Вестников (Витковский)
Вестников (Витковский) личный блог
03 ноября 2019, 09:39

За что цыган сына бьёт, а рынок - трейдера.


Именно с маленькой, выглядевшей поначалу совсем безобидной попытки отыграть пятикопеечные последствия неудачного временного выхода из «стратегического лонга» РАО ЕЭС началась та моя «опупея» в шорте РАО. И этими же попытками отыграться, по сути, являются и стремление к максимизации процента прибыльных сделок, и усреднения, и «залипание» в убыточных позициях, и отказ от стопов или их перемещение, и желание поменять план и нарушить дисциплину. А в попытках отыграться скрывается нежелание признать свою неправоту и правоту рынка. Как видите, через все главы книги («Трейдинг для начинающих», В.Витковский, М., Эксмо, 2019 г. https://eksmo.ru/book/kak-my-teryaem-i-zarabatyvaem-na-birzhe-ITD964048/, по сути, тянется нить поиска выхода из лабиринта заблуждений и ошибок, в котором я оказался в том далеком и близком мае 2003 года…




59 Комментариев
  • Поликарп Брусникин
    03 ноября 2019, 09:45
    шортить без стопов нельзя
      • Igr
        03 ноября 2019, 09:51

        Вестников (Витковский), если без плеч и деверфицируя — то можно

         

        само собой не на последние и нужно иметь терпение 

          • Igr
            03 ноября 2019, 10:01
            Вестников (Витковский), не все же активные спекулянты) кто то предпочитает пересидеть, без плеч это вполне же возможно 
              • Igr
                03 ноября 2019, 10:07
                Вестников (Витковский), вот и путаница, инвестор всё же тоже трейдер) да и спекулянтом тоже наверное можно назвать, покупает недооценённое что б потом продать по реальной цене)
      • Поликарп Брусникин
        03 ноября 2019, 09:53
        Вестников (Витковский), я считаю если деньги длинные, то индексы можно лонговать без стопов
          • Поликарп Брусникин
            03 ноября 2019, 10:02
            Вестников (Витковский), у меня сейчас именно такая ТС. Периодически буду освещать результаты, посмотрим как коррекции переживу.
              • Поликарп Брусникин
                03 ноября 2019, 10:07
                Вестников (Витковский), усреднять по сути нечем. ТС подразумевает торговлю на всю котлету. Я думаю не пропущу медвежьи сигналы рынка.
              • Dendro
                03 ноября 2019, 11:40
                Вестников (Витковский), а Вы в своей торговле по тренду на основании каких критериев входите и выходите из сделок (в смысле индикатры, классический ТА, прайс экшн) и на каких тайм фреймах или наборе тайм фреймов?
                  • astray
                    03 ноября 2019, 14:28
                    Вестников (Витковский), да не из-за этого мы разругались
                    ну чего опять пижжеть то
                    что за мода такая
                    я уже писал… все параметры той ТС я могу отдельным топиком тут выложить… без всякого КЦ… и в  красный циркуль написать что готов обучать ей за 5 тыр
                    яж писал уже суть индюков тут…  ты тот топик удалил
                    поэтому снова его тут писать не буду
                    а пожалуй таки опишу красноциркулевский курс в отдельный топиках… как уже вернусь 
                      • astray
                        03 ноября 2019, 15:04

                        Вестников (Витковский), из -за ненадежности тебя как товарища!
                        именно из-за этого..

                        Веся человек настроения © Маня
                        так оно и есть...

                        я давно нарыл более технологичную мульку… у меня за прошлый год доходность +112%
                        но не смог с тобой поделиться своими изысканиями… в силу твоей КРАЙНЕЙ ненадежности… вспомним как ты резво подорвался удаляя меня из друзей на лабе. этож подумать… до чего дойти

                        а в последний раз… мы с тобой проговорили в личке твою ситуацию...
                        сливать свою систему, сам понимаешь, я тебе уже не мог
                        чтобы не найти ее потом, в очередной твой трудный час, ее на циркуле или еще где в семинарах

                        согласился помочь тебе с якорным… благо действительно такую возможность имею

                        думал что сабж нашего разговора остался конфедешенл

                        захожу на лаб…  а он тут меня сидит полоскает по надуманным каким то своим домыслам

                          • astray
                            03 ноября 2019, 15:31

                            Вестников (Витковский), я выскочил только потому что посчитал, что ты лично… как человек с которым я общался много лет… так и не понял ПРАВИЛЬНОЙ причины (по крайне мере в том каменте, который без ника, причина указана неправильная) разобщения

                            вот и не хотел чтобы ты остался до самой смерти в этом заблуждении
                            удалять ничего не надо да и упоминать то можно… но если ты правильно понимаешь причины..
                            а так тули свою систему
                            могу тебе выслать свою эквитю из ЛК за время нашего безмолствия
                            увидишь что она даже БЛИЗКО небьется с тем что у тебя на камоне
                            что просто покажет что торгую я другое… программизм позволил быстрее сделать эффективную нащупку… до 13-го (до нашей активной встречи)  я действительно не занимался алгоритмическим трейдингом

                      • astray
                        03 ноября 2019, 15:11

                        Вестников (Витковский), 
                        \\Как и предложение копии за 5 тысяч рублей будет прекрасной рекламой оригинала с ценником в 50. Ибо копия есть копия, а люди хотят автограф автора. 

                         

                        поржал… ты слишком выского о  себе мнения
                        твоя система vs с моей текущей  -  гроша ломанного не стоит 

                  • astray
                    03 ноября 2019, 14:30
                    Вестников (Витковский), 
                    \\А ещё с одним своим старым товарищем-трейдером, известным Смарт-Лабу, разругались из-за моего намерения рассказать эти подробности нашей торговли.

                    вот реально бро… ты такими высерами вынуждаешь меня просто взять и огласить все параметры той системы тут в публичном доступе
                    • Igr
                      03 ноября 2019, 16:51

                      astray, ну уж расскажи про систему, интересно почитать будет 

                      ну или в личку чисто напиши;)

                      • astray
                        03 ноября 2019, 17:47

                        Igr, я рассказывал уже тут… в  камментах к другому посту… но Вестников трет ) я просил его свои каменты  потереть с моим упоминанием
                        а он и меня потер с сутью его системы

                        и при этом говорит что это я не разрешаю ему ее рассказывать

                        • Igr
                          03 ноября 2019, 17:59

                          astray, ну вот, я же не прочитал, а хочется) 

                          напиши ещё раз)

                          • astray
                            03 ноября 2019, 18:01
                            Igr, да ваще без проблем\в личку щас напишу
                            а то  тут он опять потрет
                            • Dendro
                              03 ноября 2019, 19:19
                              astray, мне тоже, пожалуйста напишите))) а то прям от вашей перепалки с Валентином разыгрался интерес))
                              • astray
                                03 ноября 2019, 19:26

                                Dendro, я щас в дороге… еду по Кубани..

                                если бы я был  у рабочего компа… уже бы давно выложил отдельным постом ибо Веся своим маразмом право слово достал)
                                а он эти по сути этим и пользуется..
                                знает что я  физически не могу полноценно описать его систему находясь в пути

                            • Аксенов Руслан
                              03 ноября 2019, 19:31
                              astray, всем любопытно.
                              • astray
                                03 ноября 2019, 19:38

                                Аксенов Руслан, да любопытней то что я другое нащупал )
                                а то что тут просят… Вестников  преподает и так на семинарах… по сути то..

                                то есть оно и так в открытом доступе

                                • Аксенов Руслан
                                  03 ноября 2019, 19:50
                                  astray, подозреваю, что тем, что Вы нащупали, Вы делиться не будете. Увы.
                    • KarL$oH
                      03 ноября 2019, 18:56
                      astray, так… так… так… О какой системе идет спич? Выкладывайте сразу отдельным постом тогда, чтобы все видели! 

                      В чужих системах я сласть как люблю поковыряться.
                      • astray
                        03 ноября 2019, 19:26
                        KarL$oH, 

                        я щас в дороге… еду по Кубани..

                        если бы я был  у рабочего компа… уже бы давно выложил отдельным постом ибо Веся своим маразмом право слово достал)
                        а он эти по сути этим и пользуется..
                        знает что я  физически не могу полноценно описать его систему находясь в пути

    • Igr
      03 ноября 2019, 09:50

      Биотехнолог, я бы добавил — и с плечами лонговать 

       

       

    • А. Г.
      03 ноября 2019, 09:56
      Биотехнолог,  спекулировать без стопов вообще нельзя. Просто в трендовой торговле и контртрендовой они должны быть разные. В первой привязаны к движению на k*текущая «волатильность» против предыдущего, а во второй к критерию «начался тренд».

      Ну а долгосрочные лонги — другой подход: в нем всегда надо быть уверенным, что в будущем будут новые деньги, чтобы докупить. И никаких плечей. Если нет упомянутой уверенности, то и лезть в это не стоит, а если уверенность есть, то welcome и без стопов. 

      Как то так.
      • Поликарп Брусникин
        03 ноября 2019, 10:04
        А. Г., а если это назвать не спекулированием, а краткосрочным инвестированием?
        Новые деньги, можно будет на работе наемной заработать, если действительно в кризис попасть в лонгах.
        Естественно без плечей.
        • А. Г.
          03 ноября 2019, 10:08
          Биотехнолог,  да я вообще любую торговлю называю трейдингом, потому что придерживаюсь определения, что трейдер — это лицо, принимающее решения о покупке-продаже активов на финансовых рынках. 
          • Поликарп Брусникин
            03 ноября 2019, 10:10
            А. Г., это да. Самый спорный момент это именно краткосрочное (2-30 дней) спекулирование без стопов. Интересно насколько это будет живой и прибыльной стратегией.
            • А. Г.
              03 ноября 2019, 10:15
              Биотехнолог,  по поводу краткосрочного трейдинга без довносов я уже написал: без стопов он бессмысленен.
              • Поликарп Брусникин
                03 ноября 2019, 10:18
                А. Г., то есть не получится зарабатывать без стопов? без довносов и усреднений.
                • А. Г.
                  03 ноября 2019, 10:21
                  Биотехнолог, просто рано или поздно сольешь столько, что придёшь к «точке»: ну её на фиг эту торговлю! В этой «точке» можно быть и в прибыли к началу торговли и в убытке — это как повезёт. 
                  • Поликарп Брусникин
                    03 ноября 2019, 10:25
                    А. Г., ТС не предполагает фиксирование убыточных поз.
                    Вся надежда по входу и выходу из лонгов только на тех. анализ.
                    • О'Грин
                      03 ноября 2019, 12:02
                      Биотехнолог, Вы бы определились — или торговля без стопов, или наФсюкАтлету.

                       Вы или крестик снимите, или трусы наденьте! © 
                      • Поликарп Брусникин
                        03 ноября 2019, 12:12
                        О'Грин, без стопов на всю котлету. Разве это не совместимо?
                        • Igr
                          03 ноября 2019, 16:53
                          Биотехнолог, совместимо, пока не придёт тот один раз когда останется нолик, рано или поздно но это произойдёт  
  • Юнчикс
    03 ноября 2019, 11:27
    Мда. А шо вы скажете, коллега, по дальнейшему движению рубля (Си) на нынешнем рынке, какой сейчас тренд?
      • Юнчикс
        03 ноября 2019, 14:09
        Вестников (Витковский), согласен. До 62,5 едем легко. Вот дальше будет укрепляться тяжелее. Где там Набиуллина айсберг поставит?
  • Юнчикс
    03 ноября 2019, 14:31
    Мда. Укрепление рубля привлекает иностранных инвесторов и спекулянтов, которые с разными причинами начали покупать наш рубль с 1 ноября. Инвесторы рассчитывают на сроки от 5-6 месяцев, а вот спекулянты живут ежедневными новостями. Они будут следить за нефтью, которая начала путь на север… Ну до Нового года будет ралли по Трампу и всё хорошо. 
  • Chelovekspasibo
    03 ноября 2019, 17:53
    Постиндустриальный период, в настоящее, текущее время чрезвычайно  любопытен именно появлением парадоксов нового поколения:
       1. Торгуемая(с удовольствием) большая отрицательная доходность инструментов.
       2. Работающий на 2 работах и не могущий удовлетворить даже базовых
           потребностей семьи, человек.
       3. Трейдер, с безупречной классической торговой системой, не        зарабатывающий даже на «чай».
       4. Возможная надвигающаяся мировая рецессия, целиком и полностью    опровергаемая ведущими экономистами...
         … и далее по списку....
     С уважением.
    • Cat_in_heaven
      03 ноября 2019, 19:36
      Chelovekspasibo, будем наблюдать ©? Или мысли есть, как жить дальше? 
      • Chelovekspasibo
        04 ноября 2019, 00:13
        Cat_in_heaven, Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю…
  • Николай Курицин
    03 ноября 2019, 20:51
    Мне почему то ранее интуитивно казалось, что Астрай и Вестников это одно и то же лицо…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн