Итак, некоторые читатели уже знают о том, что я тут тоже пытаюсь на пенсию копить, и я ждал этого давно обсуждаемого Пенсионного Плана! Вдруг придумают то, что мне нужно!
Но придумали то что придумали — Гэ-Пэ-Пэ...
Вчера, 29.10.2019, на ютуб-канале Минфина опубликована презентация законопроекта о новом пенсионном плане.
Важно понимать: ЭТО НЕ ЗАМЕНА СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ. Это добровольный пенсионный план, приходящий на смену накопительной системе 2002-2014 годов.
Новый пенсионный план очень сильно напоминает американский 401(k) Retirement plan (традиционный), что подтверждает даже позаимствованный термин «Retirement plan».
Оно и понятно! О схожести наших пенсионных систем и разности взглядов населения на эту систему я говорю уже давно.
Что ж, давайте сравним два пенсионных плана — американский и российский. Что мы позаимствовали из неплохо функционирующей системы? Что мы решили проигнорировать?
Но сначала важный дисклеймер: АВТОР НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВИТ ЦЕЛИ ОЧЕРНИТЬ ИЛИ ПОХВАЛИТЬ ТУ ИЛИ ИНУЮ СИСТЕМУ. Здесь нет места политике. Здесь нет места политическим баталиям. Здесь есть место конструктивной дискуссии — в споре родится истина.
Общество должно ставить перед государством грамотные вопросы, в наших силах повлиять хоть малость на законопроект, задав ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. А не те заготовленные бессмысленные вопросы, которые задавали журналисты на пресс-конференции.
Может, в итоге получим что-то очень даже юзабельное.
----
1. ВЗНОСЫ
* Оба плана добровольны по своей сути. 401(k) (наравне с другими планами) достаточно распространен, увидим ли мы распространение ГПП — покажет время.
* В обоих случаях взносы от работника могут быть дополнены взносами от работодателя, а могут и не быть. Как договоритесь. В целом я был бы не против, если работодатель внесёт мне денег на план. Но нюанс в том, что работодатель наверное будет против :)
* В российский ГПП взносы неограничены! Хоть по миллиону в месяц заноси, ахаха! Из своей з/п конечно же, откуда ещё.
В США размеры взноса ограничены. Не спешите радоваться победе, конечно же здесь есть нюанс в налоговых льготах, до них ещё дойдем.
* Как сказано было на пресс-конференции, возможно замораживание взносов сроком до 5 лет. Правда что будет потом — сказано не было.
2. НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ
* Самый важный факт всего ГПП: он позволяет вам снизить налогооблагаемую базу вашей зарплаты вплоть до 6%
мдауш.
Т.е. отправляете 1% от з/п в фонд — НДФЛ снимут с оставшихся 99%. Отправляете 6% — НДФЛ снимут с оставшихся 94%. Отправите больше — ну это ваше право, но налоговые льготы на 6% заканчиваются. В случае с 401(k) налогооблагаемая база снижается не на какой-то процент, а на всю отправленную сумму. А вот сумма ограничивается.
* При досрочном закрытии по уважительной причине (названа пока только одна — тяжелая болезнь) можно забрать деньги с ГПП, правда придется заплатить налог :)
В США то же самое, но список причин — шире.
* Есть ли досрочное закрытие без причин? Не знаю, не сказали. Похоже что нет.
* Есть ли налогообложение выплат по достижению возраста? Не знаю. Надеюсь, что нет, т.к. в США — есть.
3. ВЫПЛАТЫ
* Выплаты по ГПП можно получать уже в 48 лет, если открыт счет в 18! Вот это да! F.I.R.E.'у в России — быть. С нюансами конечно.
Если начали поздно — выплаты начнутся в 65.
* Можно (но это неточно) забрать сразу много, может даже всё и уехать на сказочное Бали. Будем следить за развитием событий, чтоб этот момент прояснить.
* Размер выплат за вас рассчитают. Поделят на 15 лет, а через 1-2 года остаток опять поделят на 15 лет. И так — до бесконечности.
* Нам любезно дают 6 месяцев демо-версии с возможностью закрыть и вернуть взносы. Но вот прибыль от инвестиций за эти 6 месяцев фонды оставят себе.
4. ДРУГОЕ
* Конечно же нам не дадут самим выбрать бумаги или хотя б стратегию. Как фонд захочет, так и сделает. Мы ж тупые, понаделаем индексных инвестиций, потом плати нам миллионы. Ну хоть фонд дают выбрать, на том спасибо.
* АСВ страхует только взносы, а также зафиксированный доход. Как часто фиксируется доход – пока неясно.
* Фонд менять — можно. Иногда (а может и всегда) — даже без потерь.
* Наследникам — достанется всё. Ну и обязанность заплатить НДФЛ на это всё.
* Всякие крутые фишки типа кредитования из собственного плана наш ГПП у своего американского брата не позаимствовал.
----
Как вам фонд? Завели бы такой? Ждите части 2, сравним его ещё кое с чем.
Ну а я коплю на пенсию сам. Мне сейчас 30, и я хочу уйти на пенсию в 43 (ага, много нас таких развелось, и не говорите). Вот такая авантюра, а следить за ней можно в моём
Телеграм-канале. Всякое по мелочи на смарт-лаб я не перепощиваю, только важное. Так что подпишитесь, мб что-то умное или интересное там увидите.
Если ссылка на канал блокируется — просто вбейте в поиск в Телеграм: @finindie.
Как «не палить резервы ЦБ» для поддержания курса рубля мы все слышали и можем просчитать, что и в следующий раз резервы палить никто не будет и что будет с курсом рубля в таком случае и с пенсионными накоплениями
Ну и конечно главный фейл — не скопировать возможность досрочного закрытия без объяснения причин, пускай даже со штрафом. Как это предусмотрено в США, и что сразу добавляет +20 к доверию.
Тем более еще и возраст выхода на пенсию подняли — то есть ты копи-копи, и сдохни не дожив до пенсии. Спасибо за «заботу»
Нет смысла что-то откладывать, если шансы этим отложенным воспользоваться регулирует доблестное правительство. Это равносильно отдать им деньги просто так. Надоели уже государственные лохотроны.
И ещё вопрос — если фонд вложит неудачно то есть ли риско в убыток уйти?
Но издержки фондов все равно этот профит съедят.
Кто нить знает что случилось с деньгами тех лошков которые вкладывали 1000руб, на которую гос-во добавляло 1000руб они уже в гпп? ахаха
Ты же назвал людей, которые соображают гораздо больше тебя лошками. При этом потом сказал, что «просто спросил».
Эти тугрики на счетах людей. По мне как лох по определению это тот, кто пытается комментировать тему, в которой он вообще не сечёт)
Тот, кто внес на ИИС в надежде получить вычет тоже лох по определению?
И тот, кто уже получил тоже?
Может тот, кто платно отучился в каком-нибудь силовом ВУЗе тоже лох по определению? Деньги ведь государству отдал. Только он теперь на пенсии уже, которая больше чем у лохов-комментаторов СЛ ежемесячный доход?
Отучиться платно уже лох, в силовом в квадрате ахаха просрать жизнь только чтобы выскочить в 40 на пенсию
ИИС ничем не надежнее вашего лицевого счета в ПФР. Он вообще не застрахован и располагается в частной структуре, которая крякнет раньше чем пенсионные обязательства.
и чего я объясняю…
А накопления по программе софинансирования более чем удвоились (гос-во удвоило взносы + инвест.доход) — точней могу завтра сказать, сейчас не смог на госуслуги зайти, там какие-то работы у них.
А для человека, который, судя по всему, вообще не рубит в пенсионной системе говорить, что инфляция не двухкратная вообще опасно, у него голова лопнет.
Инфляция с начала 2014 года около 50%, что тоже не кисло конечно. Есть немало фондов которые ей слили особенно из одной известной ассоциации.
Когда человек пишет, что Росстат адекватно считает, я всегда жду гнева, ненависти, поэтому было похоже на вброс ради страча в стиле кремлебота.
«Less Risk -----o---------------- More Risk» — проще некуда. Ну и в зависимости от того что ты выбрал — фонд балансирует облигации-акции. Можно прям детально конечно все руками выбрать.
У меня остаётся только один вопрос.
Зачем мне ДОБРОВОЛЬНО отдавать кому-то СВОИ деньги?
За честность государства Американского в плане объе*ания своих Граждан ничего не скажу — не знаю просто. А вот за Российское — тоже не скажу здесь. Ибо Статья. Знаю просто. И потому ЕМУ — добровольно — НИ КОПЕЙКИ!!!
Примечание. Я не к ЕГЭ готовлюсь, мне почти 53. Втирать лучше птенцам мелколетним.
Нам тут легко, мы знаем про ИИС, про то что вообще-то можно себе накупить норникелей и сидеть смотреть на иксы на брокерском счете. А вот за остальное население страшно, надо просвещать
Это не для тех, кто сам умеет.
Используя комбинацию брокеров РФ, IB, депозитов и недвижимости, можно прекрасно обойтись собственными силами. И результат будет лучше.
Статье плюс, хороший материал.
Получили то что получили
Оберут и так нищие местные и региональные бюджеты.
Да и насчёт добровольности вопрос, всех бюджетников думаю насильно загонят.
Ремарки.
Налогообложение выплат по достижении пенсионного возраста не ??? а отсутствует в ГПП, при этом, как я понял, если будет разовая выплата, то и налог будет.
Возможность выбирать размер выплат, не "-", а зависит от правил НПФ. через который вы будете получать пенсию. Каждый НПФ обязан обеспечить минимум, указанный в законе, но не обязан им ограничиваться. По умолчанию это бессрочная выплата с уменьшением пенсии (об этом не сказали, но это так (остаток делится на 15 каждый раз), зато пенсия наследуется. Бессрочные выплаты не наследуются.
По поводу страхования. АСВ действительно страхует взносы, накопленный доход фиксируется раз в 5 лет и страхуется самим фондом, то есть ваши средства после пятилетнего фиксинга не могут быть ниже. И если вы переходите в другой фонд, это минимум, который он вам отдаст.
Добровольного закрытия без причин нет. Только в течение первых 6 месяцев от вступления в систему.
Фонд менять можно, но моментального перехода, как в НПФ не будет, только срочный, длинною в 5 лет, как я понял (а не по истечении 5 летнего фиксинга), соответственно без потерь дохода.
Да, про переходы я понял, это в принципе грамотно, что НПФу дают возможность инвестиции длинные плавно вытащить и перекинуть в другой, на это даются годы. А вот новые выплаты сразу будут уходить в новый фонд.
Ну короче такое, я б задумался, если б мог сам управлять, а не НПФу отдавать. Ну или если увижу НПФ, который четко скажет «мы инвестируем в индекс IMOEX на 100%», ну и если работодатели вдруг захотят внезапно софинансировать, но такого точно не будет.
У НПФ практически нет акций, можно посмотреть их совокупный портфель, там какие-то жалкие 5% что ли, для того чтобы что-то изменилось, надо пройти путь длинною в годы, думаю они начнут покупать акции, когда наш рынок покажет еще лет так 5 роста) И потом дружно облажаются).
Я поучаствую ради эксперимента, ухожу на другую работу, на старой совместителем остаюсь за копеечку. С этой копеечки буду 6% отдавать, не жалко с этой суммы. Чисто из любопытства.
Если бы было софинансирование, я бы участвовал, однозначно. Бред этим не пользоваться. Про накопительные пенсии пишут так, как будто их отняли, да кидок был, но деньги то никуда не делись.
Тупая покупка ОФЗ-ИН со средств, внесенных на ИИС, уверен будет куда круче. И немного круче после того, как ИИС отменят, объяснив это конкуренцией с ГПП)
Однако, как я уже сказал, это не для всех.
Вычет на доход это совсем не то же, что и вычет на взносы.