр Варламов, при выводе вероятно возникнет такая ситуация, что банк рф, куда выводили деньги, передаст эти сведения налоговой
      • Петр Варламов
        09 августа 2019, 18:26
        Serge_trade,  это совсем просто обходится: закрывается текущий счет до 31.12.19 и переводится на новый счет. Банк РФ знает только то, что депонировал на закрытый счет. Выводить можно вроде бы теперь на  иностранные счета, если они задекларированны были. 
        На росс счет никогда в принципе выводить не планировал.
        • Serge_trade
          09 августа 2019, 19:25
          Петр Варламов, ок, а с иностранных счетов как выводить, если нужно тратить здесь? Если в другой стране находитесь, то это совсем другой расклад)
          • Петр Варламов
            12 августа 2019, 10:52
            Serge_trade, у меня другая проблема — как вывести и потратить там)
  • LordMerlin
    09 августа 2019, 13:56
    Так. я не понял. Там же написано что счет в банке надо декларировать. Каким боком сюда брокер?
    • Петр Варламов
      12 августа 2019, 10:57
      Куницын Евгений, да, это раньше так было, т.е. пока и сейчас работает. но видите ли, многие, кто не захотел  в свое время пройти по амнистии и раскрыть свои счета в банках — оперативно перевели их  на брокерские, купили облигаций с каким-то постоянных доходом (купоном) и имеют по сути такой же валютный депозит, про который наши налог органы не знали! а они все хотят обо всех знать).
      P.S. имеется ввиду американские брокеры, конечно, которые не участвуют в мировом автообмене. пока.
  • LAW
    09 августа 2019, 19:59
    А счет в ETORO.COM надо декларировать?
  • Square
    16 августа 2019, 07:54
    Народ, а что мне делать с чертовым структурным продуктом в БКС? Он у меня закрывается 9 февраля 2020 года. Он идёт за отдельным счётом кипрский. Сам бкс говорит, что ничего не сообщал про меня, если налоговая адрессно не попросит. Мало того, что у меня с него почти весь год никакого дохода и закрываться он будет больно так ещё и этот головняк прилетает.
      • Square
        17 августа 2019, 18:10
        Биотехнолог, собственно, Вы похоже об этом и писали. Я слегка конкретизировал возможно Вашу мысль ниже. Хотя возможно кто-то ещё найдет аргументы.
  • Square
    17 августа 2019, 18:05
    И ещё один аргумент — а кто сказал, что вам резко надо бежать что-то уведомлять? Вот приведите мне аргументы против. Читаем статью 12 из старого Фз о валютном регулировании. Цитата:
    «2. За исключением случаев, установленных частью 8 настоящей статьи, резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Все!

    Где сказано, что вам срочно нужно о чем-то уведомлять кого-то, если и так все уже открыто и закрывать или изменять реквизиты вы не собираетесь? 
      • Square
        17 августа 2019, 19:55
        Хотя нет. Они ещё ввернули в статью 12 п. 7 жуткий. 
        Там про налоговую и оборот денежных средств. 
        Если с открытием, закрытием ещё можно похимичить, но если оборот реально более 600 тысяч, то придется отчитываться. Либо держи деньги там плотно. Конкретно про 600 тысяч уже читай поправки. Там ряд моментов есть. С суммой на счету в 600 или в зачислении/выводе 600. 
         



  • Square
    17 августа 2019, 19:55
     Суки

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн