ГО на покупку 4481.54
ГО на продажу 7119,50
Верхний лимит 67,93
Нижний лимит 56,08
Никакие регламенты расхождение вам не объяснят. 25 декабря 2018, во всемирный выходной день, ГО повышали в течении часа несколько раз, к 14-00 вернули обратно. Когда нефть сходила на «российскую цену» 45, для новичков так сказать, остальные все помнят.
Никогда не торгуйте на ММВБ. Запомните, здесь вы ничего не заработаете, любая кухня по сравнению с ММВБ — это безобидная контора, по сравнению с мошенническими методами биржи.
Пока Коровин безуспешно судиться, по мошенничеству с нефтью 25 декабря суды на подходе. Генпрокуратура ведет собственное расследование. Ждем.
Так я про 2 раза — это не про количество (повышений) раз, а во сколько раз повысили от первоначального. Там внизу в комментах картинку с биржи уже поставили.
Если вы пришли сюда зарабатывать, вы сразу соглашаетесь с правилами.
Какие еще могут быть претензии?
Если вы заработали значит все по правилам по вашему мнению, но если потеряли сразу биржа виновата)))
Лудоманов, сколько положено регламентом, столько и сделают.
Я бы обратил внимание, я переживал достаточно много и якобы сбоев и таких вот острых неоднозначных ситуаций, так вот, за исключением одного происшествия, всегда все было в рамках правил и регламента.
Не знание каких то тонкостей, не говорит о том, что правда на вашей стороне и что то отсудите. Практически всегда было так, что комар носа не подточет. То что вы влетаете из за незнаний, мне кажется это не проблемы биржи чисто юридически
ICEDONE, топик стартеру просто картинку принёс, чтобы он не писал «в РАЗЫ повысили ГО!!!, но час с момента публикации поста не прошёл, по этому можно быстренькому править текст.
Алексей, в разы — где вы это слово видели? Повышали несколько раз — читайте еще раз. В разы и так понятно, с 4207 до 8305 — повышение ГО на 100 ПРОЦЕНТОВ
а ты как хотел? денежку заработать? так и я за ней пришел. и я заработал как и многие 25 декабря. За счет тебя и таких же. а как иначе? это волчий мир, друг мой. конкуренция-с. коли не умеешь торговать, нечего вопить что тебя обманули.
Иван Боженков, не надо путать конкуренцию с откровенным мошенничеством. Вы видели нефть по 45? Вы видели что ГО повышают 4 раза в течении часа? Потом возвращают в дневной клиринг обратно? Мошенничество.
Лудоманов, ну и повысили го и что дальше? Я довносил денег на счет, кредитки, займы и все обошлось. Заработал. Если вы суетесь на последние средства без возможности крыть форсмажоры, ну это риск менеджмент. То, что капитала нет, не мосбиржа виновата. Тут вообще с 50тыс рублей делать нечего. Только молиться.
Иван Боженков, топорно блефовать -вы кого хотите обмануть? Если вы довнесли — цена бы упала до нуля и ушла бы в минус, пока не закрылись. Займы, кредитки — совсем у вас все плохо с мясом
Тут вообще с капиталом 50 тыс. лезть не стоит — вы станете вип-клиентом
Лудоманов, однако же довнес и цена никуда не упала. А касаемо займов и кредитов, умные люди имеют запасные средства на случай форс мажоров. Глупые же рассчитывают только лишь на свои собственные. Классика. А касаемо 50тыс я вам и не советую с ними лезть. Пойдете на корм, мне в том числе. Такова биржа. И слава богу, что на ммвб такие кульбиты делаются. Значит можно заработать. Куда хуже вечный боковик в виде линии.
Лудоманов, плохо понимаете суть биржи. Волатильность выросла — го подросло. Денег нет на го, нужно добавить или крыть. Или маржин кол. А держать позиции не имея средств, ну а кто в этом виноват.
Иван Боженков, волатильность что, «в одну сторону» только растет? Почему ГО на продажу в небесах, на покупке стоит? Почему у всех брокеров разные цифры по ГО?
И как считается вола, по часам что ли? 25 декабря Го повысили в течении часа 4-5 раз, потом после 14-00 все вернули обратно? Они что, пульс волы щупают ежеминутно?
Лудоманов, к сожалению, вы правы, но здесь много таких, кто считает это нормальным, увы. ММ в стакане не было, цена ушла от БА больше 10%, но всем похеру, то типа бизнес такой жестокий. С таким же успехом, можно в бизнесе не выполнить условия договора и смыться с баблом, и местные трейдуны скажут, что то нормально, бизнес и никакого мошенничества.
Российская биржа это лохотрон чистой воды, они что хотят то и воротят. Если хотите торговать то только не на ММВБ, фортс, бегите пока есть чем торговать, они все отнимут…
Лудоманов, ГО устанавливается в зависимости от волатильности и рискованности инструмента.
Ты знаешь сколько ГО на продажу биткоина? Выше стоимости базового актива в 4 раза! На покупку ГО в размере базового актива.
Почему? Потому что инструмент рисковый.
Продажа нефти стала рисковой, потому и ГО подняли. Понимаешь?
Чтобы потом из своих карманов не покрывать отрицательные балансы на счетах таких лудоманов как ты.
trader_95, может ты напишешь, что ГО поднимают, чтоб лудоманы быстро слились и для закрытия всех по маржин-коллу? Или объяснишь «быстрое» повышение ГО 25 декабря 2018 на 4-5 планках?
А после 14-00 25 декабря 2018, то есть спустя 3 часа, когда ГО вернули обратно, рынок стал безрисковым? Сам то понял что написал?
«Продажа нефти стала рисковой» — это надо записать
Чтоб потом не покрывать отрицательные балансы — ты суды то смотри, кто покрывает? Наоборот, отрицательные балансы требует с Казанского трейдера Альфа-банк, и с Коровинских клиентов все вытрясли до копейки. Кто покрывает?
Они не то что депо забирают мошенническими методами, еще и через суды вытряхивают отрицательные балансы. Выше еще и просят кредиты, займы открыть.
Помоему, все это занятие персонажей из 90-х, коим давно на нары пора
Лудоманов, правильно требуют. Кто должен за ошибки казанского чудо трейдера платить? Альфа банк? Альфа банк как раз виноват только в том, что не поставил ограничитель на газ. Так вы же сами против ограничителей. Вы же на фффсе торгуете. Вот и повышают ГО и устанавливают другие барьеры, чтобы вы не убились.
Лудоманов, есть правила повышения ГО. Они повысили в соответствии с этим. И понизили тоже в соответствии с ними. Читайте раздел ГО на бирже внимательно.
trader_95, а понизили ГО обратно в 14-00 25 декабря они тоже по правилам? А цена до 45 долларов сходила тоже по правилам, когда базовый актив вообще не торговался?
Не подскажете, сколько раз регламент биржи по ГО менялся в последний год и было ли об этом вообще извещение? Помоему, о всех правилах все узнали только после 25 декабря.
Не скажете, сколько раз у биржи требовали раскрытия механизма подсчета ГО и сколько раз она пускала пыль в глаза в этом вопросе?
Не стоит очередной раз прикрываться бумажкой регламента, который вообще не имеет никакой силы в реальной торговли. Выше привели ГО разных брокеров, как это вообще сходиться с регламентом биржи? Почему они у всех на разном уровне?
Лудоманов, а как насчёт работать без плечей? Ну или как ГУРУ рекомендуют не выше 4го, а значит по нефти пусть хоть 9 будет, не кретично вообще и зная, что такое бывает Вы каждый раз обвиняет биржу, мб у себя, что то пересмотреть в торговле
Makc%, да, выше картинка есть как они в течении часа исправлялись с 4205 до 8300. Как вы заметили, после такого «исправления» биржа опять пошла по судам
Лудоманов, и как успехи у истцов? Был тут Михайленко, который хотел судиться по всем инстанциям бегал. Что-то не слышно его. А новостей про выплаты лудоманам Биржей всё нет.
Никакие регламенты расхождение вам не объяснят. 25 декабря 2018, во всемирный выходной день, ГО повышали в течении часа несколько раз, к 14-00 вернули обратно. Когда нефть сходила на «российскую цену» 45, для новичков так сказать, остальные все помнят.
а нафига ты во всемирный выходной день на биржу работать лезешь?
TutProstoAdres, странный у вас подход. Что торговалось в этот день на бирже? Или в дни, когда все остальные отдыхают, биржа работает как кухня? Автор обращает на это внимание и свое отношение к этому.
Мольберт Чебурага, А какая разница кто, когда отдыхает? Есть инструмент, есть его стакан со спросом и предложением в нем, что ещё нужно? И не нужно искать виноватых.
Зачем переносить позицию с максимальным плечом на следующий день или через выходные и принимать на себя сумасшедшие риски, тем более, что прецедент уже был в декабре прошлого года?
Что такое ГО? Это гарантийное обеспечение. Гарантийное обеспечение вашей платёжеспособности и намерений совершить сделку.
Сейчас шорт нефти стал куда более рискованной операцией и потому, для уравнивания рисков биржа повышает ГО. Даже сейчас ваша обязанность внести сумму находится в районе 1/9я от суммы контракта (11,12%). Да, покупка считается безопаснее и для неё необходимо внести 1/14ю (7%). И что? С чего они должны быть равны?
А если вы набрали кредитов по самую попу, при этом кричите, что вот-вот цена пойдёт в вашу сторону, а вы готовы покрыть недостачу новыми кредитами — то уж извините, с чего вдруг вам верить?
Лудоманов… если не понимать почему поднимается ГО.., Ты пришёл в гости чтобы отобрать у хозяина деньги… получил… пиз… ей так что плакать то??? Когда профит всё ок как без штанов оставаться так сразу, нытьё… Не торгуйте на этой кухне)))) Пли… ять нефть пошла в не в вашу сторону))))Когда не понимаешь от чего цена вообще двигается… ещё и советы давать..
Владимир Кучеренко, Да пока так… просто есть 2 варианта развития событий… первый недохай 63.50 стопп за хай, и второй я указал 64.50 -64.70 тоже шорт стоп за 65
Пока вижу такую переписку. Надеюсь твой стоп еще не снесло и не снесет…
Такое ощущение, что зашел на форум вуман.ру и читаю тему об оконных мастерах, которые по телефону говорят, что работа стоит 500 рублей, а сами на месте требуют 10 тыс.р. Что за детский сад развели?
nik1103111, Если ГО не превышает деньги на счёте или доступные эквиваленты в бумагах — ничего не меняется.
Но сейчас вопль о том, что ГО повысили, а ребятушки схлопотали и без того убыток на 100% внесённого ГО, соответственно депозит идёт в разнос и позиция оказывается закрыта.
К примеру был портфель на 400 тысяч, загружено 10%, пускай ГО было 4к и удвоили его до 8к.
Плюс убыток от 10 лотов по 4к каждый, как раз в размере 4х тысяч и ГО стало 80к. Портфель окажется 360к, 80к под ГО или же будет загрузка уже в 22%.
Ну а проблема с резким повышением ГО соответственно заботит тех, кто загружает депо на 30-50% и выше. Потому что получается, что было бы 30-50 лотов, убыток уже 120-200к, а повышенное ГО станет 240-400к, при том, что на счету оставалось 280-200к. То есть для тех кто загрузился на 30% это уже предел, но жить можно, а на 50% — уже принудительно кроют часть позиции.
Ну а тех кто загрузился выше 50% просто рвёт как тузик грелку и они оказываются ещё и должны брокеру.
nik1103111, 25го декабря основная проблема же была именно в бесконтрольном расширении планок. Для сведения.
4 планки пробили, при том что основные торги не проводились, а обычно у нас тухлое болото и дай боже мы бы дошли до первой планки. То есть даже при двойном ГО, а то и том незначительном увеличении — всё было бы спокойно.
Но мы приземлились на первую планку спустя 5 минут от начала торгов и тут же расширили границы, 15 минут и мы уже на второй, которую пролетаем со свистом. Ещё 10 минут и мы пробиваем третью. 5 минут и мы на четвёртой, а ещё через 5 минут мы её пробили.
То есть цена прошло ушла на 10% за 40 минут. Ничего не мешало укатить цену нефти куда-нибудь в 20 баксов/бочка таким же темпом уже к обеду.
Ну и как следствие просто невозможность покрыть позу. Маркетос ушёл попить чайку, стакан на покупку пуст и единственное что можно это наблюдать как тебя тащат из планки в планку. Самое смешное — что именно этот день стал на мировой бирже разворотным и цена уже на следующий день ушла на 10% вверх.
Вообще говоря, с 1 июля для частника ГО — пустой звук. Брокер обязан применять исключительно ставки риска (https://www.moex.com/ru/derivatives/parameters.aspx) при оценке клиентской позиции. ГО — это сколько блокирует Биржа под заявку / позу. См. Указание 4928-У.
igorwolf, не моя БЧ, а те азы по штурманскому делу что давали, забыты напрочь. Безопасность проводки подразумевает метеорологию, знание особенностей типов судов и вообще предотвращение аварийных си...
Но пока мы до гигантских мониторов не доросли, надо признать))
Были до со темы уйти от бумажных чертежей, раздать планшеты, поставить на производстве терминалы как в кино, но потом произошло то, что...
ны рынке ОФЗ (фикс, дал) идет самая настоящая скупка, ее масштабы и методы начинают пугать, мой вопрос рынку КУДА он херачит с таким опережением, почему не разгон а именно скупка: бумаги уже дня три(э...
Народ, а че объемы так выросли в тиньке? Народ, а че объемы так выросли в тиньке? Из-за того что их пульсятам на автослед стали давать?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Ну что за брехня то.
На нефть 25 декабря ГО вернули уже к дневному клирингу к 14.00, какие 16.00. Да и повышали его менее чем в 2 раза, какие разы
Так я про 2 раза — это не про количество (повышений) раз, а во сколько раз повысили от первоначального. Там внизу в комментах картинку с биржи уже поставили.
Какие еще могут быть претензии?
Если вы заработали значит все по правилам по вашему мнению, но если потеряли сразу биржа виновата)))
пока брокер всех не закрыл
Я бы обратил внимание, я переживал достаточно много и якобы сбоев и таких вот острых неоднозначных ситуаций, так вот, за исключением одного происшествия, всегда все было в рамках правил и регламента.
Не знание каких то тонкостей, не говорит о том, что правда на вашей стороне и что то отсудите. Практически всегда было так, что комар носа не подточет. То что вы влетаете из за незнаний, мне кажется это не проблемы биржи чисто юридически
4207*3 или
4207*4 или
4207*5
в разы это в несколько раз
на сколько больше
во сколько больше
подчеркнул ваши В РАЗЫ, засим откланиваюсь.
-У тебя яблок 4200 теперь у тебя яблок 8300. Это в разы больше!?
-Да в разы! примерно в 4 раза больше… в 4.1 раза если быть точным.
В какие РАЗЫ? Если даже меньше, чем в два раза.
И читал истерики проигравших.
Тут вообще с капиталом 50 тыс. лезть не стоит — вы станете вип-клиентом
И как считается вола, по часам что ли? 25 декабря Го повысили в течении часа 4-5 раз, потом после 14-00 все вернули обратно? Они что, пульс волы щупают ежеминутно?
продажа 2971
покупка 5992
у другого брокера в тоже время
покупка 4482
продажа 7119
у третьего
покупка 6035
продажа 2927
у четвертого (Сбер)
покупка 6015
продажа 2948
Sekator,
покупка 4482
продажа 7119
Это что за брокер такой?
Ты знаешь сколько ГО на продажу биткоина? Выше стоимости базового актива в 4 раза! На покупку ГО в размере базового актива.
Почему? Потому что инструмент рисковый.
Продажа нефти стала рисковой, потому и ГО подняли. Понимаешь?
Чтобы потом из своих карманов не покрывать отрицательные балансы на счетах таких лудоманов как ты.
А после 14-00 25 декабря 2018, то есть спустя 3 часа, когда ГО вернули обратно, рынок стал безрисковым? Сам то понял что написал?
«Продажа нефти стала рисковой» — это надо записать
Чтоб потом не покрывать отрицательные балансы — ты суды то смотри, кто покрывает? Наоборот, отрицательные балансы требует с Казанского трейдера Альфа-банк, и с Коровинских клиентов все вытрясли до копейки. Кто покрывает?
Они не то что депо забирают мошенническими методами, еще и через суды вытряхивают отрицательные балансы. Выше еще и просят кредиты, займы открыть.
Помоему, все это занятие персонажей из 90-х, коим давно на нары пора
Не подскажете, сколько раз регламент биржи по ГО менялся в последний год и было ли об этом вообще извещение? Помоему, о всех правилах все узнали только после 25 декабря.
Не скажете, сколько раз у биржи требовали раскрытия механизма подсчета ГО и сколько раз она пускала пыль в глаза в этом вопросе?
Не стоит очередной раз прикрываться бумажкой регламента, который вообще не имеет никакой силы в реальной торговли. Выше привели ГО разных брокеров, как это вообще сходиться с регламентом биржи? Почему они у всех на разном уровне?
Генпрокуратура, далее суд разберется.
Механизм ГО подробно описан на сайте биржи.
Так ведь лучше, чем наоборот.
Никакие регламенты расхождение вам не объяснят. 25 декабря 2018, во всемирный выходной день, ГО повышали в течении часа несколько раз, к 14-00 вернули обратно. Когда нефть сходила на «российскую цену» 45, для новичков так сказать, остальные все помнят.
а нафига ты во всемирный выходной день на биржу работать лезешь?
Сейчас шорт нефти стал куда более рискованной операцией и потому, для уравнивания рисков биржа повышает ГО. Даже сейчас ваша обязанность внести сумму находится в районе 1/9я от суммы контракта (11,12%). Да, покупка считается безопаснее и для неё необходимо внести 1/14ю (7%). И что? С чего они должны быть равны?
А если вы набрали кредитов по самую попу, при этом кричите, что вот-вот цена пойдёт в вашу сторону, а вы готовы покрыть недостачу новыми кредитами — то уж извините, с чего вдруг вам верить?
А 25го декабря была немного другая ситуация.
smart-lab.ru/blog/tradesignals/561492.php
да всем и так известно, что они мошенники
Но сейчас вопль о том, что ГО повысили, а ребятушки схлопотали и без того убыток на 100% внесённого ГО, соответственно депозит идёт в разнос и позиция оказывается закрыта.
К примеру был портфель на 400 тысяч, загружено 10%, пускай ГО было 4к и удвоили его до 8к.
Плюс убыток от 10 лотов по 4к каждый, как раз в размере 4х тысяч и ГО стало 80к. Портфель окажется 360к, 80к под ГО или же будет загрузка уже в 22%.
Ну а проблема с резким повышением ГО соответственно заботит тех, кто загружает депо на 30-50% и выше. Потому что получается, что было бы 30-50 лотов, убыток уже 120-200к, а повышенное ГО станет 240-400к, при том, что на счету оставалось 280-200к. То есть для тех кто загрузился на 30% это уже предел, но жить можно, а на 50% — уже принудительно кроют часть позиции.
Ну а тех кто загрузился выше 50% просто рвёт как тузик грелку и они оказываются ещё и должны брокеру.
4 планки пробили, при том что основные торги не проводились, а обычно у нас тухлое болото и дай боже мы бы дошли до первой планки. То есть даже при двойном ГО, а то и том незначительном увеличении — всё было бы спокойно.
Но мы приземлились на первую планку спустя 5 минут от начала торгов и тут же расширили границы, 15 минут и мы уже на второй, которую пролетаем со свистом. Ещё 10 минут и мы пробиваем третью. 5 минут и мы на четвёртой, а ещё через 5 минут мы её пробили.
То есть цена прошло ушла на 10% за 40 минут. Ничего не мешало укатить цену нефти куда-нибудь в 20 баксов/бочка таким же темпом уже к обеду.
Ну и как следствие просто невозможность покрыть позу. Маркетос ушёл попить чайку, стакан на покупку пуст и единственное что можно это наблюдать как тебя тащат из планки в планку. Самое смешное — что именно этот день стал на мировой бирже разворотным и цена уже на следующий день ушла на 10% вверх.
спасибо, пополнил свой запас аллегорий:)))