King Schultz
King Schultz личный блог
31 августа 2019, 11:04

Кто не понял, тот поймёт или О бедной сиротке замолвите слово.

Что ж, давайте я немного расскажу про электромобили Tесла. Почему?
По-моему, они очень крутые. Это не экспертный взгляд, это не разбор, просто мне сегодня хочется писать про теслу и собрать в одном месте то интересное, что я сам узнал про неё.
Для тех, кто мало о ней знает.
     Для начала: многие, наверное, думают, что заряжать теслу нужно очень часто, как телефон. 
Но это не так. на самой дешевой модификации теслы 3 ёмкость ~354 км, так что вы можете доехать от мск до питера, подзарядившись в пути всего 1-1,5 раза, если выехали с полной батареей.
    А на тесле S или X (595 км и 523 км средняя ёмкость батареи, соответственно) из Москвы до Tамбова на одном заряде доедете – и ещё останется. Хотите в Tамбов?
Кто не понял, тот поймёт или О бедной сиротке замолвите слово.
Причём ёмкость батарей расширяется с годами, как и скорость зарядки. 
Технология всё время развивается и рулят.

    Про зарядку: домой (в нормальных странах, по крайней мере) можно купить и установить спецзарядник в гараже или на улице и за ночь тесла как раз будет успевать полностью заряжаться.
В обычной жизни этого более чем достаточно, в комплекте к машине ещё идёт мобильный зарядник.
    На специальных «заправочных станциях» – суперчарджерах нового поколения за 15 минут вы зарядитесь на ~160 миль (257 км). и можете прокатиться по всей длине московского мкада аж дважды.
   Ну, если бы у нас тут были суперчарджеры на каждом шагу. В сша и части стран европы есть, да.
Кто не понял, тот поймёт или О бедной сиротке замолвите слово.
   Моё любимое – это краш-тесты. моё сердце поёт, когда я читаю про краш-тесты теслы. Да, это самая безопасная легковая машина.
Американское национальное управление безопасностью движения на трассе дало тесле 5 звёзд ВО ВСЕХ КАТЕГОРИЯХ. как и европа и австралия, и новая зеландия.
   Благодаря её строению, риск перевернуться на тесле ниже на 50% по сравнению с другими авто. Рole test у неё лучше в 9 раз! Ещё в краш-тесте крыша теслы модели 3 выдержала вес двух взрослых слонов, а крыша теслы модели S СЛОМАЛА МАШИНУ-ТЕСТЕР.

Парочка занятных историй: в одной аварии тесла перевернулась аж несколько раз, но женщина осталась жива и без серьёзных травм. у теслы Подушки безопасности есть даже для ног. в другой офигительной истории в теслу врезался маленький частный самолёт – а ей хоть бы что, все живы.

Ещё Тесла славится тем, что у неё есть автопилот. Но человек обязательно должен ехать за рулем, а не чиллить на заднем сидении, хоть машина всё делает за вас. Что будет если вы уснёте и уберёте руку с руля? Тесла остановится и разбудит голосом Илона Маска.

И даже если у вас нет автопилота, в тесле всё равно предусмотрена автоматическая защита вашей безопасности. Тесла всегда следит за дорогой и может спасти вам (и не только вам) жизнь, успев вывернуть руль быстрее, чем вы сами среагируете.

А ещё у автопилота теслы есть три режима смены полосы движения: стандартный, агрессивный… и безумный макс.
Это всё, что нужно знать о чувстве юмора и Илона Маска.

Безусловно, автопилот и система экстренного торможения/маневрирования теслы не может спасти от всего.
На дорогах бывает всякое, но она очень старается, включая распознавание даже маленьких животных и резкое торможение авто через одно авто (!!) перед теслой

Если кто-то думает, что можно въехать в припаркованную теслу и скрыться с места преступления, то он сильно заблуждается. тесла видит тебя, паршивец. Тесла тебя запомнила и всё расскажет хозяину.
Дело в том, что видеокамера Теслы работает, даже когда она припаркована.
     Про линейку.
Кто не понял, тот поймёт или О бедной сиротке замолвите слово.
Это уже знают все, но как я могу не упомянуть?
Названия моделям Теслы даны не просто так. Илон хотел составить из них слово: S E X Y но букву Е отжал клятый форд. потому Е перевернули – и так появилась модель 3.… а Y скоро будет.
    She’s sexy – and she knows it!



Спасибо Всем, Кто Меня Читает!

95 Комментариев
  • ВБО
    31 августа 2019, 11:21
    Электромобиль Лада Калина замечательный автомобиль. Стоимость автомобиля 1.2 миллиона рублей, в долларовом эквиваленте это около 30.000$! Отличный автомобиль за адекватные деньги!!!
    Российский электромобиль на базе Лада Калина способен разгоняться до 130 Км/ч, а его запас хода составит 150 километров, при этом на полную зарядку аккумуляторов уйдет около 8-ми часов. В электроприводе детали отечественного производства – приводы, подключаемые к колесам и редуктор электродвигателя. Аккумуляторы для работы электродвигателя поставляются российским производителем.
    • Ходжа Насреддин
      31 августа 2019, 15:38
      ShadowHunter, в Кисловодск покупали такие, на развитие экологического электрического транспорта. Хотели для такси использовать. На дорогах их никто так и не увидел
      • ВБО
        31 августа 2019, 15:55
        Ходжа Насреддин, бизнес по русски называется)) Кисловодск город солнца поэтому такси на солнечных батареях были бы актуальнее
        • Ходжа Насреддин
          31 августа 2019, 16:38
          ShadowHunter, Кисловодск город с крайне бугристым рельефом, лады его просто не потянули
  • Рассказывать надо про то, чем пользуешься
    • Andrew_Kl
      31 августа 2019, 13:21
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Или про то, чем хочется пользоваться. Хотя и то, и то можно посоветовать Байкалу )).
  • Igr
    31 августа 2019, 11:23
    первоисточник? 
  • ves2010
    31 августа 2019, 11:26
    • Igr
      31 августа 2019, 12:03

      ves2010, прикольно

      а есть противоположные видюшки? не нашёл сам 

      • ves2010
        31 августа 2019, 12:06
        Igr, да есть… тетку автопилот задавил насмерть… она с великом ночью выскочила на дорогу… ее об велик и размазало
      • Олег Каширин
        31 августа 2019, 15:32
        Igr, как раз про «самую безопасную машину» — Теслу на МКАДе.
        • Igr
          31 августа 2019, 16:14
          Олег Каширин, бывает, но не факт что автопилот виноват, машина только сгорела а они уже выводы какие то делают, может водитель виноват и всё решил свалить на теслу) мало ли 
    • Пётр Новак
      31 августа 2019, 12:59

      ves2010, Ага. Открыл второй видос с гугла www.youtube.com/watch?v=IBpERaN2Yxw — спасибо, посмеялся.
      Если вас не захотят вытолкнуть с дороги таким макаром, то скорее всего от первого же касания водитель вернётся в свою полосу, а у вас полно времени отреагировать на такое столкновение либо сигналом, либо сбросом скорости.
      В то же время то как на сухой идеальной дороге повела себя машина — простите, в дождь или гололёд вы соберёте бетонные блоки разделения полос, а потом ещё обе встречных полосы.

      Причём автоматическое уклонение теслой от столкновения это просто фантазия для желающих вас угробить. Дёрнуть резко руль в сторону теслы и вы уже обнимаете бетонный блок.

        • Пётр Новак
          31 августа 2019, 13:16
          King Schultz, Просто видно, что это самое «спасает жизнь» укладывается в рамки стандартной реакции и не представляет ничего экстраординарного. А будь условия чуть хуже — так и вовсе может убить водителя.
          Зато крик и восхваление величайшего автопилота такие, будто он совершает нечто экстравагантное.

          • Igr
            31 августа 2019, 13:22
            Пётр Новак, так технологии то развиваются, сейчас уже водитель может спать за рулём, а через лет 5-10 автопилот будет водить лучше человека 
        • T-800
          01 сентября 2019, 12:13
          King Schultz, а минусы есть у Теслы?
          Сам на чем ездишь?)
  • Алексей
    31 августа 2019, 11:38
    А сколько киловатт в гараже тесла за ночь намотает на зарядке?)
    • ves2010
      31 августа 2019, 12:10
      Алексей, ??? столько сколько емкость аккумулятора… 85квт одна заправка *2руб квт ночной тариф = 200руб за 500км пробега

      + у теслы есть мегаплюшка, т.к нет экстремальных температур и давлений то у не крайне простой и дешевый сервис
      • Олег Каширин
        31 августа 2019, 16:11
        ves2010, 
        *2руб квт ночной тариф = 200руб за 500км пробега

        губу закатайте )))
    • Олег Каширин
      31 августа 2019, 15:46
      Алексей, около 100 кв*час, при емкости АКБ в 90/85 кВт*час. 

      450 рублей в сутки — вот стоимость зарядки АКБ Теслы. 

      10% потери про зарядке, но за них вы заплатите, так как счетчик их в вашей квартире учтет как потребленные. 

      Все бы нечего, но АКБ Теслы и любого другого электроавтомобиля живет меньше, чем наступит срок окупаемости такой машины по сравнению с автомобилем с ДВС.

      А по цене пробега на Тесле выходит 100 КВт*час = 450 рублей, проехать можно по трассе 350 км, по городу 250 км. Получаем трасса 1,2 — 1,8 рублей за 1 км пробега, столько же вам обойдется поездка на машине с ДВС которая работает на метане (например на Мазде 6), с той еще разницей, что у машины с ДВС на метане не придется через 5-6 лет менять дорогостоящий АКБ. 

      Кстати работа ДВС на метане гораздо безвреднее чем на бензине или дизтопливе. 

      Другой момент про который забывают адепты секты «Любители электрокаров», что при повышение спроса на элекроэнергию — цена ее вырастет и скорее всего КРАТНО. То есть никакой экономии в итоге не выйдет.

      Как никакой пользы для экологии тоже нет, все что связано с литий-ионными аккумуляторами от добычи лития до его эксплуатации — все это огромный вред.

      Брошенная на землю пальчиковая батарейка заражает тяжелыми металлами землю в радиусе 5 метров, в одном АКБ таких батареек тысячи и явно не все эти АКБ будут перерабатывать как надо. Многие из них будут просто выброшены, а с дождями все это попадет в грутовые воды, потом в водозабор и в пищу — рост онкологии и прочие прелести для людей. 

      Электромобили — нет, машины на газу, биоэтаноле после истощения нефти — ДА. 

      • Алексей
        31 августа 2019, 16:00
        Олег Каширин, Спасибо за исчерпывающий ответ.
      • commodity markets
        04 сентября 2019, 07:55
        Олег Каширин, 

        Спасибо за разбор. Про машины на метане. Пару раз ездил в такси на газе, постоянно запах газа в салоне. Владельцы говорили, что не знают, как устранить. Мол в сервисе разводят руками.

  • Мы за бензин. Агентство интернет-исследований, фас! )
  • rhmdiL
    31 августа 2019, 11:39
    Тесла классная. Куда вкладываться? Все жду когда производители лития пойдут в рост…
    • ves2010
      31 августа 2019, 12:12
      rhmdiL, тесла выкупила весь литий на 3 года вперед
      к томуж литий счас не особо актуален… есть новые технологии, но они под патентами… т.е. через 20 лет будут массово доступны… как и случилось с литиеевыми аккумуляторами
      • rhmdiL
        31 августа 2019, 13:10
        ves2010, аааа контракты на 3 года… что-то новое это реально долгосрочная перспектива, поэтому думаю литиевые компании ещё взлетят… а что вместо лития?
        • ves2010
          31 августа 2019, 13:47
          rhmdiL, 
          1 жидкий электролит… там фишка в том, что его можно и заряжать и просто заливать как бензин в бак… уже делают такие авто... 
          2 графеновые суперконденсаторы… но там пока нет массовой технологии

      • Олег Каширин
        31 августа 2019, 15:49
        ves2010, а чего же владельцы этих патентов не реализуют свои изобретения в жизнь? Почему не зарабатывают на этом миллиарды долларов? 

        Чего ждут, когда через 25 лет защита патента пропадет и их технологию смогут использовать все подряд не платя им никакие комиссии?! 
    • Олег Каширин
      31 августа 2019, 15:48
      rhmdiL, в Теслу и вкладывайтесь, автор наверное тоже акций купил Теслы, просто скромный парень, не хочет хвалиться ))). 

      Кстати что-то не написал, как там с прибылью у Теслы (обычно любит факты и цифры разные писать, а тут что-то умалчивает), наверное все так хорошо, что не хочет, чтобы народ массово стал скупать эти акции.
      • rhmdiL
        31 августа 2019, 21:42
        Олег Каширин, вот и не понятно… то Маск пишет что туалетной бумаги не хватает, Тесле осталось 10 месяцев… то продажи ростут… хз
  • ves2010
    31 августа 2019, 12:39

    вообще маск молодец… имхо презиком станет...

    1 помимо теслы сделал для америки имбовое оружие на базе спейсеX — испытание на 2024 развертывание в 2026г… вольфрамовый стержень в 9 тон весом выводится на орбиту… там висит сколько угодно времени… потом в нужный момент прыг с орбиты и цель поражена… по расчетам выходит дешевле чем б-2 гонять через пол планеты… и этот вольфрамовый кол будет легко топить подводные лодки и разрушать подземные бункера на 150-300метров глубины… пво его не собьет, т.к подлетное время крайне мало… про то писалось в популярной механике за май

    2 понятное дело что имовое оружие надо наводить на цель… для этого создается спутниковая сеть низкоорбитальная которая будет мониторить поверхность с выстоы 100км всего… реал тайм… 90% поверхности земли… ну и интернет раздавать… со связью… военным для беспилотников такое крайне надо...

    т.е. на этом фоне все наши местные арматы и прочие поделки смотрятся смешно и нелепо
    • Григорий
      31 августа 2019, 12:55
      ves2010, а почему заранее не сбить?
        • Олег Каширин
          31 августа 2019, 16:02
          King Schultz, 
          чем, лошариком 27Махов?

          Российский военный космический спутник «Космос-2521» продолжает маневры в космосе, совершив с начала года несколько перемещений на орбите. Об этом сообщает Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (North American Aerospace Defense Command, NORAD).

          Подобные спутники-убийцы, в перспективе предназначенные не только для наблюдения за другими аппаратами, но и их перехвата, должны стать элементом российской орбитальной группировки, выполняя сдерживающую роль в космической военной гонке.

          topwar.ru/161925-v-ssha-zafiksirovali-manevry-rossijskogo-voennogo-sputnika-kosmos-2521.html

            • Олег Каширин
              31 августа 2019, 18:27
              King Schultz, ты что можешь создать расскажи? 

              Я тебе не лью помои в посты, они и так только из них и состоят, я привожу факты.

              Что бьет по доходу? ))) А я и гляжу, раньше вообще не отвечал, а сейчас прям куча ответов от тебя, карикатуры, глупые доводы, но опять все мимо кассы, как у вас говорят ))).

              Или ты на ставке? IT-шник неудачник, на удаленке, решил хоть так свое положение поправить. По рынку ничего, а вот помоев от тебя на весь Смартлаб. 

              Тесла кстати занята, за нее Рязапова **пу рвет. Не отбирай хлеб у коллеги. 
                • Олег Каширин
                  31 августа 2019, 18:45
                  King Schultz, я не против электромобилей — кому нравиться пусть покупает играется, хотя не вижу в них никакой перспективы.

                  Ты кстати, в курсе, что в России обнулен таможенный сбор на ввоз электромобилей? 

                  Так что когда тебя оставит фонд Ходорковского или кто там тебе платит без денег, приезжай к нам на своей Тесле, электричество в России одно из самых дешевых в мире. У тебя же есть Тесла надеюсь?! ))) 

                  В Яндекс.Такси устроишься. Нормально будешь получать.  

                  Я против того, чтобы эти машины использовали как давление на нефтедобывающие страны и людей, тем более против запретов машин с ДВС под предлогом плохой «экологичности».

                  Все это в итоге обернется тем, что большинство людей просто лишиться личного транспорта.
                  • Chipa lipa
                    01 сентября 2019, 12:03
                    Олег Каширин, электричество дешевое? В каком месте? Мы даже в топ 10 не входим, пиздоболие пригоженское
                    • Олег Каширин
                      01 сентября 2019, 12:59
                      Chipa lipa, да шкура прозападная, в России очень дешевая электроэнергия. 

                      Вот по Европе -

                      riarating.ru/countries/20190625/630128821.html

                      А вот по миру -

                      www.vrx.ru/treasury/346.html

                      Да есть страны где электроэнергия еще дешевле чем в России, но на вряд ли вы в большинстве из них согласились жить. 


            • T-800
              01 сентября 2019, 12:22
              King Schultz, с Украины виднее конечно про радиацию в России)
      • Igr
        31 августа 2019, 13:25

        Григорий, а почему до сих пор заранее всё не посбивали? 

        а лучше заранее все страны бомбануть что б уж наверняка не вышло чего плохого от них)) 

      • ves2010
        31 августа 2019, 13:58
        Григорий, а как? и чем?
        кроме того запрещено развертывать в космосе ядерное оружие… а это не является ядерным оружием...
        т.е. трамп нажимает на кнопку… куяк и через 5 минут все тополя, ярсы, сатана, подводные лодки, командные центры, ту-95, ту-60 все поражено одним ударом...
        давай даже посчитаем… новый фалькон хеви выводит на орбиту 80тон — это 8 стержней… всего в россии 700носителей ЯО… итого 100 запусков… один запуск раз в 24 часа… 5 ракет… за месяц-2 можно развернуть систему полностью…

        счас кстати китай тоже обосрался от страха и тоже пытается построить свой фалькон… чтоб хоть какой то паритет был… а то доминирование нато станет полностью очевидным… но думаю китаю не дадут создать подобное...

        я кстати хотел бы увидеть землю как единое государство и мир без войн… может доживу… все меняется стремительно
        • Поджигатель Жирафов
          31 августа 2019, 14:36
          ves2010, а когда срок службы такого спутника подойдет к концу, то это имбовое оружие попадает на землю куда ему вздумается?
          • Поджигатель Жирафов, об этом популярная механика не пишет, ибо это новая ступень фантазии
          • ves2010
            31 августа 2019, 20:09
            Поджигатель Жирафов, в чем проблема затопить в океане? да и придумают что-нибудь...
            все эти многоразовые тяжелые ракеты типа для полета на марс 100% военные разработки… взлетают и садятся в любом месте… не привязаны к космодромам… выводят 80 тон на низкую орбиту… а на 1ин виток и 100тон тяганут... 
            все эти глобальные интернеты на сверхнизких орбитах = разведка+ сверхточное геопозиционирование + система связи и управления войсками и беспилотниками... 
        • Ванек Ванечкин
          31 августа 2019, 15:40
          ves2010,
          «счас кстати китай тоже обосрался от страха»
          А кто еще обосрался, если Китай «тоже»?
          И в космосе(по известному договору) запрещено размещение любого оружия массового уничтожения, не только ядерного.
          «т.е. трамп нажимает на кнопку… куяк и через 5 минут все тополя, ярсы, сатана, подводные лодки, командные центры, ту-95, ту-60 все поражено одним ударом...»
          Вы хотите жить в таком мире?
          Ну а Земля без войн)) Не доживете, не надейтесь…
          • Kerby
            31 августа 2019, 16:38
            Ванек Ванечкин, я вот задаюсь вопросом китайцы это вообще кто? мне кажется порой что это не люди вовсе, а био роботы какие то ((
      • Kerby
        31 августа 2019, 16:33
        Григорий, армата это унылое говно
    • Ходжа Насреддин
      31 августа 2019, 15:45
      ves2010, а каким образом он будет висеть сколько угодно времени? Со временем Земля все притянет и все упадет, орбиту корректировать нужно, поднимать повыше чудо оружие
      • Олег Каширин
        31 августа 2019, 15:59
        Ходжа Насреддин, ему это не важно ))) Маск все придумал, по любому ))). 
      • ves2010
        31 августа 2019, 20:06
        Ходжа Насреддин, этож не мкс где нельзя высоко летать из-за радиационных поясов… мало народу знает, что счас вернулся беспилотник боинга… он летал в космосе три года… говорят отрабатывал влияние радиационных поясов на электронику… совпадение?

        вообще америкашки уже прорабатывали идею с глобальным оружием… типа нажал на кнопку и через 20мин цель уничтожена… экспериментировали с снятыми с гарантии межконтинентальными ракетами, но получилось куево, т.к. масса заряда мелковата и летит с недостаточной точностью…
        • Ходжа Насреддин
          31 августа 2019, 20:59
          ves2010, почитай на каких условиях Трамп хочет перезаключить дрсмд. Очень мешают планировать удар Ярсы и Тополи, огрести можно в ответ. Наша страна сделала ставку на эти комплексы и не прогадала. Размещение оружия в космосе дело очень затратное, и не факт еще, что эффективное.
    • Олег Каширин
      31 августа 2019, 15:58
      ves2010, 
      сделал для америки имбовое оружие на базе спейсеX — испытание на 2024 развертывание в 2026г… вольфрамовый стержень в 9 тон весом выводится на орбиту… там висит сколько угодно времени… потом в нужный момент прыг с орбиты и цель поражена…

      ну-ка расскажите каким образом вы ломом в 9 тонн из вольфрама из космоса на высоте 400 км попадете в движущуюся подводную лодку на глубине 300 метров? ))).
      т.е. на этом фоне все наши местные арматы и прочие поделки смотрятся смешно и нелепо

      Смешно и нелепо смотритесь вы, неся этот бред )))




      • Kerby
        31 августа 2019, 16:35
        Олег Каширин, лодки подводные давно со спутников видны в толще воды даже… потопить как нехер делать… слава Америке! Америка это силища!.. вообще любая страна вызывает уважение где цениться прежде всего человек и его потребности, а не амбиции недогосударства
    • ves2010, на этом фоне все наши местные арматы и прочие поделки смотрятся смешно и нелепо
      Дети наших чиновников и олигархов уже внедрены в западную экономику, живут там. Западный мир полностью под нашим контролем.
    • T-800
      01 сентября 2019, 12:20
      ves2010, армата, арматой, но гаджет с ядерным движком, которы рванул в Северодвинске, это реально круто… Если вольфрамовый стержень заработает, наши скопируют технологию в течении 3-5 лет (там нет ничего сложного), и напихают космот чугунными болванками. Дешевые СОЮЗы позволят это сделать за копейки)
      • ves2010
        01 сентября 2019, 14:05
        Мейстер Эймон, круто рванул? лол
  • dnmsk ☮
    31 августа 2019, 13:17


  • Cat_in_heaven
    31 августа 2019, 13:41
    Тесла, вольфрамовые стержни — это лакшери для поколения z. Я жду бесплатный вай-фай с орбиты.
    • ves2010
      31 августа 2019, 14:00
      Cat_in_heaven, да не будет в россии этого… за использование несертифицированного оборудования будет штраф и тюрма… 
      • Cat_in_heaven
        01 сентября 2019, 09:19
        ves2010,  я помню, как телетайпы рассылал с коммерческими предложениями — а нынче вон оно как получилось!
        Поживём — увидим, доживём — узнаем, выживем — поймём. ©
  • alfa beta
    31 августа 2019, 14:51
    На смарт лабе цикл от обливания грязью до облизования 4 года.
    Причем пишущие ни тогда ни сейчас не владеют вопросом. 
    • Гуру Хренов
      31 августа 2019, 16:12
      aster, блин, когда же начнете писать лично вы ?
      хочется наконец-то почитать того, кто им владеет, вопросом то есть
  • Eugene
    31 августа 2019, 23:08
    я немного отстал от новостей элекртомобильного мира. До Тамбова в -40 доеду? Ещё надо снижение температуры от обдува учесть
    В общем, что-то мне подсказывает, что доеду я максимум до Домодедово
    • Гуру Хренов
      01 сентября 2019, 02:42
      Eugene, зачем Вам в Тамбов, там и летом наверное тоска, тем более, когда там минус 40 ?
      обдув вроде не так влияет, из за отсутсвия радиатора
      А вот на обогрев батареи и салона при такой температуре наверное больше энергии уйдет, это к гадалке не ходи.Я думаю, что при таком экстриме, как минус 40,  максимальный пробег на одной зарядке падает процентов на 50… Так что, скорее всего, Вы до Тамбова не доедете. Что, на самом деле, хорошо.
      А вот до Домодедова — доедете. Чтобы свалить в более теплые места. Так что все будет хорошо.
    • ves2010
      02 сентября 2019, 12:01
      Eugene, совсем отстал да… в москве электробусы давно уже ездят… никто пока не замерз
  • Измайлов Дмитрий
    01 сентября 2019, 10:04
    И то не факт
  • Eugene
    02 сентября 2019, 15:43
    og.ru/society/2018/12/18/101162
    Зимой я их практически не вижу. В общем, на автобусах этих только в пределах центрального кольца кататься. Даже не смотря на наличие обогрева дизелем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн