An
An личный блог
24 января 2020, 05:31

Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

В последнее время почти не читаю смартлаб. Да, из-за засилия троллей. Но не только. Последнюю каплю терпения переполнила статья на главной  Chipa lipa о том, сколько он потратил в год на продукты и туалетную бумагу. И как его и всех остальных такая жизнь достала. И инвестировать нечего, и работа от зарплаты до вечера, и денег опять нет. 
Ну если всё так плохо, то может быть стоит всё изменить кардинально? Это же вполне возможно. И по мне, что-то предпринимать гораздо лучше, чем сидеть и постоянно нудеть, как всё фигово. 

В общем, поскольку нефть падает в рамках прогноза, а я перешла на среднесрочку, то, в основном, сейчас занимаюсь поиском интересных инвестиционных проектов в недвижимости. И на эти предложения наткнулась совершенно случайно (мне самой нужно немного в другом ракурсе) так что если заняться поиском подобных предложений всерьёз, то, наверное, можно найти ещё интереснее. 

А пока вот, варианты для тех, кого действительно всё достало: 
1. Греческий остров Антикитера ждёт молодых переселенцев. Площадь острова 20 квадратных миль, находится между островами Крит и Китира.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.


Население Антикитеры составляет всего 24 жителя, постоянно проживающих на острове.

Чтобы как-то увеличить популяцию населения, греческое правительство предлагает переселенцам бесплатно участок земли, на котором можно построить дом и ежемесячно пособие в размере до 500 евро. 
Из доступных рабочих мест на острове — рыболовство, строительство, ещё требуются пекари. Ну и насчёт трейдинга — насколько ловит там интернет, я не в курсе, но думаю, что при желании этот вопрос решаем. 

Мэр острова Андреас Хархалакис подтвердил в интервью греческому информационному агентству: «Нам категорически нужны молодые семьи, достаточно большие, чтобы оживить Антикитеру и наполнить остров детскими голосами. 
Я получил по меньшей мере 15 телефонных звонков из многодетных семей, которые столкнулись с финансовыми проблемами из-за кризиса. Я говорю им, чтобы они приехали сюда, осмотреть место и принять условия проживания, и, если им здесь понравится, то остаться в Антикитере».

Возможно ли переехать на остров молодым российским семьям?  Можно написать или позвонить мэру и спросить. 
Я думаю, что да. В Италии — русским переселенцам продают дома за 1 евро и ждут на ПМЖ, так что мэр греческого острова тоже, скорее всего, будет рад приезду русских семей. 

Слишком радикально? 

2. Есть два варианта в Италии — одно в 80 км от Генуи. Деревенька, в которую мэр Даниеле Галлиано приглашает на ПМЖ называется Бормида. 
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

В качестве подъёмных мэрия будет платить за переселенца 12.3 Евро в неделю, в виде оплаты за проживание. Типичное жилье под аренду: двухэтажный коттедж с кухней, жилой комнатой, с четырьмя спальнями. Представленный на фото дом, имеет свой небольшой зеленый сад, рядом автобусную остановку. Надо понимать, что владельцы недвижимости заинтересованы в долгосрочной аренде.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.

Регулярная плата за дом 350 Евро в месяц, но с учетом инициативы мэра, выходит всего 12.50 Евро в неделю и около 50 Евро в месяц. Так, по крайней мере, заявлено. Но тут опять же надо писать письмо мэру, нпр., в тот же Фейсбук. 

И ещё один вариант, там ждут IT специалистов, работающих в режиме аутсорсинга. Кандела — этот городок называют маленьким Неаполем. 
Три интересных предложения переезда в Италию или Грецию, если вас всё достало. Трейдить при желании вы и там сможете.


Мэрия предлагает переселенцам подъемные: 800 евро для одиночек, 1200 евро для супружеских пар, от 1500 до 1800 евро для семей с тремя членами и более 2000 евро для семей из четырех-пяти человек.

Помощник мэра Стефано Башианелли информирует также о налоговых льготах по оплате счетов за вывоз мусора и другие коммунальные платежи.

Разумеется, мэрия не горит желанием посадить себе на шею нахлебников: новые жители должны поселиться в Кандела, арендовать дом и иметь работу с зарплатой не менее 7 500 евро в год. Насколько там буду рады русским трейдерам и IT специалистам, нужно опять же интересоваться у мэра. 

И да, все эти три варианта можно сначала рассмотреть на время отпуска, а там, как получится. Я сама смотрела недвижку на Сардинии или Сицилии, есть идея прикупить недорогий домик, которой является исторической ценностью для местной мэрии и отреставрировать, не за 1 евро, разумеется. Но пока реально интересных предложений на островах не увидела. Там всё сложно.

Всем профитов и удачных инвестиций

214 Комментариев
  • Владислав
    24 января 2020, 05:57
    Идея с реставрацией интересная, но надо заранее подробно изучить вопрос. Скорее всего не разрешат проживать в доме до полного завершения реставрации и принятии дома комиссией. Стоимость такой реставрации может значительно превышать стоимость дорогой виллы в престижном районе Комо))
      • Владислав
        24 января 2020, 06:25
        Lis', Я рассматривал подобный вариант, постом все-таки остановился на приобретении земли на острове и строительстве дома. У меня получается вменяемая экономика и неплохие перспективы, ну это то что я себе нарисовал)))
      • Lis', Как там жить, если даже снега нет??? 
      • Petr S
        24 января 2020, 14:08
        Lis', «Ну если всё так плохо, то может быть стоит всё изменить кардинально? Это же вполне возможно. И по мне, что-то предпринимать гораздо лучше, чем сидеть и постоянно нудеть, как всё фигово.»
        +100500. но у тех кто ноет всегда есть отмазка, чтобы не понимать свою пятую точку. как говорится «кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет отмазки».
        ну и тролии типа этого чипы липы так на мой взгляд — обычные тролли от  минстеця, инфо война идет давно, а набрать пару десятков тыщ нищих жителей так называемой украины — дело абсолютно недорогое, а уж   инструменты по ведению ботов — дел вообще асболютно плевое и давно уже освоенное госдепом
  • Дмитрий Вебсмит
    24 января 2020, 06:26
    Достало людей в основной своей массе, насколько я понял из статьи, безденежье. Ну так вот, без денег везде плохо, хоть в Италии, хоть в России и от этого не убежать. С деньгами везде хорошо.
    • Владислав
      24 января 2020, 06:34
      Дмитрий Вебсмит, Везде хорошо с любимым делом) 
      • ИВС
        24 января 2020, 07:43
        Lis', Лиса, если тебя ничё не держит-тикай не думая..
        Правда, на острове свихнёшся ат тоски..
        Паэтаму оставайся на сл)))
      • Eldar Shaymardanov
        31 января 2020, 12:38
        Lis', https://dymontiger.livejournal.com/13323648.html
        город Таранто так же продает за 1 евро
  • Евгений
    24 января 2020, 07:27
    А какие доки нужны для переезда?
  • Иван Иванов
    24 января 2020, 07:32
    там видимо ни черта нет на 1000 км вокруг. Ехать туда надо с большими деньгами
      • Mors
        24 января 2020, 08:11
        Lis', Понятно. Хочешь Тима туда заманить и организовать конфу смартлаба? ))))
  • Михаил Ка
    24 января 2020, 07:57
    Никто никуда не поедет. Тем более на остров. Кому на этом острове жаловаться на Путина, который во всем виноват? 24 местным аборигенам? Так им оно нахрен не сдалось такую фигню слушать. А в России хорошо — поныл, получил на СЛ плюсиков, в фейсбуке — лайков, от правительства — халявы, и лежи себе на диване и жалуйся дальше. А в Италии такое не прокатиться.
    • reglament
      24 января 2020, 09:35
      Михаил Ка, ахаха. 5+
    • Азат Туктаров
      24 января 2020, 10:18
      Михаил Ка, на счёт халявы можно подробнее? где вы там чего получаете? а то я не в курсе.
  • Silent Hamster
    24 января 2020, 08:13
    На островах живут одни алики))))) Тем более в Греции!
  • ICEDONE
    24 января 2020, 08:14
    Там нет программ по внж. Это скорее всего для жителей Евросоюза больше подходит
      • u-gyn
        24 января 2020, 15:58
        Lis', купить можно что угодно и где угодно. ограничение в ЕС одно — шенген. 90 дней в полгода и не больше ))) Поэтому все эти идеи по ЕС для граждан рф — фигня полная.
        Можно конечно сначала поехать в Испанию, 5 лет пожить в какой нибудь дыре, где чиновников миграционных видят только по телевизору, после чего пойти сдаваться как нарушителю визового режима и сразу подавать на ВНЖ по принципу оседлости. Там пока еще это прокатывает, главное из страны более 5 лет не выезжать вообще.
          • u-gyn
            24 января 2020, 16:46
            Lis', с арендой нет внж, с покупкой да в некоторых странах и не за 1 евро ))). Не стройте иллюзий.
              • u-gyn
                24 января 2020, 17:43
                Lis', не дают в ЕС внж при покупке недвижимости за 1 евро под реставрацию. нет в реставрационных меморандумах такого пункта.
                  • u-gyn
                    24 января 2020, 18:42
                    Lis', на мультивизе все и закончится. Д это бизнес, обучение, лечение и т.д.
                    А, еще волонтерство. Можно вписаться лет на 5 г… но за мигрантами убирать и потом получить право на ВНЖ.
                    Чистых и честных путей получения права проживать в странах ЕС более 90 дней в полугодие дешево не существует.
                      • u-gyn
                        24 января 2020, 23:05
                        Lis', ищите и обрящете ))).
                          • Geist
                            25 января 2020, 14:04
                            Lis', 
                            При покупке недвижимости даже за 1 евро покупатель получает мультивизу, которая даёт право проживать в Италии 180  дней и ещё 90 дней на территории других стран Шенгена.

                            Нет. Мультивиза дает право пребывать на территории шенгена 90 дней в полугодие. 
                    • Geist
                      24 января 2020, 19:28
                      u-gyn, 
                      Чистых и честных путей получения права проживать в странах ЕС более 90 дней в полугодие дешево не существует.

                      Не утрируй. Работа по контракту (если найдешь), дает право на ВНЖ. Стоимость — только оформление визы D.
                      • u-gyn
                        24 января 2020, 23:07
                        Geist, ты сам написал «если найдешь». Хлопотно это. Если не программист, за нормальные деньги не реально. И «работа по контракту» с «инвестировать в недвижимость и трейдить в италии» как то не имеет ничего общего.
                        • Geist
                          25 января 2020, 13:56
                          u-gyn, ну да, через инвестиции в недвигу в Италию не попадешь, это верно. Там даже подводные камни есть, например, если купить недвигу без получения в дальнейшем ВНЖ (на это дают 18 месяцев), заставят платить повышенный налог на покупку. Точно не помню, но вместо 2% заплатишь 9%, кажется. И т.д.
              • Geist
                24 января 2020, 19:22
                Lis', 
                всем поселенцам дают ВНЖ, т.к. это специально разработанные программы

                Нет, за покупку дома ценой в 1 евро (или 1 миллион евро) ВНЖ в Италии не дадут. Другими словами, вопрос ВНЖ решается отдельно от вопроса покупки недвиги.
                  • Geist
                    24 января 2020, 19:46
                    Lis', варианты получения ВНЖ есть, конечно, они прописаны в законе и более-менее одинаковы для всего ЕС, с некоторыми нюансами по странам. 

                    Но Италия сама по себе — непростое место для иммиграции. Если коротко, то в Италию легко уехать на ВНЖ, если есть приличный источник дохода вне Италии. А если его нет, тогда нелегко, потому что самые распространенные способы (женитьбу/замужество не берем) здесь трудные. Работу по найму почти невозможно найти (легко найти только грязную и плохо оплачиваемую), а ВНЖ по бизнесу — вариант сложный. 
                    • u-gyn
                      24 января 2020, 23:12
                      Geist, я про это и писал сразу, нет — у людей какие то нездоровые фантазии всегда про ЕС. Россиян в ЕС после начало нулевых вообще не ждут, построили «империю зла» — вот плоды.
                      Самый простой вариант переехать в ЕС я писал — Испания, больше 5 лет не покидать страну, сидеть в какой нибудь маленькой деревне и ныкаться от копов и чиновников миграционных, потом подавать на внж. Пока лазейку не прикрыли.
                      В Австрии, Бельгии, еще где то есть получение ВНЖ без права работать для финансово независимого лица. Там не так много годового дохода на человека надо — порядка 40 тысяч евро в год. Пока эту сумму прогоняешь через счета в их банках и платишь с нее налоги имеешь ВНЖ.
                      В общем «горсть пятаков за копейку» в ЕС получить не получится никак.
                        • Geist
                          25 января 2020, 14:02
                          Lis', чтобы заселиться в Молизе, нужно сначала ВНЖ получить. Заселиться легко, ВНЖ получить — нет ;)
                        • u-gyn
                          25 января 2020, 17:09
                          Lis', утомился уже объяснять. Без ВНЖ из россиян НИКТО не имеет права жить в ЕС более 90 дней в пол-года. НИКТО.
                          И никаких исключений итальянские инвестиционные меморандумы не подразумевают ни для кого.
                          А российские «теоретики от бизнеса» в интернете додуматься могут и как Баффетом стать в три месяца, я подобный бред даже не читаю.
                      • Geist
                        25 января 2020, 13:59
                        u-gyn, 
                        Самый простой вариант переехать в ЕС я писал — Испания, больше 5 лет не покидать страну, сидеть в какой нибудь маленькой деревне и ныкаться от копов и чиновников миграционных

                        Самый дешевый, я бы сказал, а не самый простой. Ныкаться 5 лет — не очень просто ;)

                        А так да, большинство не адекватно ситуацию оценивают. И не понимают, что если ехать не по рабочему контракту, то в среднем ПМЖ выйдет в 25-30к евро расходов.
              • LSV
                24 января 2020, 21:43
                Lis', Станции метро в Москве  разные, некоторые и Москвой то назвать язык не поворачивается(и таких очень много).
    • Geist
      24 января 2020, 19:25
      ICEDONE, ну как же нет? В Греции есть ВНЖ за покупку недвиги ценой, если верно помню, 250к евро. В Италии есть ВНЖ по работе по найму (квотированная программа), работе на себя, а также ВНЖ для финансово обеспеченных лиц.
  • Московский Лоссбой
    24 января 2020, 08:16
         Крррасотища! Класс, Подруга... 

         А заголовок я сначала прочитал:
    переезда в Италию… ТреНдить при желании вы и там сможете.

         Во, думаю, точно! Один всемирно известный Вечерний М. именно так и делает регулярно. 
  • bobr
    24 января 2020, 08:17
    Все подобные предложения — только для граждан стран ЕС. Расслабьтесь, товарищи трейдеры, все — в Воронеж!
  • Хуан Диего из Севильи
    24 января 2020, 08:32
    Надо сначало ВНЖ получить, а потом можно ехать, только зачем в эту глушь, где и работы нет, лучше в Милан или флоренцию
      • Дэн
        24 января 2020, 09:11
        Lis', Эти, так называемые «подъёмные» для Европы сущие копейки.

        Даже всякие беженцы получают пособия более ощутимые.
    • Eldar Shaymardanov
      24 января 2020, 09:00
      Хуан Диего из Севильи, сначала съездить.

      Пожить хотя бы месяц, а лучше три по туристической визе.

      Понять как живется в другой стране не туристом. Подойдёт ли менталитет жителей и многое другое.

      А уж потом подавать на внж
      • Kolossi
        24 января 2020, 09:20
        Eldar Shaymardanov, 
        Вполне здраво, только не три месяца, а год как минимум.
        • Eldar Shaymardanov
          24 января 2020, 09:33
          Kolossi, под год жизни надо получать длительную визу. Без причин не не дадут.
          • Kolossi
            24 января 2020, 09:49
            Eldar Shaymardanov, 
            временный внж(годовой) получается довольно просто
    • Игорь ПМ
      24 января 2020, 12:09
      Хуан Диего из Севильи, Прошлой осенью дочь с зятем были во Флоренции и им там не понравилось, что: в магазинах все дорого, коммуналка дорогая (особенно экономят на свете и воде — везде тусклый свет и проблемы с «помыться»), толпы туристов, простые местные жители на чужаков смотрят косо, многие улочки грязные и т.д.
    • badpidgin
      24 января 2020, 19:40
      Хуан Диего из Севильи, а зачем работа? Я думал трейдеры могут позволить себе жить в любой части мира.
  • Magistr
    24 января 2020, 08:57
    С зарплатой в 7500 евро в год в Пензе можно купить особняк 300 м кВ с огородом и собственным бассейном и жить припеваючи проводя пару месяцев в году на мальдивах
    • NKT
      24 января 2020, 09:08
      Magistr, ты сказочный...... 
    • Сергей Р.
      24 января 2020, 16:22
      Magistr, Хочу в Пензу! Вот где рай за 625 евро в месяц! 
  • Eldar Shaymardanov
    24 января 2020, 09:04
    Лисичка, а некоторым раскажи, что можно в Европе высшее образование бесплатно получить, так в шоке и не верят.

    Но не все готовы на переезд. Психологически.

    Кричать о загнивании России могут в полную глотку, но больше шума ничего не делают.
      • Eldar Shaymardanov
        24 января 2020, 09:48
        Lis', скажи, а при имеющейся возможности и времени прямо сейчас ты бы в какую сторону и какой город полетела-поехала?
          • Eldar Shaymardanov
            24 января 2020, 11:24
            Lis', хм. не был на итальянских островах никогда.
            в основном испанские и греческие.
            хочу на Корсику сплавать.
    • MadQuant
      24 января 2020, 09:45
      Eldar Shaymardanov, так его и в России можно бесплатно получить, причем в лучших вузах, а не непоймигде.
  • Дэн
    24 января 2020, 09:07
    Нет смысла переться в эти ебуня. Даром там ничего не будет — это раз, будешь один жить в глуши — это два. Когда остоебенит эта деревня и уже будешь готов свалить под любым предлогом, три шкуры снимут.

    Затея для лошков. Просто так, что ли оттуда все нормальные люди свалили?

    Ах да, забыл. Еще и реставрация этих развалин в копейку влетит. И эти деньги не вернутся никогда.
    • Eldar Shaymardanov
      24 января 2020, 09:38
      Дэн, первый указанный итальянский город — итальянское лазурное побережье.

      Второе, недалеко от Неаполя, что в одну сторону к морю и Неаполю 60 км, что в другую в сторону Бари.

      Остров да, но и кому-то подойдет
      • Дэн
        24 января 2020, 09:57
        Eldar Shaymardanov, Вам, видимо, очень нравится сочетание слов «итальянское», «лазурное». Такие слова сразу будоражат фантазию и всплывают ассоциации с «дорого, гламурно, роскошно, богато».
        Это довольно забавно на самом деле.
        В Италии я был бесчисленное количество раз, как в мегаполисах, так и в ебунях. И могу точно сказать одно — реальность, которая там есть и глянец, который нам представляют — 2 ОГРОМНЫЕ разницы.
        Ну, а тем, кто еще не вырос из кукол барби и розовых домиков — попутного ветра.
          • Дэн
            24 января 2020, 10:19
            Lis', А у вас все по кривой? Все необычно и не так как у всех )) 
              • Дэн
                24 января 2020, 10:31
                Lis', Ясно… Ну, удачи )
              • dim800
                24 января 2020, 12:47
                Lis', Ну это сложный вопрос, тут надо бы с Карлсоном посоветоваться.
        • Eldar Shaymardanov
          24 января 2020, 10:36
          Дэн, у каждого свой взгляд на жизнь, свои требования и ожидания.
          я тоже всю европу исколесил. пожил и в мегаполисах, так и в деревеньках.
          а лазурное побережье все же не пустое слово. я бы поселился недалеко от мыса Антиб.
          • Дэн
            24 января 2020, 10:51
            Eldar Shaymardanov, На вкус и цвет — это верно. Я только в качестве туриста. В другом статусе Европа меня не привлекает
            • Eldar Shaymardanov
              24 января 2020, 11:23
              Дэн, некоторые не могут из Петербурга в Москву переехать. а тут Европа.
              не все понимают, что образ жизни другой.
              • Дэн
                24 января 2020, 11:58
                Eldar Shaymardanov, Прежде чем куда-то ехать, нужно четко представлять зачем это нужно делать, какие перспективы, будет ли там лучше и почему и какие пути отступления, если все пойдет не так.

                Лично я не уверен, что мой уровень жизни там, будет принципиально лучше, чем здесь (а я очень придирчивый и капризный )))).
                Я буду что-то делать только тогда, когда минимум на 90% буду уверен, что получу больше, чем вложусь во что-то. Это мой образ жизни, можно сказать. Естественно -  это не касается мелочей (типа шопинга) и какой-то обычной рутины. 
  • Kolossi
    24 января 2020, 09:17
    Ребяты, я восьмой год живу в Кипрской деревне постоянно. Вполне себе счастливо совмещая употребление вина и торговлю на ММВБ.
     Только один совет — очень жалею, что купил жилье не пожив года три в арендной квартире. Знания и приоритеты сильно меняются. Скорее всего брал бы не таунхаус в комплексе с бассейном, а  бунгало или деревенский домик на отшибе.
    • MadQuant
      24 января 2020, 09:23
      Kolossi, вы прям стойкий. У меня два коллеги и друг не смогли никто больше года на Кипре протянуть. А мне после трех недель отпуска надоело)
        • MadQuant
          24 января 2020, 09:43
          Lis', хз, может из-за климата. Но тогда уж хотя бы Испания / север-центр Италии — там минимально есть чем заняться. А Кипр — его объехал один раз на машинке, и дальше делать нечего… Да в принципе без advanced испанского/итальянского и там не особо весело — даже в кино не сходить. Остается только дома втыкать в ноутбучек. А это я и в Москве могу повтыкать.
      • Kolossi
        24 января 2020, 09:41
        MadQuant, 
        Многие думают, что жизнь в эмиграции это сплошные развлечения.
        А это просто жизнь. Такая, какую ты ее сам себе создашь. 
        • MadQuant
          24 января 2020, 09:52
          Kolossi, ну в России я могу много чем себя занять. А вот заграницей обычно скучаю, катаюсь в основном ради семьи, ну плюс погреться на солнышке. Но что там делать круглый год — не представляю. Тем более что во многих этих деревнях минимально даже кинотеатра нет, где девку снять на ночь непонятно (если вообще можно), после 6 все закрывается — и сиди втыкай в свой ноутбучек.
  • MadQuant
    24 января 2020, 09:19
    Да вы что, это ж надо жопу от дивана оторвать. Знание английского хотя бы минимально, про итальянский уж молчу. Какое-никакое востребованное в Европе образование (тот же программист). Те, кто в России умудряются ныть, что работы нет — в Италии с ее безработицей 10% вообще нафиг никому не нужны. Так что им лучше здесь продолжать ныть про кровавый режим.
  • Все это здорово, только надо знать флюент итальянский/греческий маловероятно что в таких мухосрансках знакомы с английским языком и уж тем паче с русским. 
  • ves2010
    24 января 2020, 09:40
    в италии достаточно просто получить ВНЖ, если самозанятый… будешь налоги платить местные... 
  • reglament
    24 января 2020, 09:41
    Как владелец недвижки в Италии скажу что покупка ее это большой жирный пассив. Нужно 100рпз подумать
    • Дэн
      24 января 2020, 09:58
      reglament, С языка сняли. Европейскую недвигу содержать дорого. Сдавать — не особо выгодно. Плюс привязывать себя к месту.
      Я думал о покупке, но передумал ))
      • reglament
        24 января 2020, 15:20
        Дэн, правильно сделали
      • reglament
        24 января 2020, 15:20
        Lis', как раз наоборот. ждать роста не стоит, на аренде не заработаете.
  • Атласов Михаил
    24 января 2020, 09:56
    Надо уезжать в Уругвай
    • asfa
      24 января 2020, 15:34
      Атласов Михаил, вроде там закручивают гайки + негатив от соседей идёт. Но это не точно)
  • Павел "Polis6" Пашкин
    24 января 2020, 10:07
    Вы не первый раз какую то ересь пишите. Просто заметил.
      • сергей иванов
        24 января 2020, 10:40
        Lis', по нефти куда ждешь? среднесрок как видишь, спс…
          • shapoklyak
            24 января 2020, 19:05
            Lis', а сейчас почему не пишите? было бы интересно почитать.

  • Gloomy trader
    24 января 2020, 10:44
    Круто!
  • Олег Каширин
    24 января 2020, 11:40
    Да ноющим троллям на Смартлабе не переезд за границу нужен, там же работать надо будет, причём так как в России им и не снилось, им просто поныть надо, чтобы себя оправдать. Мол ни я плохой, а страна и власть такая, не даёт заработать на огромный дом и мерседес и на тёлок.

    Есть и другая категория — тролли-бандеровцы и майданутые тролли, с ними и так все понятно. Такие тролли не только на Смартлабе сидят, они по всем социальным сетям в России гадят и во всех комментариях к новостям.

    Есть еще тролли-навальнята, ну эти просто дураки, потомучто нормальный человек никогда не пойдёт за бездельником и вором Навальным как за лидером, к тому же продавшемуся госдепу США и живущиму в России на деньги западных фондов. Не о благополучии граждан России мечтают те, кто платят ему деньги. 
      • Cat_in_heaven
        24 января 2020, 15:53
        Lis', одни ноют, как там плохо, другие — как здесь плохо.

        Им бы подружиться и ныть как везде плохо.
  • Алексей Т
    24 января 2020, 12:08
    А пятерочка или дикси на острове есть?) Там наверно цены космос…
  • Евгений Великолепный
    24 января 2020, 12:28
    Пакую чемоданы. Адью, братва
  • ПерспективныйМолодой
    24 января 2020, 12:39
    Италия хороша, но как по мне слишком специфичный менталитет и культура, совсем непонятная для русского человека)
    • Евгений Великолепный
      24 января 2020, 12:42
      ПерспективныйМолодой, погоди пару десятков лет и в РФ будет значительно больше людей из ближнего зарубежья с менталитетом и культурой еще более непонятной для русского человека))
      • ПерспективныйМолодой
        24 января 2020, 12:44
        Евгений Че, печально что с каждым годом русская культура европеизируется, скоро будем говорить о ней в учебниках по истории)
        • Евгений Великолепный
          24 января 2020, 12:50
          ПерспективныйМолодой, позволю не согласиться. Русская культура и есть европейская культура. К какой культуре причислять Достоевского, Чайковского, Лермонтова, Врубеля, Лихачева, Ломоносова, Третьякова? Мы давно в Европе, что бы там не сочиняли про «Скифы мы с раскосыми глазами». Когда-то была русская культура, отличная, несильно, от европейской. Но ее Петр искоренил вместе с бородами бояр, а начали задолго до него с крещения Руси. 
          • ПерспективныйМолодой
            24 января 2020, 12:54
            Евгений Че, не могу с вами поспорить, потому как ваши знания по истории намного выше моих, было интересно почерпнуть новые знания, спасибо!
        • Евгений Великолепный
          24 января 2020, 12:52
          ПерспективныйМолодой, а древняя Греция и Римская империя, на мой субъективный взгляд, так вообще колыбель нашей цивилизации. 
          • Cat_in_heaven
            24 января 2020, 15:58
            Евгений Че, погодите, а китайцы со своим порохом? А японцы с фьючерсами?
    • Geist
      24 января 2020, 20:08
      ПерспективныйМолодой, у любой нации есть непривычная специфика в менталитете. Но итальянцы в этом смысле для русского норм, ты попробуй среди скандинавов пожить, вот где пипец ;)
  • Nickma
    24 января 2020, 13:15
    В России много мест и возможностей для хорошей жизни. Почему-то об этом мало пишут, а весьма посредственное обитание в Европе вызывает интерес у публики. К примеру, с доходом 7500 евро в год в России можно получить куда более высокий уровень жизни и комфорта, чем в Европе, тем более в захолустье или на пустынных островах.
    • Илья Просто
      24 января 2020, 14:01
      Nickma, можно примеры таких мест? 
      Искал, искал — замучился. То экология не та, то климат…
      • Nickma
        24 января 2020, 19:12
        Илья Просто, практически любой крупный город. На непромышленных окраинах несложно найти хорошую экологию и природу.
        Климат в европейской части нормальный. Постоянно теплый приедается и люди живущие в нем, его не ценят и не замечают.
        • Илья Просто
          24 января 2020, 20:21
          Nickma, ясно! )) А я то чудак обыскался... 
          • OlgaA
            24 января 2020, 22:06
            Илья Просто, в Италии в августе так же как в Краснодарском крае плюс сорок в тени. Если ещё и работать, на солнце, последствия не предсказуемые.
            • Илья Просто
              24 января 2020, 22:15
              OlgaA, я ищу место для жизни в РФ. Про Италию все вполне понятно. Мне лично из заграниц Португалия очень нравится. Ближе к Порто. 
              А вот в РФ — чтобы климат мягкий ближе к теплому и цивилизация более-менее — просто очень сложная задача. Да, ну и экология. Вот, к примеру, Новороссийск весьма нравится, но там к экологии вопросы… Так что мой вопрос — он именно про место в РФ.
              • OlgaA
                24 января 2020, 22:18
                Илья Просто, Пенза чем не угодила?
                Может от добра добра ищите?
                • Илья Просто
                  24 января 2020, 22:25
                  OlgaA, в основном климатом и экологией. )
                  Я так рассуждаю: если бы я мог выбирать место, где родиться — выбрал бы я Пензу? Ответ — да никогда! )
                  Ну и еще такое соображение: возможно, прожив полжизни в одном месте — просто хочется его поменять. Естественно — в сторону улучшения, благо скромные возможности для этого есть. А по сравнению с Пензой, нмв, весьма много мест станут «улучшением». ) 
                  Про климат — последние годы замечаю у себя развитие аллергии на… зиму. ) Так что хотелось бы перебраться туда, где снега вообще нет (в идеале). Ну или сведен к минимуму. И солнца побольше. Туда, где растет виноград, в общем… )
                  • OlgaA
                    24 января 2020, 22:42
                    Илья Просто, может Вы в душе кочевник ?
                    Меняя место жительство на место, где много солнца и растет виноград, например, Краснодарский край, помните, что там нет снега зимой, зато есть жестокий ветер. 
                    И это не ветерок, а ветер, который дует и дует, непрестанно. Он выдувает всё. 
                    Воды всегда не хватает. В июле на участке в земле трещины  шириной с руку.
                    И змеи, они везде. Медянки, гюрза. Они очень любят солнце. Возле двери дома всегда наготове штыковая лопата, потому что змея может быть сразу у порога. Сначала выходишь из дома сам, потом выпускаешь ребенка.
                    Мы по крайней мере так делали.

                    У нас родственница жила в теплом Краснодарском крае. Это я описала станицу Варениковскую, что под Крымском, в котором утонули 1000 человек, когда плотину спускали, чтобы Новороссийск спасти.

                    Ищите позитив в Пензе и будет Вам счастье.
                    • Илья Просто
                      25 января 2020, 01:33
                      OlgaA, прочитал с интересом! )
                      Вот и я чувствую — Новороссийск — тема! )
                      • OlgaA
                        25 января 2020, 11:15
                        Илья Просто, и что удивительно и там люди живут.
                        И это совсем не смешно, когда ты едешь в детский сад за ребенком, а на самом видном месте листочек «Первая помощь при укусе змеи».
                        Открываешь местную газету, на последней странице вместо колонки анекдотов и поздравлений с днем рождения снова сообщение «Первая помощь при укусе змеи»
                        Выходишь на порог дома и вот она, красавица, черная, гладкая, глазки бусинки, язычок раздваивается. 
          • Nickma
            25 января 2020, 14:09
            Илья Просто, это обычное рассуждение, что за забором трава зеленей. Тут в топ100 была книга про ошибки суждений. В ней приводилось исследование, итог был такой. Жители США считают, что жители Калифорнии счастливей их, поскольку там лучший климат. Жители Калифорнии оценили свое счастье на том же уровне, что и везде. Как им повезло с климатом они вообще не вспоминают.
  • RUH666
    24 января 2020, 14:28
    сложно как-то. в оконцовке то какие косты?
      • RUH666
        24 января 2020, 14:41
        Lis', ну у мя понятно всё. прожил 5 лет по бизнес-внж, получу (в процессе) пмж
      • RUH666
        24 января 2020, 14:48
        Lis', косты — 5 лет платить налоги около 3500 в год (на самом деле 4, 5 прожить по вж нада). т.е. 14000, если бизнес не вести, а рисовать. а если вести, как я, то бесплатно щетай)))
          • RUH666
            24 января 2020, 15:10
            Lis', ну хз, по мне итальянская деревня — экзотика. в словакии адаптировацца проще. точнее, даже и не нада, я даже не ощутил, што переехал. морды похожие, единственно, по-русски как-то не все грят))) но язык похожий, по пьяни так ваще норм
              • shapoklyak
                24 января 2020, 18:54
                Lis', обычно покупают и живут пенсионеры, а дети и внуки в отпуск приезжают, а зарабатывают в России.
    • Geist
      25 января 2020, 14:15
      RUH666, если ты про косты на ПМЖ, то они будут сопоставимы со Словакией, потому что минималка, которую надо показывать в Италии для продления невысока, где-то 7500 в год.
  • RUH666
    24 января 2020, 14:44
    355391, ВНЖ получить невозможно без знания языка
    неа, эт про гр-во. я по внж в словакии жил, терь пмж получаю, знания языка для этого не нада
    • RUH666
      24 января 2020, 16:08
      355391, для пмж тоже не нада, тока для гр-ва
      • RUH666
        24 января 2020, 16:13
        355391, ну как нет? я живу в словакии, щас подал доки на пмж
        • RUH666
          24 января 2020, 16:31
          355391, хз, я думал правила примерно унифицированны, спорить не буду, про италию полное хз у мя
        • Geist
          24 января 2020, 19:36
          RUH666, у твоих соседей чехов при ПМЖ языковой экзамен сдается.
  • RUH666
    24 января 2020, 14:45
    355391, интернет во всей гейропке — гавно, даже в городах
  • Жери
    24 января 2020, 16:56
    думаю документы будут стоить дорого
  • SEREGA
    24 января 2020, 17:14
    Там красно -белого нет!!! как тама жить ???
    • shapoklyak
      24 января 2020, 18:53
      SEREGA, посадить виноград и делать самому и красное и белое и розовое...
  • Geist
    24 января 2020, 19:37
    355391, я живу в итальянской деревне, интернет 30 мб, проблем нет.
  • Sergio Fedosoni
    25 января 2020, 01:04
     Новость о привлечении семей на остров Антикитера оказалась фейком!
    https://1gr.tv/poslednie-novosti/novosti-grecii/category/novost-o-privlechenii-semey-na-ostrov-antikitera-okazalas-feykom/

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн