pessimist
pessimist личный блог
23 декабря 2019, 13:17

ВТБ сегодня дал доллар на ИИС!!!

Итак, свершилось! Сегодня пришло сообщение от ВТБ:

ВТБ сегодня дал доллар на ИИС!!!

Это очень хорошая новость для тех, кто доверяет доллару больше, чем рублю.

Также, через мобильное приложение ВТБ «Мои инвестиции» для ИИС доступна покупка доллара и евро поштучно в режимах TOM USD/RUB_1$ (EUR/RUB_1€). Биржевая комиссия при этом составляет всего один рубль, вместо пятидесяти при покупке лотами по 1000 шт в режимах USDRUB_TOD и EURRUB_TOD.

Наконец-то амортизация по еврооблигации Rus-30 будет зачисляться на ИИС в долларах, а не в рублях по некомфортному курсу.

Теперь на ИИС можно заняться кэрри-трейдом, например, купить рублевые ОФЗ с плечом, продать евро, чтобы погасить рублевый кредит и открыть кредит в евро под 2% годовых.

Также, можно купить Rus-28 с плечом и получать НКД больше, чем плата по кредиту.

Теперь можно купить акции компании самого Уоррена Баффета Беркшир Хатуаэй и еще свыше 1000 акций долларовых эмитентов.

За плюсики — всем спасибо!

61 Комментарий
  • ICEDONE
    23 декабря 2019, 13:22
    Какая то фигня. ИИС вроде спецом делали под Российских эмитентов. 
  • Negativ
    23 декабря 2019, 13:23
    Плюсик поставил, но ник лучше сменить
    • oleg911
      23 декабря 2019, 14:45
      Negativ, тебе походу тоже)))
  • Евгений Петров
    23 декабря 2019, 13:25
    Ты смог заявку в иис выставить на эти инструменты?
    Мне не дает.
      • Евгений Петров
        23 декабря 2019, 13:33
        pessimist, а через квик работает?
          • Евгений Петров
            23 декабря 2019, 15:05
            pessimist, ну х.з. Я на иис от втб под квик попробовал — стакан usd_tom вижу (не помню раньше был он или нет, вроде нет). Заявку поставить не могу. И ничего не сообщает.
            Может им написать надо чтобы подключили.
  • Mark Rothko
    23 декабря 2019, 13:27
    Можно про rus28 поподробней? Там доходность к погашению около 3х а по кредиту 4,5!
      • nnnd
        23 декабря 2019, 14:27
        pessimist, 
        А 3% — это эффективная доходность к погашению. В данном случае из-за большого купона денежный поток по НКД перекрывает расходы по кредиту.

        Так это когда «тело» облигации стоит на месте, а лучше вообще — растет. А когда тело начнет падать к номиналу (ближе к погашению), либо на любом «шухере» — на этой «схеме» (покупки облигации с  плечом) — можно очень много потерять.
  • Кира17
    23 декабря 2019, 13:34
    В Тинькове сразу можно было так.
      • Квинт Горацио
        16 августа 2020, 01:39
        pessimist, А почему для ИИС выбрали ВТБ?
          • Квинт Горацио
            16 августа 2020, 17:02
            pessimist, 
            1) Чувствую себя полной педальной лошарой, третий день сравниваю комиссии разных брокеров, стоимость депозитарки, прикидываю, сколько операций буду делать в месяц и на какие объемы, сомневаюсь нужен ли мне вообще ИИС и русский брокер, учитывая полное убожество нашего рынка, ищу выход на СПБ, изучаю списки доступных иностранных акций и евробондов для ИИС, списки иностранных бумаг, которые на днях начнут торговаться на MOEX и т.д. и т.д. и т.п. А вот человек, ребята учитесь, открыл счёт у данного брокера потому, что там уже был другой счёт, эх, какой полёт мысли, а первый счёт открыл там, т.к. был ближе к дому, все просто, понятно, легко..., вот умняшка)))
            2) У человека счёт с 2009 года, и он акцентирует внимание на фишках для людей у которых денег совсем мало. Да вы просто демотиватор какой-то, я понимаю теперь, почему такой ник. Признаться у меня тоже денег мало, но у меня не было никогда брокерского счёта, пятый год подумываю открыть или нет. Конечно у всех разное это «мало», моё мало это 50K евро для начала. Но если СОВСЕМ мало, ИМХО надо идти работать, а не брокера выбирать.
            3) На вскидку не вижу выгоды в выводе купона с ОФЗ на банковский счёт, причём без разницы купленны они на свои или на «плечевые»/заёмные деньги, всё, на что у меня хватает фантазии, учитывая ваши перлы про «денег совсем мало», клиент завел все деньги на ИИС и теперь не хватает на жизнь..., а три года, ну или текущий год, надо что-то есть...))) но это ИМХО уже не клиент, а скорее пациент, и такому пора лечиться, а не трейдингу учиться…))) Все же распишите этот момент поподробнее, интересно, в чём все же разница и выгода?! В моем понимании, это не просто без выгоды, а наоборот — убыток, учитывая лимит ИИС миллион в год, взять и своими же руками уменьшить капитал на ИИС на размер купона, который можно было бы реинвестировать. Не не, а впрочем, кажется начинаю понимать, в этом есть смысл, если есть белая зарплата, но её в обрез для ИИС типа А, то можно с помощью плечей аккумулировать приличный купон и див на банковский счёт и запулить это обратно на ИИС, а вычет получить с белой зарплаты за отчетный год и на зарплату (или на часть зарплаты) жить..., Но при таком раскладе непонятно, почему вы пишете, что «с 2021 года собираются брать налог и с купонов по ОФЗ, так что эта разница теряет свое эффективное применение»? Нифига такая схема не теряет своего значения, какая разница, налог с купона будут брать независимо от того, куда упадёт купон, на банковский счёт или на ИИС типа А, но в первом случае клиент опять получит вычет с белой зарплаты на которую будет просто жить. Да, но случай с таким клиентом точно не мой.

            И что значит "… с 2021 года СОБИРАЮТСЯ брать налог...", да нифига не СОБИРАЮТСЯ, а совершенно точно будут брать, закон давно принят, ну вернее с меня точно НЕ будут брать, т.к. у меня будет (если вообще будет) ИИС типа Б)

            В любом случае спасибо за развёрнутый ответ, подняли настроение с утра, посмеялся от души, пишите еще, без обид, я пока слабо разбираюсь в нюансах брокерского обслуживания, так что посмеёмся вместе ещё не раз)))
              • Квинт Горацио
                16 августа 2020, 21:42
                pessimist, 
                1) С помощью ИИС у ВТБ можно извлекать гарантированную прибыль
                Что вы тут имеете ввиду? Схему с возвратом 13% НДФЛ с белой ЗП?

                А если Вы думаете, что ИИС государством был сделан для других людей — то стряхните пелену с глаз своих и вспомните, что больше 1 единицы в год туда вносить нельзя. 

                Лям это конечно мало, но все же не СОВСЕМ мало)
                 Поэтому, 50К евро внести на ИИС по единице в год — это почти как работать по найму :)

                Нет, деньги не жгут ляжку, нет такой идеи фикс — пульнуть на брокера 50K разом, мне бы хватило и ляма в год, я не гордый, к тому же, собираются увеличить до трех в год, вот тут действительно СОБИРАЮТСЯ, т.к. закона еще нет.

                С одного можно выводить деньги, а на другом — можно не платить налоги.
                Хмм, старая как мир мошенническая схема с переливом, для ИИС..., почему бы и нет, да, взял на заметку)

                что смешно, но выводят не потому, что нечего есть, а потому — что больше неохота там держать.
                Если на еду есть, и неохота держать на ИИС, то стало быть где-то доходность выше, ГДЕ? 

                Получается, нечто вроде короткой надежной облигации с доходностью 13% годовых.
                Весьма сомнительная польза, нужна белая зарплата, доход жестко ограничен 52k в год, и то при условии нежелания держать деньги на ИИС (иначе до 52k можно получать и без схемы). Но откуда такое желание может родиться, где доходность выше? Свой бизнес? Но как способ, интересно.

                Если брать налог с купонного дохода — то схема будет иметь нулевую прибыль, вот и вся недолга. Ибо налог сначала возьмут, а потом — вернут.

                Пока купонный доход не облагается налогом — схема работает «на ура».

                Детали не пишу, ибо Вам они на фиг не нужны, а мне уже за 4 года надоело их расписывать из любви к искусству.

                Не не, как способ, как полёт мысли детали интересны. Но кажется я догадываюсь, деньги реально долго на ИИС не держаться, облиги покупаются к выплате купона, и после выплаты сразу продаются, купон по ОФЗ сжирается комиссиями за оборот плечи и НКД, или что-то в этом роде, поэтому если возьму налог с ОФЗ, то схеме кирдык, ну так вот потому его и вводят видать этот налог, чтобы таких умников отцепить)))
                Это значит, что пока мы не увидим новую редакцию НК РФ
                Кто-то сомневается?)))

                Сначала нужно понять: «как я получу свои деньги и бумаги, если что-то пойдет не так...»


                Я об этом вообще не думаю, бумаги получу из депозитария, они вроде как на моё имя записаны, деньги со счетов… наверно никак. Если имело место мошенничество, то тоже никак, ни денег ни бумаг. Такие риски всегда есть, как риск попасть под машину. Вы же когда выходите из дома не думаете, что будете делать, если на голову упадёт кирпич. Сначала пускай упадет, а там видно будет. Каску же не надеваете строительную, чтобы снизить риски, понимая очевидно, что риск кирпича ничтожен. Непонятно, как брокер от госбанка уменьшает эти риски? В госбанке не может быть мошенничества, да легко! Государство вам компенсирует убытки от этих мошенников из госбанка? Ну это бабушка надвое сказала! Госбанк разве что гарантирован от банкротства, тем более такой, который входит в список системно значимых...
  • Dmitryy
    23 декабря 2019, 13:54
    Также, можно купить Rus-28 с плечом и получать НКД больше, чем плата по кредиту.

    Да ну, взять в кредит у брокера, чтобы отбить процент купонами? Имхо что-то не складывается.
      • Чёрный Трейдер
        24 декабря 2019, 15:54
        pessimist, спасибо, отличный блог.
        и статья тоже отличная. Эксперименты — это хорошо!
  • Prophetic
    23 декабря 2019, 14:08
    1 рубль комиссии, при покупке 1-го доллара, звучит смешно.  :)
  • Ссерджио
    23 декабря 2019, 16:06
    Поставил сегодня приложение. Научите, как там покупать ино-акции?  Надо подключать биржу Спб?  ЕТФ там вроде нет?   
  • Константин
    23 декабря 2019, 16:12
    А в сбере есть?
      • Константин
        23 декабря 2019, 17:02
        pessimist, А какой лучше?
    • DmitrO
      23 декабря 2019, 20:35
      Константин, в Сбере на ИИС тоже можно доллары купить, только тысячами, поштучно доллары не продают.
  • Кухонный трейдер
    23 декабря 2019, 17:39
    Вчера Кира Юхтенко упомянула о покупке валюты на ИИС. И если покупку валютных облигаций (на ММВБ) и западных акций (на СпБ) я еще понимаю, то кто мне дураку объяснит — зачем $ загонять на ИИС?
    Я покупаю доллары тысячкой на валютной бирже и вывожу их. Комиссии стандартно минимальные. Снимаю без комиссии. И держу в другом месте. Когда хочу, завожу, продаю доллары, снимаю рубли и вывожу.
    Чем, ну чем ИИС лучше?
      • Кухонный трейдер
        23 декабря 2019, 19:22
        pessimist, правильно ли я понимаю, что без покупки валютных активов тупое держание доллара (как купленного актива за рубли ИИС) не дает преимуществ по сравнению с безналоговой покупкой/продажей валюты?
  • destr
    24 декабря 2019, 07:05
    Открытие говорит, что теперь и на СПБ можно торговать на ИИС, за доллары…
  • 3way_banana_split
    24 декабря 2019, 13:59
    О, как же Вы вовремя с этой новостью! А еще недавно, помню, один *сос говорил, что нужно "запретить покупать доллары на ИИС" Я думаю, что разрешили покупать, потому что покупать особо то и нечего — все «сладкие» выпуски разошлись по нужным карманам, а простому рассияну остается каличный Рус-30 и переоцененный рус-28. Ну, газ-34 еще. И что-нибудь за $100-200к. Но это, все-равно, очень позитивная новость.
      • 3way_banana_split
        24 декабря 2019, 14:22
        pessimist, ага. Но вот чую, что поганку они заворачивают, но пока не понимаю где. Например, есть подозрение, что ЦэБэ будет «давить» доллар и евро, показывая «стабильность экономики», тем самым высаживая дорогих рассиян в рубль, чтоб потом бабахнуть нежданчиком. Я вот пока сишкой компенсировал потрясения, но «стреляет» она редко и ГО висит мертвым грузом. Ща пойду считать что там в долларах может получиться :-)
          • 3way_banana_split
            24 декабря 2019, 15:19
            pessimist, отрастет, вопрос только когда. Я, как-то, постил свои выжимки материалов ЦБ по долговой нагрузке РФ+корпоратов и п*здануло как раз в августе 2019, несмотря на "низкие объемы выплат в июне- августе 2019: 7-5-3% — это вообще «ниочем»".
            ЗЫ. Надо будет посмотреть на их таблички еще разок — может статься, что неиллюзорная ж*па придет в конце 2020-го.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн