Добрый день всем участникам сообщества! Сегодня хочу поднять очень важную тему отношения к рискам в торговле и управлении капиталом со стороны инвестора.
С течением времени, и накоплением опыта, я стал замечать, что в подавляющем большинстве люди, даже обеспеченные и умные, не понимают что такое риски.
Для многих участников комьюнити это тривиальная тема, но она не для старожил трейдинга, скорее, для инвесторов, что б было что наглядно показать, как это работает. Однако, скорее всего, и рядовому кукловоду будет интересное чтиво на ночь.
Мне очень часто приходилось удивляться отношению к рискам даже бизнесменов-мастодонтов капитализма. Согласитесь, господа прожжённые трейдеры, насколько вызывает диссонанс в сознании то, что человек владеет бизнесом, заработал денег, а риски воспринимает как гуманитарий квантовую физику!
А вообще настроение раскрыть тему задали люди, которые бегут закрывать счета при малейшей просадке, которая зачастую весьма далека от оговоренной. Здесь я постараюсь изложить, почему это неправильно, почему так делать нельзя, и вообще ай-яй-яй и фу-фу-фу…
Возможно, я буду слишком разжевывать информацию, но это необходимо осознать, чтобы понять смысл, так что смиритесь :)
Ну вот, теперь можно плавно переходить к сути…
В целом риски в управлении активами — это ресурс, с помощью которого зарабатывается доходность. Невозможно заработать на финансовых рынках без риска. Это как вантуз для сантехника-без него только руками (дальше сами додумаете)
Например, чтобы заработать, скажем, на спеку… разнице цен, необходимо войти в какой-то актив. При этом, не зависимо от маржинальности сделки, мы несем определенный риск на капитал.
В случае с не маржинальными ценными бумагами, купив гипотетическую акцию за 100р, мы принимаем на себя рыночный риск падения стоимости ценной бумаги, и, продав ее за 90 рублей, мы фиксируем убыток 10 рублей — это и был наш зафиксированный риск в сделке. Почему зафиксированный? Да потому что пока мы в рынке, риск может быть только плановым, а по факту закрытия сделки-зафиксированным. И очень хорошо, если зафиксированный не превысил плановый.
В случае с маржинальными ценными бумагами, например, фьючерсами, и вовсе недостаточно вложенных активов. Нам необходим еще и рисковый капитал. Т.е., если у нас на счете 7500 рублей, и мы покупаем (или продаем) гипотетический фьючерс, который тоже стоит 7500 рублей, то ничего не выйдет, брокер закроет сделку на первом же тике не в нашу сторону, так как здесь присутствует «встроенное плечо», или Гарантийное обеспечение. Если у тебя денег меньше, чем ГО-давай до свидания… Нам, помимо ГО, необходимо иметь запас денег, которыми мы будем компенсировать движение цены не в нашу сторону. Этот запас, или его часть(плановая) и есть наш риск.
Да даже за доходность по облигациям, мы платим риском дефолта (вероятность потерять всю стоимость облигации)!
Депозиты, облигации, опционы, фьючерсы, валюта, акции-везде, где есть возможность дохода, есть вероятность убытков-плата даже не за факт, а за возможность заработать денег.
А вот сколько мы готовы заплатить-это вопрос риск менеджмента, и результат, или непосредственно риск-сумма в абсолютных значениях(денег) или в относительных(процент от депозита или от стоимости актива)
Более русским языком это звучит так- я готов рискнуть(потерять) 30% от депозита, что бы заработать 100% Так это работает…
Надеюсь, удалось объяснить, насколько важен риск, и его роль в заколачивании денег.
И вот как это бывает в жизни:
Некий инвестор с неизвестным именем, но с известным погонялом Малыш, захотел почувствовать себя воротилой финансовых рынков, решил влиться в реку трейдинга и поднять бабла со спекуляций ценными бумагами (а что, пафосно, и статус то позволяет). Некий трейдер Вася умеет доставать деньги с рынка. Уже десятый год он живет только с рынка(честно). И вот инвестор Малыш решает дать свой брокерский счет в управление этому трейдеру Васе. А Вася парень умный, он то знает как это работает, и говорит инвестору Малышу-помимо всех прочих условий, если ты ожидаешь от меня доходность в 100% годовых, то для заработка этой доходности, мне нужен риск 30% на депозит. На заумном языке это дродаун, допустимая просадка. Инвестор Малыш весело кивает головой и радостный идет домой считать свою прибыль-аж 100% годовых, за такое даже в 90х можно было пулю словить-а тут так просто!
Проходит немного времени, инвестор Малыш открывает свой счет и… видит, что от его ляма баксов осталось всего 950 тыщ! Он в панике звонит трейдеру-как так, где бабки, где моя доходность, мошенник… и все в том духе. Каким-то образом трейдер Вася успокаивает инвестора, и тот удаляется восвояси, сделав себе пометку прикупить лопату и пули для Макарова, если через неделю на счете не будет прибыли.
Через неделю на счете… 900 тыщ!!! Инвестор Малыш едет к брокеру и закрывает счет, а на обратном пути заезжает в гости к трейдеру Васе, по дороги купив лопату и патроны к Макарову.
Было бы смешно, если бы не было реальностью. Может показаться сказкой, но не для бывалых…
Вопрос, кто в этой истории неправ и почему?
Не прав инвестор. (неожиданно, да?)
Почему? Была договоренность с трейдером, что риск, который инвестор готов нести — это 30% от депозита. А это 300 тыс. долл. (из примера). Трейдер допустил просадку всего лишь 10% (100 тыс. долл.), и это не было поводом прекращать торговлю. Более того, возможно, что именно в момент закрытия счета трейдер находился в правильных позициях, которые были способны не только перекрыть убыток, но и принести некоторую прибыль.
Проблема в том, что инвесторы зачастую не понимают, что риск реально реализуем, Эквити доходности трейдера всегда будет волатильным, заработок на рынке не может быть линейным. И даже у самых прибыльных на свете трейдеров бывают просадки и периоды убытков. Такова цена успеха.
И еще момент- вся прибыль, как ни странно, зарабатывается в трейдинге зачастую не методично, изо дня в день, а в определенные периоды, к которым торговая система максимально дружелюбна. В остальное время трейдер просто должен не слить риск и депозит. В жизни это выглядит как никакой результат за 2 месяца, или даже убыток, а потом рынок сдвинулся, и сделка за сделкой идут прибыли и пачки бабок дождем сыпятся с тверди небесной.
P.S. Уважаемые господа инвесторы, не серчайте, кто то должен был защитить интересы бедных копателей. Скоро я и трейдеров поругаю, вам в угоду Я за честность. Будьте искренны друг с другом.
Всем мир, жду интересных комментов, особенно, если жиза
В скальпинге практически изо дня в день
Я как инвестор понимаю так — по 30% активам можешь уйти в минус, по 70 должен быть в плюсе. Просадки депозита ВООБЩЕ! быть не должно, иначе ...
Как-то так
А может выпасть 8 орлов подряд? может, особенно в жизни.
То, что говорите вы, — это возможно.
Если вы отнесёте бабло на депозит в Сбере.
Погуглите на досуге, что у Баффета были просадки до 40%.
Ценность бизнеса измеряется не просадками, а возможностью их восстановления. Если инвестор понимает концепцию бизнеса под названием трейдинг, то ему остается лишь смириться, что капитал его будет расти не вертикально вверх.
Если вы желаете 100% прирост без просадок, то и для вас найдется тот кто пообещает сшить 7 шапочек из одной шкурки.
полагаю, вы писали, чтобы самому утвердиться в понимании -
текст больше напоминает рассуждения вслух, чем толкование для аудитории
— между нами: автор пока сам не определился с измерением своих рисков..
— … а это значит, что пока нет считаемой стратегии
— напоминает блуждание в сумерках
— и еще этот пассаж с маржой на фьючерс — не работал он с ними что ли?
ну формализуйте свой метод, прогоните на истории лет 20+, используйте какого-нибудь келли, дайте взвешенный риск, а то все вокруг до около…
и мало определений… раз уж вы собрались учить народ жизни
нужны определения чтобы о чем то говорить конкретно
скажем понятию инвестор, трейдер итд итп
трейдер как раз зарабатывает на маркете методично
управляющий — как повезет
Надо сначала поинтересоваться у инвестора,
был ли у него опыт в фондовом рынке, инвестировал ли он в что-то помимо депозита в Сбере
Это совсем не тривиальная тема. Потому что — что такое риск — понимает 1 чел. из тысячи, а может, еще меньше. Определение, возможно, знает половина опрошенных, но дальше определения знания заканчиваются.
У риска есть важнейшая составляющая — вероятность потери.
«Риск 30%» для инвестора — это не истинный риск, а договоренность между ним и управляющим о максимальной просадке, после которой бьют морду, если повезет))) А если не повезет — багажник, лопата, темный лес.
Управляющий не может точно ответить, с какой вероятностью произойдут оговоренные потери. Максимум, что он может — показать эквити за длительное время, в котором просадки от максимума! были не более 30%. Но не от стартовой суммы)))
Поэтому можно прекрасно понять инвестора, который ни разу не увидел перехая эквити, а сразу получил близкую к оговоренной просадку. Это значит, что риск потерять 30%, скорее всего, равен 100%, а заработать 100% равен нулю)))
Поэтому умные люди придумали VaR.