Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
26 августа 2019, 16:57

Коллекция заблуждений биржевых игроков. Заблуждение 12.

Заблуждение 12: На бирже может играть любой.

Играть может любой — но вот с каким результатом?

Игра (сюда включены все этапы подготовки, совершения, сопровождения и закрытия сделки) отнимает много времени — поэтому вариант «пришёл после работы домой, за полчаса проанализировал ситуацию на рынке, совершил несколько сделок с валютами и фьючерсами и посмотрел любимый фильм в кругу семьи перед сном» — не канает.

Вступать в игру можно только тогда — когда совершенно свободен и беззаботен.

А такой статус предоставляется только тем — у кого есть деньги на обеспечение жизненных потребностей.

Это минимум 20-30тр\мес. (примечание: напомню, что эта статья написана в ноябре 2012г).

Или 240-360тр\год.

Для этого надо из года в год играть беспроигрышно с доходностью 24-36% годовых, имея депо 1млнр.

Довольно высокие стартовые условия, да?

И всё это только для того — чтобы не работать и тешить себя надеждой выиграть деньги, которых хватит на всю оставшуюся жизнь (а ведь хочется иметь доходность не 30% — а 300%… но это уже совсем другие риски...).

Так не проще ли пойти на работу с зарплатой 20-30тр\мес — а 1млн положить в банк под 10% годовых? Или потратить на что-то нужное?

=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Все мои публикации
=

51 Комментарий
  • 2153sved
    26 августа 2019, 17:10
     а 1млн положить в банк по 10% годовых

    ГДЕ СТОКА ПЛАТЮТЬ????????
    • Geist
      26 августа 2019, 17:24
      2153sved, а там же написано где — в 2012-м году.
  • pessimist
    26 августа 2019, 17:15

    Собственно говоря, очень долгое время я так и делал, как проще...

     

    Держал накопления на банковских вкладах, а на проценты, которые капали ежемесячно, покупал понравившиеся акции. Этакий самолепный структурный продукт со 100% защитой капитала :)

     

    Однако, днищенские ставки по вкладам, все-таки выдавили меня в облигации из банков... 

    24-36% годовых мне и в сладких снах не снятся. Мой удел 12-15%, но это не мешает мне работать по найму и обгонять банковские вклады.

     

    А в чем игра? Пока не познакомился с языком скриптов для QUIK, никакой игры и не было. А вот когда познакомился — стал поигрывать. Игра приносит дополнительно к доходности ОФЗ 3-5% годовых на капитал, зато беспроигрышно.

     

    А выиграть большие деньги — даже не помышляю :) Вот так, чтобы хватило, чтобы не работать (к пенсии) — такие планы есть и они скучные и реальные.

     

    До 30-ти лет у меня было заблуждение, что на бирже можно только разориться желая разбогатеть :) Но тогда о бирже я знал только из художественной литературы :)

     

    • Geist
      26 августа 2019, 17:23
      pessimist, у тебя ник вполне адекватный для такого коммента ;)
      • Андрей Ш.
        26 августа 2019, 18:52
        Geist, нормальный у него ник,  только скорее попадает под «реалист»
    • Мухтар
      26 августа 2019, 17:54
      pessimist, че скриптуешь то хоть? опционы?
      • pessimist
        26 августа 2019, 18:13
        Мухтар, не скажу, а то поотбирают тут все :)
  • Geist
    26 августа 2019, 17:21
    Проблема в том, что каждый думает, что он не каждый ;)

    Ну, или если выражаться словами из психологии, испытывает иллюзорное превосходство, а также склонен к необоснованному оптимизму и иллюзии контроля.

    И чем моложе, тем обычно расклад хуже, с возрастом происходит сглаживание. Хотя и не у всех, потому что мудрость далеко не всегда приходит с возрастом, часто возраст приходит один ;)
      • Geist
        26 августа 2019, 17:48
        Сберегатель (От Лонга!), 
        я подозреваю, что пожилые ещё сильнее испытывают «иллюзорное превосходство» ибо привыкли считать возраст эквивалентом мудрости

        Таких хватает, но там иллюзия со смещением: они считают, что превосходят тех, кто их моложе.

        Но при этом их необоснованный оптимизм часто исчерпан или близко к тому, поэтому они осторожней, а иллюзия контроля («я точно смогу, если захочу») часто переформатирована в силу того же возраста.

        А молодые склонны думать, что превосходят всех (или большинство), не взирая на чужой опыт, а оптимизм с иллюзией контроля еще в упаковке и никак не проверены в деле ;)
  • Роман Бесходарный
    26 августа 2019, 17:34
    С постом согласен. Но тут ещё есть одна заковыка!
     Чел приходит на биржу ещё за тем, чтоб узнать:
    1. Сможет ли он своими финансами управлять или нет?
    2. Хватит ли у него решимости залезть в новое дело?
    3. Может ли он остановится вовремя?
    Третий пункт приходит не всем, хотя я считаю он должен находится на первом месте!
    • Geist
      26 августа 2019, 17:51
      Рома Б., не-не. 

      Большинство приходит на биржу с мыслью: я сейчас тут быстро всех порву и поеду тусить на Мальдивы 
      • Роман Бесходарный
        26 августа 2019, 17:55
        Geist, Неее!!!
         Это как раз такие призывы и лозунги у брокеров!
        • Geist
          26 августа 2019, 18:02
          Рома Б., ну так у брокеров такая реклама, потому что они знают, что на эту наживку рыбка ловится лучше всего ;)
  • wistopus
    26 августа 2019, 17:37
    Играть может любой — но вот с каким результатом?

    я, граждане лабовцы, дико извиняюсь… может в попу все энти игры… купил и держи… а ежели очень неймется раз в месяц или квартал делай ребалансировку…
    какие игры в нашем возрасте… вы што..

    nakhusha давал ссылки на изучение поведения на рынке… типа дергайся не дергайся… разница в долях процента...

  • wistopus
    26 августа 2019, 18:08
    а что именно купил? ответ не такой простой
    меня самого энто смущает до безобразия…

    может на индекс какой-нибудь сесть и на нем по тренду прокатиться… прям я весь в раздумьях....


  • wistopus
    26 августа 2019, 18:26
    Сберегатель,  про балансировку

    Ваши взгляды… как понял покупай… что дорого, продавай, что дешево…  проблема в… переходе качества в количество… точнее, когда наступает момент, когда надо, в прошлом растущую, акцию сбрасывать? Где ставить стоп-лосс?

    Читал что стоп-лосс должен ставиться в зависимости от целей value....  хотелось бы количественных характеристик, а не качественных… методы реализации данной мысли были бы очень интересны…
  • wistopus
    26 августа 2019, 18:35
    По поводу триггерной ребалансировки тоже с Вами соглашусь… … по окончанию бычьей фазы стоп-лосс должен акции выбивать в кэш..
    для меня  стандарт падение акции на -5% признак, что надо сбрасывать… лучше если что перезайти… но некоторые ставят и -20%… что, с моей точки зрения, запредельно много…
  • wistopus
    26 августа 2019, 18:49
    да, Господа, ежели, что лишнее написал или не по теме уберу в  момент....
  • corsair
    26 августа 2019, 18:55
    Если это занятие чистое хобби как у меня, то я вижу смысл в таком прекрасном времяпровождении. Это действительно лучшая игра на свете, не дающая закостенеть мозгу, сохраняющая зрительную память и периодически впрыскивающая в кровь адреналин. Ради этого удовольствия, не парясь насчет денег, можно совсем не скучать и не ждать невозможного. Я не настолько умный, чтобы из 2000 рублей (!) в 2008 году сделать 200 млн., но сегодня это уже не 2000, а мне еще не надоело получать кайф… Новые придумки, изощрения, опыты, поиски уязвимостей… много чего здесь. И налоги снимают автоматом по итогам года. В юности играл в преферанс и думал о себе, что освоил самую крутую игру. Куда там. Вот крутая игра. Она не надоедает. Незаметно превращает тебя в ходячую энциклопедию. А многие думают, что пришли сюда поиметь всех. Ха! Не обольщайтесь. Вы жертвы таких, как я. Только я добрый, жалостливый, не рисковый и понимающий, что есть ребята и системы покруче в разы. Поэтому не напрягаюсь ни на счет чего бы то ни было и просто ловлю свой маленький кайф. Чего и вам советую. 
      • corsair
        26 августа 2019, 19:17
        Сберегатель (От Лонга!), вот вам пример. Не надоела и не потеряла смысл. Счет растет. А причины мои в комментарии описаны. Деньги, в вашем понимании, и есть то качество? Я успешен в любом понимании, но это неторопливая, безрисковая успешность, не приносящая резких бонусов. Люди разные. Я — такой.
  • Так не проще ли пойти на работу с зарплатой 20-30тр\мес — а 1млн положить в банк под 10% годовых? Или потратить на что-то нужное?
    Научитесь делать 15-20% годовых и инвесторы с сотнями миллионов рублей вас будут сами искать и умолять взять их деньги в доверительное управление. 

      • corsair
        26 августа 2019, 19:11
        Сберегатель (От Лонга!), чем больше сумма, тем меньше нормальный человек склонен к риску, а значит и не выйдет ничего…
          • corsair
            26 августа 2019, 19:18
            Сберегатель (От Лонга!), да, согласен. Рынок быстро фильтрует.
    • corsair
      26 августа 2019, 19:10
      Диванный аналитик-практик, разумно вполне. Только я, например, никогда не возьму чужие деньги в управление. Многие, если им дадут, смогут удержаться от этого?
      • corsair, Только я, например, никогда не возьму чужие деньги в управление.
        А что Вас останавливает, если не секрет?
        • corsair
          27 августа 2019, 10:00
          Диванный аналитик-практик, я не рисковый. А это риск. Меня не знают, что хорошо. И не предлагают. Что тоже хорошо.
    • Geist
      27 августа 2019, 01:44
      Диванный аналитик-практик, ну нет, это далеко не так просто, как кажется. Если трейдер умеет делать условные 20% годовых на депозите в 5 млн., ему даже 50 будет очень трудно осилить. Это без учета емкости рынка, я говорю только про персональные расклады. Между депозитом в 100к и 1 млн. почти нет разницы в торговле. Между 5 млн. и 50 млн. разницы вагон и маленькая тележка.
  • Dardarombi
    26 августа 2019, 19:14
    «Вариант «пришёл после работы домой, за полчаса проанализировал ситуацию на рынке, совершил несколько сделок с валютами и фьючерсами и посмотрел любимый фильм в кругу семьи перед сном» — не канает.» — Канает. И нередко приносит больше, чем круглосуточный мониторинг ситуации. Просто мы ж лудоманы все тут. За редким исключением ☺️
  • corsair
    26 августа 2019, 19:19
     Интересно все.
  • EdvardGrey
    26 августа 2019, 21:45
    Сберегатель (От Лонга!). Все-таки 20-30'000 в месяц, даже и для 2012 года так себе цифра. Хлеб-то на что купить если что пойдёт не так?
  • Pennyquick
    27 августа 2019, 06:36
    Плюсануть не могу эх) Хорошо, когда у тебя на счету 5 мио, минимум! Часть вложил в облигации, чтобы раз в полгода капало на жизнь, и ты не думал о том, а что же я буду завтра есть, а часть в акции ну и фьючерсов немного. И соответственно посвящать трейдингу времени как работе. Тогда может и получится что.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн