Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
17 сентября 2019, 17:30

Инвестиция? Нет! Манипуляция!

Давайте разберём определение инвестиций, данное Бертоном Мэлкилом (авторитетным экспертом и автором книг по инвестированию). 

Инвестиции — это метод приобретения активов в целях получения прибыли в форме разумно предсказуемых доходов (дивидендов, процентов или арендных платежей) и/или в форме переоценки стоимости активов на длительном промежутке времени.

---

Начнём с конца.

 

1 Как правило, манипуляторы, дающие определение инвестиций — связывают инвестици с длительным сроком владения активом.

Но никогда не указывают критерии определения длительности срока.

«Длительный промежуток времени» — это сколько?

10 лет или 1 год? Если 10 лет — то почему? А почему не 5 лет? или 5 месяцев? И почему для разных активов — одинаковые сроки владения?

У манипуляторов на это нет ответа.

 

2 «И\или в форме переоценки стоимости активов».

Совершенно понятно, что когда стоимость актива вырастает до желаемой цены — то тогда у владельца актива возникает желание расстаться с активом и он его пытается продать.

Невооружённым взглядом видно — что в данном случае имеет место обычная спекуляция.

Актив был куплен по одной цене — и продан по другой.

Почему манипуляторы называют это инвестицией — не понятно.

 

3 «Дивиденды, проценты, арендные платежи».

 

а) Дивиденды — надеется получить покупатель акций (акционер), купивший долю какого-либо предприятия.

Миноритарный акционер не распоряжается прибылью предприятия и не управляет предприятием.

Если размер доли таков, что не даёт прав на управление — то владелец этой доли уже не инвестор.

Он просто миноритарный акционер, надеящийся получить дивиденды и перепродать свою долю дороже, чем заплатил за нее.

Он может своими голосующими акциями немножко влиять на отдельные решения, но это не управление как таковое, ибо от его желания потратить всю прибыль на дивиденды ничего не зависит, в отличии от желания мажоритариев потратить прибыль на новые лимузины, футбольные команды и корпоративы.

 

б) Проценты — получает вкладчик банка, хранящий свои денежные средства на банковском вкладе с целью сбережения.

Конечно, вклад — это никакая не инвестиция, ибо вклад это не актив, а договор между банком и вкладчиком и не было никакого акта купли-продажи актива.

 

в) Проценты так-же получает покупатель облигаций.

Облигация — это актив, инструмент долгового рынка.

Обладатель облигации не имеет никаких прав на управление предприятием и является кредитором предприятия, а не инвестором.

 

г) Покупка объекта с целью получения арендного платежа — да, это инвестиция.

Ибо владелец этого объекта (или его доли) управляет этим активом и имеет право на управление.

---

Пора подводить итог.

Инвестиция — это покупка актива (или его доли, дающей право на управление этим активом) с целью получения прибыли от управления этим активом.

А те писаки, которые называют инвестицией размещение денежных средств в инструменты, не соответсвующие этой формулировке — просто злостные манипуляторы, желающие для каких-то своих целей приукрасить действительность.

 

02 марта 2016г

UPD1

Инвестиция — это покупка или создание бизнеса (производства товаров или услуг) или его доли, позволяющей контролировать управление.

UPD2

Деньги — не актив, ибо не генерируют прибыль.

Деньги — это сбережения.

Чтобы получить прибыль — нужно купить за деньги что-то такое, что способно генерировать прибыль.



Это перманентный холивар

22.07.2019 Коллекция заблуждений при игре на бирже. Заблуждение 5.
Заблуждение 5: Инвесторы — хорошие парни, а спекулянты — не очень
05.09.2019 Щас как хайпану! (снова про «инвесторов»)
07.09.2019 Кто такие «инвесторы» — значение этого слова.
17.09.2019 Инвестиция? Нет! Манипуляция!
+
+
+

=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=

76 Комментариев
  • pessimist
    17 сентября 2019, 17:41
    Я не очень разборчив в определениях, но
    Инвестиция — это покупка актива (или его доли, дающей право на управление этим активом) с целью получения прибыли от управления этим активом.


    данное определение мне определенно по душе. Более того, другого подходящего я еще не видел, разве, что в Большой Советской Энциклопедии: 

    Инвестиция (нем. Investition, от лат. investio — одеваю)
    долгосрочное вложение капитала в промышленность, сельское хозяйство, транспорт и др. отрасли хозяйства как внутри страны, так и за границей с целью получения прибыли.

      • pessimist
        17 сентября 2019, 17:52
        Сберегатель (От Лонга!), помню эту тему. Может, мы там и познакомились?
      • Авентадор
        18 сентября 2019, 00:32
        Инвестиция — это покупка актива (или его доли, дающей право на управление этим активом) с целью получения прибыли от управления этим активом.

        Сберегатель (От Лонга!), ну почему сразу управление, зачем преувеличивать?
        Инвестиция — это покупка актива (или его части) с целью получения дохода от владения данным активом.

        Необязательно как-то влиять на управленческие решения в его деятельности, чтобы получать с актива регулярный доход.

        --
        Само владение планируют начиная от среднесрочных горизонтов, т.е. 2-3 года. Очевидно также, что при ухудшении мультипликаторов предприятия инвестор может решить, что дальнейшее владение становится сомнительным, и что есть смысл либо подтянуть стопы в прибыль, либо зафиксировать часть прибыли по эмитенту, либо перебалансировать портфель в пользу других акций (а если средняя цена входа оказалась в минусе, тогда актив зачастую оставляют в портфеле, до лучших времен)
          • Авентадор
            19 сентября 2019, 23:31
            регулярный доход — это дивиденды, т.е. владелец акций — рантье

            А владелец доходной недвижимости, который является инвестором (даже по вашей концепции) он разве не рантье?

            Справочно:

            Рантье́ (фр. rentier от rente — рента) — лица, живущие за счётренты, то есть доходов, получаемых с капитала, как правило, размещённого в виде банковских вкладов, ценных бумаг, доходной недвижимости, земли, бизнеса, а также за счёт доходов, получаемых от авторских прав и гонораров.

            Ре́нта — добавочный доход, получаемый предпринимателем сверх определённой прибыли на затраченные труд и капитал; образование ренты обусловлено более благоприятными условиями, в которых один предприниматель находится перед другим, например, обрабатывает лучший участок земли, обладает привилегией и т. д.

             
              • Авентадор
                19 сентября 2019, 23:55
                Сберегатель (От Лонга!), окей, давайте посмотрим, что написано во французской вики по поводу термина рантье:
                Un rentier est une personne qui perçoit des rentes et des revenus de ses investissements. Ses rentes peuvent provenir de différentes sources (contrat d'assurance vie, compte à terme, actions dans diverses entreprises, revenus immobiliers, bourse, placements financiers, fonds d'investissements, parts sociales

                гуглоперевод:
                Рантье — это человек, который получает аннуитеты и доход от своих инвестиций. Его аннуитеты могут поступать из разных источников (договор страхования жизни, срочный счет, доли в различных компаниях, доход от собственности, фондовый рынок, финансовые вложения, инвестиционные фонды, акции
      • Foudroyant
        25 июня 2020, 18:27
        Сберегатель (Сэр Лонг), то сейчас называют «прямыми инвестициями».
          • Foudroyant
            25 июня 2020, 19:17

            Сберегатель (Сэр Лонг), 

            ru.wikipedia.org/wiki/Прямые_инвестиции

              • Авентадор
                26 июня 2020, 18:46
                Под термином «Прямые Инвестиции» в русскоязычной Википедии явно подразумевается англоязычный термин «Private Equity», под которым на Западе принято понимать такое явление, как приобретение непубличных акционерных долей (т.е. тех долей публичной компании, которые НЕ находятся во free-float, а также долей изначально непубличных компаний).

                В уме крутятся разные версии почему в русском языке (или конкретно в русскоязычной вики) явление названо как «Прямые Инвестиции». Вероятно авторы термина хотели подчеркнуть, что переговоры инвестора идут напрямую с собственником предприятия, и затем вложение денег происходит напрямую в капитал компании (обставляясь эксклюзивными условиями). А также выкуп долей совершается напрямую у владельцев (без публичных биржевых торгов).

                Тем не менее, по-английски вышеописанное явление принято называть не «Direct investment», а «Private Equity» (что можно было бы перевести дословно как «приватные активы» или «приватные капиталовложения»)
  • товарищ масон
    17 сентября 2019, 18:15
    когда меня называют «инвестор» — я напрягаюсь и хватаюсь за карман где лежит кошелёк.
    я всего лишь микроспекулянт.
    • pessimist
      17 сентября 2019, 18:22
      Дмитрий, и я тоже после обращения «инвестор» — напрягаюсь. Сначала «инвестор», потом «спонсор», потом нищий…
  • Kapeks
    17 сентября 2019, 18:31
    какая нахер разница.
    • pessimist
      17 сентября 2019, 22:13
      Kapeks, одна дает — другая дразницца...

      Разница все-таки есть… Слово «спекулянт» Вы не увидите в рекламах «Дайте нам свое бабло». А вот: «Инвестируйте в свое будущее...», а потом — «Дайте...» — сколько угодно…
  • Дмитрий Вебсмит
    17 сентября 2019, 18:40
    Бред, а покупка префов которые не дают право управления, это не инвестиций что ли
  • Kot_Begemot
    17 сентября 2019, 19:58
    вклад это не актив

    Дебиторская задолженность, вообще говоря, — актив. Но сути это не умиляет.


      • Kot_Begemot
        18 сентября 2019, 11:41
        Сберегатель (От Лонга!), 
        деньги — это сбережения
        сами по себе они не способны генерировать прибыль

        При чём тут генерация прибыли? Актив это просто права собственности, пассив — источник их получения. 

        зачем их купил физик?
        чтобы продать потом дороже

        Именно так. 


          • Kot_Begemot
            18 сентября 2019, 13:49
            Сберегатель (От Лонга!), всё верно.

            Дом — актив. 
            Продали дом — получили другой актив — денежные средства.
            На денежные средства организовали схему — купили помидоры дешевле, с тем, чтобы продать потом дороже, взяв третий актив — товарные запасы.
            Итого, инвестируя первоначальный актив дом в спекуляции вы получили прибыль. Поэтому вы успешный спекулянт-инвестор.

            Итого:

            Дом — часть бухбаланса.
            Дом — имущество.
            Дом — контролируемый ресурс, от которых спекулянт, в данном случае, ожидает получения экономической выгоды в будущем. (Например просто используя его для сна и отдыха, то есть в качестве основных средств для восстановления собственной рабочей силы)


            1. Дом — приводит к экономической выгоде. (Хотя бы альтернативной, связанной с арендой)

            2. Спекулянт контролирует и получает выгоду от этого дома. (Вопрос контроля он такой — если понимать его буквально, что выгода 100%, то активов вообще не существует, тут подразумевается право получения выгод)

            3. Дом достался спекулянту в наследство и поэтому актив «дом» является реальным, а не потенциальным активом.
  • Кухонный трейдер
    17 сентября 2019, 20:20
    Ребята, как вы меня достали своими дилетанскими рассуждениями.
    «Инвестиция — это покупка актива (или его доли, дающей право на управление этим активом) с целью получения прибыли от управления этим активом.»
    «Вклад — это не актив»
    Я, россиянин, покупаю актив — доллары США с целью получения прибыли в 2% годовых от управления этим активом в форме вклада в банк.
    Я, американец. покупаю на доллары США актив — российские рубли с целью получения прибыли в 7% годовых от управления этим активом в форме вклада в российский банк.
    Я покупаю актив — ноутбук с целью получения прибыли от управления этим активом в виде его использования для ведения бухгалтерии.
    И т.д. и т.п.
    Какая. нахрен разница — спекуль или инвестор? Конец все равно один.
    RIP.
    • pessimist
      17 сентября 2019, 22:09
      Кухонный трейдер, 
      Какая. нахрен разница — спекуль или инвестор? Конец все равно один.RIP.


      Так и у бомжа и у сибарита один конец, что, ж, теперь, — не жить, что-ли?
  • reglament
    18 сентября 2019, 08:47
    ну так а в чем проблема? покупаете актив — акция или облигация. и управляете им — хотите продадите, хотите заложите, чего хотите то и делайте. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн