26 августа 2019, 07:20

Мы не виноваты в том, что сливаем, виноват ...

Эксперимент Либета показал что мозг принимает решение раньше нашего сознания. Проходит от 0,5 до 7 с от решения до его осознания.

Всего 0,5 с, но глобальный переворот науке и доказательство того, что свободы воли в ее традиционном понимании не существует.

СВОБОДА ВОЛИ ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЯ?

После этого эксперимента проходили еще тысячи других. Установленный факт стоит как скала. Все, что вы думали о значении собственного сознания — чушь. Исследования на аппарате ФМРТ показали что регистрируя активность мозга, можно за 7 с прогнозировать то, что человек решит сделать, точней осознает, что решил его мозг 7 с назад.

В 2003 году Либет был первым лауреатом виртуальной Нобелевской премии по психологии Университета Клагенфурта «за свои новаторские достижения в экспериментальном исследовании сознания, действия и свободы воли».

А за год до этого нобелевскую премию в области экономике получил Д. Канеман, который доказал что даже профессиональные экономические агенты действуют предельно иррационально. Люди, которые решают как распорядиться огромными деньгами, акциями, деривативами бесконечно тупят и ошибаются, но смотря на своим MBA и универы Лиги Плюща.

Это не помогает им перестать быть рабами полуторакилограммовой биологической машинки в их черепной коробке.

Стоит ли удивляться, что одной их первых профессий, которую уничтожит искусственный интеллект, будет биржевой аналитик и брокер?

Куда надежнее доверить деньги машине, чем аналитику, который искренне верит что разбирается в том, о чем говорит.

По мотивам книги Андрея Курпатова — Красная таблетка.

Курпатов аналитики алготрейдинг психология мозг

Александр Элс

Екатеринбург

244

с 20 ноября 2016

25 Комментариев

Ен
26 августа 2019, 07:25
Значит выход простой, принять решение задолго до того как его придётся принимать, это называется — запланировать
+3
- Александр Элс
  26 августа 2019, 07:26
  Ен Сатори Накомоде, а когда его придется исполнить — исполнить. Всё кажется так просто :)
  +3
  - Ен
    26 августа 2019, 07:35
    Александр Элс, не просто, нужна воля и не малая чтобы идти наперекор импульсивным решениям
    +2
- pessimist
  26 августа 2019, 08:30
  Ен Сатори Накомоде, два раза — плюс!
  0
Ен
26 августа 2019, 07:26
И отсекать решения которые не укладываются в схему плана
+1
Ен
26 августа 2019, 07:28
Хороший пост мне нравится эта загадка мозга когда решения принимаются на самом деле неосознанно, но понять это сложно
+1
Ен
26 августа 2019, 07:53
Если филосовствовать дальше, то получается следующее. Наша суть сущность душа, работает внутри аватара, который состоит из тела и мозга в нём. Можно довериться автопилоту, тоесть мозгу, а можно пытаться командовать иначе нашими мыслями
+2
- Александр Элс
  26 августа 2019, 07:57
  Ен Сатори Накомоде, именно так. На самом деле ум — не авторитет. Наше сознание — лишь пассажир. Тело — транспортное средство. А водитель это то, что проще всего назвать душой, духом, в системе дизайн человека — магнитный монополь.
  +4
pessimist
26 августа 2019, 08:36
Особенность сознания заключается в том, что оно способно анализировать. Таким образом, мы не можем приказать мозгу сознательно… Но сознательно мы можем поставить его в такие условия, когда он примет нужное сознанию решение.

Или, наоборот, мы знаем какое решение примет наш мозг в определенном месте и определенном окружении. Мы не сможем заставить мозг принять другое решение, но мы можем не допустить ситуации, когда наш мозг будет попадать в определенное место и в определенное окружение.

Один из таких способов — это четко составленный план, которому мы следуем сознательно, не обращая внимания на то, что мы думаем по поводу этого плана в данное текущее мгновение.
+3
Диванный аналитик-практик
26 августа 2019, 08:54
Один из таких способов — это четко составленный план, которому мы следуем сознательно,
Почему в военном деле дисциплина и на первом месте.
+1
мудрый инвестор
26 августа 2019, 10:03
Это к сожалению правда. Нужно не пркачивать мозги а учиться их обманывать чтобы не сливали. Злейший враг он в себе
+2
Сергей Ю.
26 августа 2019, 10:38
Не виноватые мы, не виноватые…
+2
- Сергей Кузнецов
  26 августа 2019, 19:53
  Сергей, во всем виноват мозг!!!
  а кто блин мы? желудок???
  +2
Логарифм Интегралыч
26 августа 2019, 14:14
математика слива с картинками в теме

сливающие интеграл логарифмически и МЫ
0
Григорий Старцун
26 августа 2019, 15:32
Не виноваты мы просто у нас есть мозг, а вот HFT виноваты у них нет мозга а только коды. Тост, господа так выпьем же за то чтобы использовать мозг по назначению, для того чтобы создавать код.
0
Сергей Кузнецов
26 августа 2019, 19:52
Все бы хорошо, но только мозг это есть мы )))
сознания отдельно от мозга нет )))

PS конечно, интересен эксперимент, где мозг соображает быстрее «сознания» (фактически души). нет описания подробного?
+2
- pessimist
  26 августа 2019, 21:27
  Сергей Кузнецов, зато мозг есть, отдельно от сознания. Пока мы о чем-то, типа, думаем — мозг выполняет кучу параллельных задач. Держит равновесие, управляет той моторикой нашего тела, которую мы сознательно даже не замечаем.
  С английским у меня плохо, поэтому ссылка не на первоисточник:
  https://scisne.net/a-418
  0
  - Сергей Кузнецов
    27 августа 2019, 05:16
    pessimist, я не специалист...
    но мы используем химический путь передачи сигнала между синапсами,
    а это медленно. По этому логично, что где=то возник сигнал, а нажатие произошло значительно позже (относительно скорости света, так как передача сигнала химическим путем!!!).
    А как у нас возникает ИЛЛЮЗИЯ сознания — это область сейчас находится в активном исследовании. Но результаты, вряд ли, будут быстро )
    
    PS сознание (то есть мы) — это и есть наш мозг, это часть его работы
    +1
Bodhy
26 августа 2019, 21:17

Исследования — это серьезное дело! Не вижу причин ставить их и их результаты под сомнения. Тем более, что эта тема уже достаточно известна.
Стремление экстраполировать эти научные выводы на успешный трейдинг явно не имеет никакого отношения к упомянутым исследованиям, а является лишь желанием автора текста.
0
Иван Федотов
26 августа 2019, 23:45
Задача биржевого брокера — продавать акции клиентам. С этим машина не справится. Хотя бы потому, что среднестатистический клиент не понимает в инвестициях и нуждается в объяснении.
Задача аналитика на самом деле похожая. Просто другими методами и с бОльшим пафосом.
А вот управляющие, трейдинговые отделы и т.д. исчезнуть могут. Собственно, кванты их уже вполне себе подвинули.
+1
- Сергей Кузнецов
  27 августа 2019, 05:18
  Mushketer, клиент может купить робота, который будет управлять его финансами)
  это будет лучше, чем покупать всякую, что рекомендует консультант
  +1
  - Иван Федотов
    27 августа 2019, 09:54
    Сергей Кузнецов, не путайте лучше с может. Клиент может питаться правильно, но предпочитает вкусно. Клиент может ходить в спортзал, но предпочитает кино. Клиент может самообразовываться, но предпочитает клуб.
    Вы имеете представление о финансовых рынках. Клиент — нет. В мире клиента — живой брокер, который позвонит и расскажет красивую сказку — гораздо более качественный продукт, чем зеленые цифры в PnL.
    0
    - Сергей Кузнецов
      27 августа 2019, 13:26
      Mushketer, мои знакомые из других отраслей и слышать не хотят о брокерах и акциях.
      Жену еле еле уломал на иис
      0
      - Иван Федотов
        27 августа 2019, 17:41
        Сергей Кузнецов, о брокерах и АКЦИЯХ. То есть они в принципе не готовы к инвестициям в фондовый рынок. Когда будут готовы, то точно не ломанутся покупать робота. И придут к тому или иному финконсультанту.
        0
        Сергей Кузнецов
        27 августа 2019, 17:45
        Mushketer, скорее они (мои знакомые) сначала ко мне ломанутся )))
        
        Но в целом,
        мы же о мире будущего, где уже все привычно поручать роботам )))
        сейчас же точно неквал. не пойдет покупать программу для инвестиций
        0