Коллекция заблуждений биржевых игроков. Заблуждение 16.
Заблуждение 16: Фундаментальная оценка много значит.
Да почти ничего она не значит.
Акция с Р\Е = 5 может упасть до Р\Е = 1, а акция с Р\Е = 20 может улететь на Р\Е = 40.
И покупать акции с низким Р\Е (или ориентируясь на другие подобные показатели) в надежде на рост до «справедливой оценки» или на то, что акция «догонит» остальные акции в отрасли — глупо.
Скорее всего — инсайдеры не случайно сливают эту акцию под грядущие события, которые известны только им.
И будут сливать ещё ниже.
Пользоваться фундаментальной оценкой (например — показателем Р\Е или $\МВт) для выбора акций можно только на самом дне рынка, когда уже наметился разворот.
Вот тогда целесообразно покупать «запаздывающие» акции — в надежде на то, что они «догонят» остальные акции в отрасли по показателям.
Но такие акции должны занимать только небольшую долю портфеля, как рискованный актив.
И надо быть готовым к тому — что эта сделка может закрыться только через годы.
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
Я бы, еще в ключи добавил «заблуждение», а что — ключик-то по делу будет для всех постов этого цикла.
у нас был один не очень русский кандидат в мэры, так он в прямом эфире сказал «сосальные проекты» вместо «социальные».
после этого его показывали только в записи.
нет, это был не Брежнев ))
«мы_с_бабой_раком...»
«мы_с_раком_бабой..»
мы с бабраком кармалем..
))
(нога в ногу, если перевернуть страничку)
Александр НеПушкин, а раньше — это был просто политический анекдот...
Люди стали плохо воспринимать анекдоты, они думают, что это просто новости...
я не глядя выбрал, напечатал только «фунд»
оказывается, таких, как я — много)))
спасибо за подсказку!
прямо рядом с «фундамельным»)))
оказывается, не только я такой невнимательный
и в оглавлении тоже есть
smart-lab.ru/my/Speculator2016/tree/
Игра на бирже — Заблуждения
pessimist,
— Ну, что Вы там мнетесь, давайте подписывайте быстрее!
— Меня смущает пункт 3066 кредитного договора...
— Что Вас там смущает???!!!!
— Ну, вот тут: «Клиенту на лбу выжигается клеймо банка...»
а в реале они даже не могут посчитать — сколько переплатят банку
на полном серьёзе уверены, что если ипотека на 10 лет под 10%, то они заплатят 10%
биржа — это инструмент для перераспределения денег
от неудачников — к удачникам
от глупых — к умным
от незнающих — к знающим
от слабых — к сильным
от рискующих — к осторожным
от медлительных — к быстрым
от нерешительных — к решительным
…
Сберегатель (От Лонга!), могу соврать, но по-моему это был Баффет:
«Тренировка не приводит к идеальным результатам, она приводит к стабильным результатам.»
И тут, я про Карпуху вспомнил...![]()
выше — чем у большинства
а идеальность — она относительна, сегодня так, а завтра иначе
а кто такой Карпуха?
Сберегатель (От Лонга!), я ему даже стиш посвятил:
© pessimist
Тем, чья карта нынче бита,
На кредитном депозите,
Кто застрял в отвесной позе,
Той, что по лоям елозит:
Есть отрада, бляха-муха,
Что на свете есть: Карпуха!
Десять лет не унывает,
И всегда! Всегда — сливает...
И когда депо уносят
Куклом засланные лоси
Чтобы приподняться духом -
Я иду читать Карпуху!!!
Ну, так… Ссылочка на профиль: https://smart-lab.ru/profile/karpov72/
это мой «друг»
у которого я в ЧС
но ежели ему слагают оды, то наверное он заметная фигура
Хидехико Такахаси, под патронатом Национального института радиологических наук Японии, 10 лет назад опубликовал интересное исследование.
Исследование носит название: «Когда ваша выгода — это моя боль, а ваша боль — моя выгода: нейронные корреляты зависти и злорадства».
Суть исследования заключалась в следующем:
Сначала участникам эксперимента предлагалось почитать об успехах их коллег. Когда дело касалось вполне конкретных людей, сканирование мозга выдало забавную картинку. Оказывается, во время чувства сильной зависти, в мозге активируется передняя часть поясной извилины. Эта же часть мозга становится активной и во время «душевной боли», и при боли физического характера.
Следовательно, для людей, которым свойственно испытывать сильную зависть, вполне справедливо высказывание «жизнь — боль!» Пусть физической боли при этом не возникает, мозг реагирует схожим образом.
Вторая часть эксперимента оказалась не менее интересной.
Здесь участникам тоже предлагалось читать, но уже о неудачах коллег. И что бы вы думали? Наиболее яркие (для участников) моменты активировали стриатум (полосатое тело). В этой части мозга вырабатывается дофамин — синдром удовольствия. Выходит, люди, радующиеся чужим невзгодам, и правда получают от этого искреннее наслаждение.
В общем, Карпуха — своеобразный «санитар леса».
а ещё это один-в-один признаки энергетических вампиров
и завистливость
и жалобы на тяжёлую жизнь
и постоянно желание увидеть чужие неудачи
мы все такие!
в нормальном приборе предусмотрена защита от дураков и всё управление происходит интуитивно
pessimist, экватор пройден...
Хорошие фундаментальные показатели сегодня — не страхуют корпорацию от гнилого топ-менеджмента в будущем...
Хотя и эта самая «справедливая» стоимость тоже всего лишь результат предположений и допущений, завернутый в красивую оболочку дисконтированных потоков и прочих способов завуалировать попытки угадать будущее.
я спецально всё упростил
не было смысла лезть в дебри
аудитория в тот период была не очень подготовленная
раздел форума про биржевую игру был в зачаточном состоянии
Молчанов Максим, старина Баффет говаривал:
Молчанов Максим, я участвовал в проектировании объекта Новатэка, а смеха ради прикупил акции этой корпорации...
Выросли вдвое, после окончания строительства...
простота и конкретность
низкий Р\Е — это свидетельство низкой капитализации и\или высокой чистой прибыли
упрощённая
никто не призывает смотреть только на Р\Е
не совсем...
котировки объективны в моменте? Да.
аудированные показатели МСФО по большей части объективны? Более-менее.
выплаченные дивы объективны? Да.
В таком деле, как биржа, найти что то более объективное — крайне трудно. А вот что Вы будете делать измерительным прибором: искать бозон Хигса или гнетом на капусту — дело хозяйское. Ни бозон, ни Хигс, ни капуста тут за результат не отвечают)
так этим вообще не стоит заниматься — в принципе, ИМХО.
Единственное, что можно, с большей или меньшей долей ВЕРОЯТНОСТИ собрать расколерированный портфель. А вот из кого — тут уже и нужен пресловутый ФА, хотя решение принимает сам «инвестор-спекулянт» по своим хотелкам, опыту и разуму…
если не хочется рисковать
но этот шлак может вырасти сильнее, чем «жемчужины», на которые была сделана ставка
про это и написано в статье
без инсайдерских знаний невозможно выбрать правильные фишки
А чего делать, ежели инсайда нету?
Не все так грустно...
Да и апетит к риску у каждого разный. В инвестиционной стратегии, вполне устроит что меньше — двойная ставка ЦБ или индекс+2%. Кому то надо опционов на всю котлету без стопов. Шлак для экстремалов. А как им не быть — и расскажет ФА. Ну и против статистики то не попрешь — пассивные фонды уделывают активные. Почему? Кроме издержек, чо не маловажно, следуют индексу. А индекс это что? ФА.
а в индекс на основании чего попадают? Например, если не ошибаюсь, Мегафон его покинул, а ЛСР собирается — на основании чего? Ну раз огромные деньги вкладываются именно в индекс, значит, в его формировании ФА «как то» учитывается?
Я не имею в виду, что каждая голубая фишка чиста по ФА как слеза младенца. Подразумевается, что по некоторым фундаментальным показателям происходит некий отбор. Он не безупречен, но он фундаментален, ИМХО.
Эмитенты покупают себе место в индексе аналогично рекламе.
Требования:
Платить бирже за листинг какие-то деньги.
Иметь Free_Float > 7.5%, то есть выбросить на рынок какие-то акции, чтобы что-то куда-то ходило.
Публиковать отчётность, что, вероятно даже не обязательно (судя по практике).
Никакой связи с состоянием организации, ФА и прочим — нет.
Мегафон сам себя выкупил и покинул, то есть в добровольном порядке. Если говорить о SP500, то, время от времени, индекс покидают те или иные компании по принципу ликвидности их бумаг. Но это тоже всё от желания эмитента зависит и от его прав/возможностей. Так, любой крупной компании достаточно просто напечатать акций для торгов и она окажется в индексе ни смотря ни на что.
не так
рыночная — это фактическая стоимость
а фундаментальная стоимость — это попытка найти какой-то ориентир
фундаментальная стоимость всегда опирается на усредненные параметры по какой-то группе похожих эмитентов
фундаментальная оценка ничего не скажет о будущей стоимости
Поэтому я и считаю, что фактическая, рыночная и фундаментальная цена суть одно и тоже, а вопрос лишь в том наступит или нет то самое ожидаемое будущее или нет.
Другое дело — это поиск ценой рыночного равновесия, когда можно купить ожидания с наименьшими рисками.
но с акциями Магнита произошло иначе
smart-lab.ru/q/MGNT/f/y/
мультипликаторы улучшились после того, как упала цена акций
Ничего удивительного не вижу — падение цены связано с пересмотром будущих доходов в сторону замедления.
Посмотрите график Intel к примеру, в 2000 инвестор закладывал одни темпы развития, но по факту — инвестор предполагает, а рынок располагает.
правильным должно быть что-то одно
либо инвестори и аналитик регулируют цену — либо рынок
Будущие денежные потоки зависят от внешней среды предприятия и перманентно переосмысливаются в зависимости от меняющихся условий. Сами понимаете, что незначительные изменения в формуле приведенных денежных потоков приводят к значительным изменениям справедливой стоимости предприятия.
Время анализа существенно корректирует прогноз доходов, с одной стороны, а с другой — личное восприятие аналитика и инвестора в одно и тоже время одних и тех же активов приводят к существенному изменению цены акций в сравнительно небольших временных отрезках.
Рыночная цена — это консенсус, приводящий цены к рыночному равновесию, однако его устойчивость зависит, по крайней мере, от будущей информации, которая сегодня не до конца известна.
Кстати, не подскажите как Вы вставляете цитаты оппонента в своем тексте.
2 нажать в редакторе сообщения на значок «кавычки»
3 в поле сообщения появится вертикальная полоска слева
4 подвести курсор мыши справа от этой полоски, нажать на правую кнопку мыши и вставить скопированный текст
Спасибо, пробую повторить