Щас как хайпану! (снова про "инвесторов")

инвестор работает от бумаг, спекулянт — от денег.

цель инвестора обнулить себестоимость актива,

Я тоже считаю и всегда говорил, что между инвесторами и спекулянтами нет принципиальной разницы:

честно сказать лень разбираться с чужими тараканами

А в классическом инвестировании цена акции вопрос вторичный, а первичный — развитие и перспективы компании. Нюанс не сказать чтобы прямо очень резкий, но он есть.

Инвестор должен иметь рычаг влияния на бизнес.

Не хайпанешь, потому что это в основном терминологический спор, а терминологические споры, как правило, бессмысленны.

У этих 2 понятий действительно есть зоны, где они смешиваются до степени, где их трудно различить. Однако если брать классическое понятие инвестора, то ты не прав в том смысле, что для спекулянта главное — это разница между ценой покупки и продажи акций, а для инвестора эта разница не главное, она проходит по категории бонусов.

все кто вкладывают что либо куда либо с целью приумножить вложения, являются инвесторами.

Берем словарь и читаем, что значит инвестор.

ценные бумаги

Я вообще то думал, что вопрос — на фондовом рынке все спекулянты или нет.

Речь ведь о том, что кто то покупает акции в виде части компании, и рассуждение, типа он инвестор или нет.

А как же ООО или кооперативы. В ООО же тоже доли. И эту долю тоже можно купить. Только акций нет.
И тот кто в доле не такой же по статусу приблизительно, как акционер в АО?
А ИП. У него есть дегьги чтоб купить собаку для разведения. А потом еще три собаки купить.

Извините, но в русском языке прижилось именно слово инвестирование для описания процесса вложения свободных средств (не обязательно денег), с целью получить прирост этих средств.
Или я что то упускаю, и в современном общении есть более употребляемое слово, чем инвестирование?

Полагаю, что тут тоже все однозначно, нет необходимости изобретать велосипед, пытаясь истолковать по своему те или иные слова.

И я привел пример, где нет признаков спекуляции.

где тут признак спекуляции?
Нужно конкретно уточнить, что здесь не правильно.

По поводу рынка акций, тоже можно поспорить.
Например Юнипро. Кто купил по 2.8 в 2016 году. Так и сидит в них три года.
И ничего норм. Получает дивиденды.

Тот кто годамт держит, а потом умирает и оставляет по наследству акции — он ведь ну ни как не спекулянт.

Опять таки, малоиспользуемое, не очевидно истолковываемое слово раньте.

Все таки раз прижилось слово инвестор, то и надо его использовать для таких ситуаций.

А тот кто еще и управляет, он уже не чистый инвестор. Он плюс еще и работяга

А вот кто имеет пакет, позволяющий управлять, его уже по вкладываемому обществом смыслу в слово инвестор, этим слово не совсем корректно характеризовать.

Блин, ну инвестор есть такое слово или нет?

Если такое слово имеет право на существование, больше всего подходит к нему толкование — тот кто вкаладывать своюодные средства в рост куда либо именно в общем смысле.

Скажите таких нет?
Полно. У меня родственники, уже пенсионеры. Кто то на камазе работал кто то в татнефти. Некоторые получили через ваучеры акции, один опеделенно купил у своих коллег эти акции дополнительно.
Татнефть подорожала, камаз подешевел.
Разницы нет. И те и другие даже не задумываются о продаже.
Они точно не спекулянты. Но акционеры.

А как обозвать тех, кто дает деньги в долг, или собак разводит, это вопрос все таки именно по теме русского языка

Что касается ростовщиков, тоже тема интересная.
Это те, кто вкладывает что либо в рост.

опять пытаетесь по своему, субъективно, истолковать слово.
Ростовщик, от слова рост.
А не от слова деньги.
Говорите что не надо расплывчатости, а сами расплываетесь.

Мой первый пример.
В чем разница? Я дам работяге деньги в долг под проценты, чтоб он лопату купил (что интересно лопата будет в залоге), или я дам ему лопату на прокат.

Поэтому не надо расплываться, любой кто хочет прирастить капитал, покупая акции, собак и прочее, по сути является ростовщиком.

Или третий вариант, я продам ему в рассрочку лопату в три дорого. мусульманские банки, слышали? Мусульмане, так же как и все остальные люди, любят деньги в долг под проценты брать. Но так как религия запрещает, придумали для себя формальное оправдание. Банк покупает необходимое мусульманину имущество, а потом продает ему в рассрочку втридорого. И типа ничего не нарушили. А суть то не меняется.

Я купил облигации сбера у сбера при первичном размещении по 105%. Доходность к погашению 8% годовых. Держу до погашения. акций нет на счету.
Кто я?

Во настрочили-то. Не уж-то такое сильное желание выделиться из толпы?

Есть более-менее принятая терминология — инвестор, покупающий на хаях (например Yahoo в 2000г. при сроке окупаемости вложений 2000 лет) есть спекулянт, так как при принятии решения он ориентируется на будущий рост цены (которая пропорциональная ценности в экономике), а не на текущий её, стоимости, уровень.

любой спекулянт является инвестором, но не любой инвестор спекулянтом.

Это как автомобильный перекуп (спекулянт) и человек, который покупает машину что ездить на ней пока она ездит (инвестор). Пример притянут за уши, но суть показывает.

Трейдер смотрит график. А инвестор отчетность и мультипликаторы.

Трейдер не понимает риска, инвестор их считает.

Трейдер живёт прошлым, а инвестор будущим.

Трейдер считает, что знает на рынке все, глядя на график.
Инвестор считает, что информации всегда немного не хватает.

Трейдеру важны деньги, а инвестору активы

Трейдер — самозанятый. Инвестор — бизнесмен.

хотя я согласен, что инвестором можно считать только того, кто может влиять на решения в бизнесе и получать свою долю от результатов такого влияния в виде доли от прибыли

Рассмотрите другой критерий для классификации
По типу риска который принимают обе группы
Например.
Спекулянт принимает риск неблагоприятного изменения цены
Инвестор принимает риск неблагоприятного развития бизнеса

Так сложилось, что их называют инвесторами.

риски разные, значит и группы разные. Они есть.
Тех кто «принимает риск неблагоприятного развития бизнеса» можно называть долгосрочными спекулянтами/спекулянтами ценностью и т.п, но это точно другие спекулянты. Не те, которые «принимает риск неблагоприятного изменения цены».

Можно всех назвать инвесторами.

Вам это придется доказать

либо вы согласны с моей терминологией — либо не согласны!), 

чушь. ВЫ никто. Есть общепринятые понятия и способы их обсуждения и доказывания. Если вы хотите говорить по вашим правилам — придется говорить сам с собой. Нет смысла ради вас плевать на то, что создавалось столетиями.

Вы такой же баран с высоким самомнением как и мы все.

Если вы БЫ попытались пользоваться своими понятиями Я бы не смог с вами говорить ИБО буквы и слова изобрели не вы.

Вы не умеете четко выражать свою мысль.

Сберегатель (От Лонга!), 

цель спекулянта — перепродать актив дороже

цель спекулянта — получить прибыль от колебаний цены актива

 чем вы занимаетесь? Вы определитесь. Вы постоянно меняете мнение. У вас нет четкой позиции.

не признаете, что попались

Требовать от других вы научились. 
Но на вас ваши же правила не распространяются. 
Это лицемерие чистой воды. 
Вот и весь болт до копейки.

Просто я вам показал

Что значит вообще Управление активом? Быть директором? Иметь контрольный пакет? Сколько % надо купить, чтобы вы признали меня инвестором (управляющим активом)?

А если вы покупали чтобы управлять, а цена взяла и выросла, вы превращаетесь в спекулянта или остаетесь инвестором?

Вы запутались сами. А хотите объяснять другим

Далее разбить на группы. Группы на подгруппы и т д.

Берем и называем Инвесторы. И делим их на долгих, средних, коротких. 
Или. Берем группу называем — Спекулянты. Долгие, средние ..........
Разницы нет.

Это называется демагогия. Пустой спор без цели.

Есть категория трейдеров, которые покупают акции по дивидиденды, получают дивиденды, ждут закрытия гэпа, и продают.
Часто продают дешевле, чем купили, или по той же цене.
Такие точно не спекулянты именно формально. На разнице цен не зарабатывают.
Их как классифицируете?