капитан Немо
капитан Немо личный блог
07 марта 2020, 13:43

То, что произошло вчера...

Ну, все и так знают саму суть.
Мы послали всех лесом, отказались от доп. сделки. Мало того — и нынешнее соглашение не продлили. Алес… приехали...
===
Вообще конечно я до сих пор не верю тому абсурду, что произошел вчера.
Очень странное, дикое, абсурдное решение нашей стороны.
По принципу — назло бабушке отморожу себе уши.
===
Думаю, вчерашнее решение обусловлено в большой степени личными принципами и обидами ВВП. «Хватит амерам заполонять мир своей нефтью! Из принципа — запорем сделку!»
===
Логика-то тут простая — все сокращают добычу, и эту долю занимают на мировом рынке соответственно амеры.
И… ох уж эти игры в стратегии....
Да, с одной стороны всё так… цены-бы подстегнулись, амеры продолжили-бы наращивать добычу нефти.
Но с другой стороны, КАКОЙ ВАРИАНТ ДЛЯ НАС БОЛЕЕ ГУБИТЕЛЕН!?
===
В случае доп сокращения, на нашу долю пришлось-бы примерно 350 тыс. барр/сут (это если доп. сокращение на 1,5 млн. барр/сут).
Однако мы очевидно могли-бы выторговать для себя гораздо меньшую часть. (Об этом говорит то, что вчера страны ОПЕК делали нам много разных вариантов предложений — лишь-бы мы согласились...)
Думаю, в пределах 150 — 200 тыс. барр/сут.
Много это, или мало?
И что для нас-то самих лучше?
Хм....
На самом деле мы стали — бы добывать меньше всего-лишь на 2% или даже чуть меньше.
А вот эффект от сверхприбыли от продажи нефти был-бы несопоставимо выше!
===
Да, именно так — с точки зрения экономики для нас естественно выгодно было-бы ПРОДЛИТЬ соглашение и ПОЙТИ НА ДОП. СОКРАЩЕНИЕ.
===
И в казну снова потекли-бы реки бабла.
И были-бы деньги на проведение реформ и принятие действий для улучшения уровня жизни простых граждан.
===
Но нет....
Личные принципы и обиды взяли верх.
И пусть от этого мы сами пострадаем больше всех, но главное, чтобы у соседа корове тоже поплохело!
Это есть наш последний и решительный бой!
Ура, товарищи!
===
ну, а мечты о «прорывах» отложим как всегда в долгий ящик. Затянем пояса, ведь игра в стратегии так затягивает....)
аминь....
Вот некоторые говорят — «А у нас есть запасы, Путин всё правильно делает, ничего плохого не будет»
Да поймите вы!
Эти запасы — в кач-ве НЗ. Но не для стимуляций собственной экономики и принятий мер по улучшению качества жизни граждан.
Но проsRём мы эти запасы — от этого что, богаче станем?
Лучше жить начнем?))
===
И ведь всё это произошло на фоне того, что сам Путин на днях сказал о том, что текущее снижение доходов граждан связано с низкой ценой на нефть!!!!
И при этом мы-же отказываемся от сделки!
вау!
нонсенс!
Дикость какая-то и полный абсурд..
======

серьёзно… то, что произошло вчера, у меня просто не укладывается в голове…
95 Комментариев
  • Exorcist
    07 марта 2020, 13:50
    решения сонцеликого уже ни у кого не укладываются, но ничего «жить станет веселее» 
    • Chipa lipa
      07 марта 2020, 13:57
      Exorcist, все бы ничего еслиб это решение было окончательным и безповоротным, а не просто вбросом для смартлаба )
  • NikNik
    07 марта 2020, 13:50
    Многие не понимали, почему когда сиплый начал отскакивать псле падения, наш фондовый рынок не пошел в отскок. Теперь понятно, почему. Также многие не понимали причину роста бакса в четверг вечером. Нефть была еще 51.50.  Теперь пришло полное понимание. 
    • Exorcist
      07 марта 2020, 13:52
      NikNik, подозреваю «кто-то» нарушил закон об инсайдерской информации и использовал ее в личных целях ))
    • Абрамов Д
      07 марта 2020, 14:08
      NikNik, согласен. И теперь я даже боюсь предполагать где может остановится рубль и ртс. Даже если в этом шаге на Опек+ стратегически и есть смысл, то победа будет пирова
  • Олайвир Стокс
    07 марта 2020, 13:52
    «Хватит амерам заполонять мир своей нефтью! ...» 
    сша нефть импортируют в страну, в том числе, российскую
  • NikNik
    07 марта 2020, 13:52
    Вообще, сам Роман Андреев ждет или ждал 90 по брент. Только остался вопрос с каких уровней она туда пойдет. Если с 15 долл за баррель, то это я и сам знаю)
      • NikNik
        07 марта 2020, 14:00
        капитан Немо, С другой стороны у нас огромные резервы накоплены. Но если сейчас пиндосы введут санкции на ОФЗ ко всем этим пробелмам с нефтью, короновирусом и тд, бакс пойдет на 100+.  А это врядли понравится народу. 
      • Станислав Иванович
        07 марта 2020, 14:02
        капитан Немо, не понятно почему хотя бы не продлили действующую сделку. Арабы совсем обиделись видать. Наши были за продление — это лучше, чем похерить все
    • SOL
      07 марта 2020, 13:59
      Теперь получается, что даже без дополнительного сокращения- достаточно просто продлить сделку, и это будет воспринято как позитив и вызовет отскок в нефти) А пока нефть ещё не отпадалась.
  • 3Qu
    07 марта 2020, 13:53
    У нас уже многое не укладывается в голове.
    Как-то повлиять на это можно? Нет, нельзя, никаким способом.
    Спим спокойно. Нервные клетки не восстанавливаются. У нас все ещё впереди.
  • Игрь
    07 марта 2020, 13:53
    Всё предельно точно сказал, молодец! Американцы будут продолжать гасить нас нефтедобычей и при 10 долларах за бар. И нас же и заставят оплатить добычу. Сперва нас посадили на нефтяную иглу, а теперь нас же и заставят повеситься. Но резервы заберут те, кто должен их забрать. Не раздадут же нам эти доллары. Причина всего этого ужаса — это либо идиотизм, либо вредительство, либо грабёж страны. От нас, от рядовых избирателей ничего не зависит. 
  • King Schultz
    07 марта 2020, 13:54
    Нефть шортить так же приятно, как и рыжье лонговать
    • Sedok
      07 марта 2020, 14:19
      King Schultz, возможно, решение было принято в интересах держателей азиатских пут-опционов на Брент. В своё время, Мексика успешна сыграла в эту игру, причём на государственном уровне. Взяли по 60, сдадут по 40, тоже бизнес
      • King Schultz
        07 марта 2020, 14:29
        Sedok, возможно, решение было принято в интересах держателей

        путин снова всех переиграл?
        • Sedok
          07 марта 2020, 14:38
          King Schultz, да, включая нерезов, зашедших в ОФЗ на лоях СИ
          • King Schultz
            07 марта 2020, 14:41
            Sedok, да, включая нерезов

            он всегда всех переигрывает
    • Олайвир Стокс
      07 марта 2020, 16:20
      King Schultz, 
      нефть недооценена
  • Best7799
    07 марта 2020, 14:01
    Да все это фигня. Нам дают ровно столько информации, чтобы мы скучать не стали или хулиганить не нвчвли. 90% мы не знаем. Я не удивлюсь +8% в пн или — 8% на абсолютно левой новости
  • Sawwa
    07 марта 2020, 14:04
    тут одно решение понятно, у нас самая легко добываемая нефть и легко транспортируемая, себястоимость очень низкая + нефть низкосернистая + Селуянов, и ВВП уже сообщили что на то что бы РФ выдержала все трудности в бюджет заложена цена жижи всего в 42.5, а как Селуянов мякнул что мы и проживем вполне сносно и при цене на нефть в 30 бакинских, то тут даже и строить гипотезы не стоит:
    1) убирать нахер конкурентов с рынка за счет объема и цены
    2) самые большие запасы где — правильно в пиз***, точнее в Венесуэле, у которой тупо нет бабла на добычу, бабло будет у кого у того у кого есть много нефти и он ее продает быстро и недешево!
    3) занять рынок полностью создав свои условия для торговли жижой для конкурентов (у которых себястоимость добычи аховая)
    4) не будь я в епаных лонгах и в фондовом просадки по голубым фишкам, мне бы было поконцу от низкой стоимости нефти.
    Потому что от наших с вами правы не правы — ситуация не изменится.
  • Игорь Колесников
    07 марта 2020, 14:10
    А я радуюсь падению жижи! Чем быстрее катастрофа в российской экономике, тем быстрее и менее мучительно, без агонии, будет кончина бездарной путинской власти! 
    • Exorcist
      07 марта 2020, 14:17
      Игорь Колесников, рано радуетесь, больше выборов не будет, и уход из власти только на тот свет (как Брежнев)
    • Wallstep
      07 марта 2020, 14:26
      Игорь Колесников, Владимир Владимирович «стартовал» когда нефть была 11-12 USD/бар. и фонд был 14 000 000 000 USD

      *сейчас фонд примерно 700 000 000 000 USD.… . 

      ** вот такой плохой.… довел страну. .. 
      • Sawwa
        07 марта 2020, 14:28
        Wallstep, лойс (+)
      • Exorcist
        07 марта 2020, 14:31
        Wallstep, а зачем ты чужие деньги считаешь? 
        • Wallstep
          07 марта 2020, 14:34
          Exorcist, кому чужие, кому «не очень».… . 

          ** а чего тут нефть (чужая) так всех взбодрила ))?
    • Анатолий
      07 марта 2020, 14:38
      Игорь Колесников,  Ну и дурачёк)
    • Олайвир Стокс
      07 марта 2020, 16:21
      Игорь Колесников, 
      нытик
      пожаловался на твой бездарный вброс в виде сообщения
  • Виталий Козлов
    07 марта 2020, 14:12
    Да недоделанный трубопровод он простить не может, эта мстя такая, кровная.
  • Merval
    07 марта 2020, 14:15
    Ну как вариант который сейчас приходит в голову. Возможно они надеются, что ситуация с коронавирусом сама рассосётся, там ЦБ Мира стимулов пообещают и паника спадёт и нефть вернётся к комфортным уровням $55-65 сама собой.
    Так зачем тогда сокращать добычу сейчас?

    Другой вопрос насколько обоснованы такие ожидания. Вон сегодня и Люфтганза сняла 50% рейсов, люди перестали летать самолётами, паника накрывает Европу.
    • Exorcist
      07 марта 2020, 14:19
      Merval, сокращать добычу надо, так как из-за закрытия границ и снижения торговой активности падает спрос и на нефть. То есть пока эпидемия короновируса не пройдет, нет никакого смысла добывать больше нефти, она будет просто в хранилищах складировать и танкерах, потому что переизбыток.
      Решение ОПЕК снизить добычу вполне было разумно со всех точек зрения.
      • Merval
        07 марта 2020, 14:27
        Exorcist, ну мы здесь пытаемся их логику уловить, а так понятно, что решение разумное и речь не только о ценах, но и о том кому этот добытый избыток продашь)))
        Будем топить танкеры в Северо-Ледовитом океане, как в Великую Депрессию американцы сжигали продовольствие)))
        • Exorcist
          07 марта 2020, 14:29
          Merval, наверно в продукты питания будем добавлять 
      • Merval
        07 марта 2020, 17:08
        капитан Немо, думаю соглашение стран ОПЕК существует независимо от ОПЕК+
        Да и в целом там многое зависит от СА которая добровольно держит более низкую добычу чем могла бы.
        Ну и есть «слабые руки» которые сейчас вне игры — Венесуэла с практически закупоренным экспортом, да и добыча там на уровне 1940-х, воюющая Ливия и Иран отчасти.
        А цены уже сели на 40% от максимумов января.
          • Merval
            07 марта 2020, 20:09
            капитан Немо, сделку с ОПЕК не продлили, но соглашения внутри картеля никуда не делись, они и принимались изначально в рамках ОПЕК, во всяком случае никто нигде не говорил что картель от них отказался.

            А вот потом с доп.квотами присоединились Россия и ко, в формате ОПЕК+, вот эта часть и перестанет действовать с 1 апреля. Так во всяком случае, я это понимаю.
              • Merval
                07 марта 2020, 21:15
                капитан Немо, даже если предположить что это так ( хотя я не нахожу никаких официальных релизов об этом на сайте ОПЕК - https://www.opec.org/opec_web/en/  ) из 2 млн., почти 1 млн. приходился на Саудитов. Ну и три недели для поиска компромисса всё ещё есть.

                Для объективности, также обозначу, что я не в лонге нефти сейчас, убытки по ней зафиксировал по 48,5.
                  • Merval
                    07 марта 2020, 22:21
                    капитан Немо, ну чего там за державу то обижаться с «державой» давно всё понятно.
                    «Прорыв» с новой «многоходовочкой» закончится очередной девальвацией рубля, а мы «многострадальный народ» (согласно новым поправкам в Конституцию) конечно выдержим, «затянув пояса».
  • Александр Дякив
    07 марта 2020, 14:19
    Есть такая версия, которая мне близка и понятна.
    «Что означает отказ России от сделки с ОПЕК

    Эксперты и аналитики называют ошибкой отказ России от дополнительного сокращения добычи нефти в рамках сделки ОПЕК+. Леонид Арнольдович Федун уже даже посчитал убытки России — 100-150 млн $ в день. Впервые за последние 30 лет Россия сделала что-то стоящее не в военной сфере, а в экономике.

    Все оценки отказа России от сделки с ОПЕК (читай — с Саудовской Аравией) расположены в логике товарного рынка нефти и картельного ценообразования. Между тем рынок нефти давно (как минимум с 1986 года) „бумажный“, а ценообразование биржевое. Что это значит? Это значит, что из всего объема биржевых торгов только 2-3% принадлежат реальным (товарным) поставкам нефти, а остальные 97-98% это фьючерсы (контракты на нефть без обязательств поставки) и всевозможные деривативы на них.

    Это значит, что примерно на $100 млрд ежемесячных экспортно-импортных операций с нефтью приходится около $ 5 трлн биржевых торгов „бумажной нефтью“. Это значит, что каждый саудовский танкер с нефтью, следующий в Китай или Роттердам, сопровождают 50 виртуальных танкеров. И в цене единственного танкера учтена цена 50-ти виртуальных. Сегодня объем нефтяного рынка определяется не товарным спросом, а спросом на деньги. Нет, конечно, товарный рынок тоже имеет значение, на нем выстроен весь виртуальный рынок, но их соотношение формирует приоритеты.

    Именно на биржевом рынке США извлекают основные нефтяные прибыли. Именно на биржевом рынке находятся источники так называемой „сланцевой революции“. Капитализация сланцевых компаний растет, а операционно они несут убытки. В чем суть „сланцевой революции“? Суть в том, что США через биржевой механизм перераспределили нефтяную маржу между традиционным сектором и сланцевым. Фондовое ценообразование управляется не спросом и предложением, а ожиданиями (тире — обещаниями). Фундаментальная (инвестиционно обоснованная) цена нефти сегодня выше $100 барр. (мы считаем, что под $200), в этом горизонте и расположены все нефтяные игры.

    Даже если мы примем за основу цифры потерь России ($100-150 в день), приведенные Леонидом Арнольдовичем, то несложно понять потери глобального модератора. Каждый доллар снижения в реальном секторе, это минимум 100 долларов потерь на фондовом рынке. Это зияющая пустота финансового пузыря, который с каждым падением цены на нефть начинает звенеть. Это угроза сланцевой революции (она отнюдь не в низких ценах, а в фондовых потерях).

    Ситуация для США действительно очень на тоненького. Экстренное снижение ставки ФРС на 30% означает экстренное снижение обещаний (перспективы) и, соответственно, снижение ожиданий. Это означает, что будущее у нынешней модели мировой экономики если и не отсутствует, то оно очень туманно и неопределенно. Именно сюда ударил отказ России от сделки в рамках ОПЕК+.» Телега Буровая.
    • Exorcist
      07 марта 2020, 14:24
      Александр Дякив, в 2015 году когда цены на нефть упали к 30$, Обама был бодрячком как и экономика США. Только оф лица РФ были бледные, которые прогнозировали что нефть не уйдет ниже 70. Пришел Трамп и ситуация изменилась для нефтяников.
    • Merval
      07 марта 2020, 17:16
      Александр Дякив, ну да весь Мир в труху. Это гениально, мы это давно уже знаем. «Нормальные герои всегда идут в обход»)))
      Тока одно «НО», а что будет с нами такими умными когда накрячится «мировой экономический бумажный пузырь»? 
      Не с теми кто о «многоходовочках» рассказывает, а с простыми россиянами на фоне глобального кризиса в Мире и падения спроса на сырьё не только нефть и газ, металлы, дерево и т.д. (это под 85% нашего экспорта на всякий случай)???
  • Buterbrod
    07 марта 2020, 14:20
    тут что то другое, сланцевую добычу очень легко вернуть, как только цены вернутся до 50, она быстро возобновится
  • valemill
    07 марта 2020, 14:21

    капитан Немо Я понимаю, ты в лонге (?) нефти. поэтому считаешь решения солнцеликого не продуманными. НО… Назови хоть один эффективный проект в последнее время. Сочи 2014? ЧМ 2018? Трасса М- Сп.? Поток Сибири? Все это амбиции и ложное понятие политики. «Интересы России» давно приватизированы.
     

  • Игорь Гурин
    07 марта 2020, 14:24
    На самом деле уже давно логики в действиях наших властей нет. Похоже теперь и Немо что-то понял)))
  • Sawwa
    07 марта 2020, 14:29
    так по итогу кто что скажет?
    нефть в понедельник продолжится катиться кАлбаской?
    или все таки даст хорошую коррекцию и в боковичОк? 
  • Московский Лоссбой
    07 марта 2020, 14:30
    Если что-то утром встаёт, 
    Значит — это кому-то нужно!
    (МосЛос)

         Значит, это просто трёхходовая многоходовочка. По-русски — «комбинация из трёх пальцев.»

         Вот Федун сосчитал убытки… Так ведь у палки-то, прости, Госсподи!, два конца! ЗНАЧИТ — У КОГО-ТО ПРИБЫЛИ!

         Мы не знаем всего. Может, какой суперфизик (не тот, не с ММВБ, а НАСТОЯЩИЙ!) вшортил её, падшую? 

         Может, он же её решил скупить в виде лонга фьючерсного? Точно, не знаем! 
  • Buterbrod
    07 марта 2020, 14:31
     у меня есть версия, это операция по не допущению низких ставок. Рубль сейчас улетит, товары потребления импорт, скачок инфляции. ЦБ повысит ставки, длинных денег значит не будет. Продолжаем жить на уровне Африки.
    • Sawwa
      07 марта 2020, 14:33
      Buterbrod, хммм мы с этого уровня как бы особо и не могли вылезти
  • Wasd
    07 марта 2020, 14:39
    с точки зрения экономики было бы лучше, если бы в стране было бы несколько десятков или даже сотен компаний в разных отраслях с оборотами в миллиарды долларов, а не несколько нефтегазовых и Сбер с ВТБ. Почему этого нет, вопрос открытый.
  • GenM
    07 марта 2020, 14:48
    Никто не написал, что нефть вырастёт. А она вырастет! На носу лето, отпуска,  Кетай выходит на работу — объективно вырастет.  Ну и саудовцев надо было проучить. Их реал давно напрашивается на двукратную девальвацию. Путинараше этот небольшой рост вряд ли поможет, народ вместе с им же выбранным гавнокомандующим просрал всё что можно просрать, но рубль какое-то время будет даже укрепляться. На ЗВР рассчитывать нечего, даже если там не всё спизжено,(что очень вероятно по пенсионному грабежу), то это примерно как если бы Сталин в 41-м рассчитывал на  рейхсмарки.
  • Retired Trader
    07 марта 2020, 15:23
    До ~40 додавят Нефть, даже если в моменте 30, оттуда чисто технически будет сильный отскок, а там и придумают. Вчера был самый херовый сценарий, сделки конец и нет никаких сокращений добычи тем более.
    Теперь уже даже продление текущей сделки до конца года станет позитивом. Так что все верно наши делают, чем быстрее упадёт, тем быстрее вырастет. Идти на сокращения на падающем тренде — это тоже самое, что усредняться против тренда…
  • Сергей кулаков
    07 марта 2020, 15:23
    Либеральные господа занервничали, беспокоятся, будет все отлично, это такая многоходовочка хватит пиндосии подыгрывать.
  • Игрь
    07 марта 2020, 15:35
    Возможно, что наша власть решила подыграть Трампу, выхлестав себя низкими ценами на нефть. Америка основательно посадила Россию на нефтяную иглу. Науки и высоких технологий в России нет, теперь можно и добивать нефтенаркомана, уронив нефть. А Новак это просто исполнитель. Им после службы на Россию надо ведь уезжать жить на Запад.
  • Sergey Ko
    07 марта 2020, 15:36
    думаю это попытка выдавить сланцевиков. вопрос на сколько точен расчёт. если опек без нас ограничат добычу, цена вверх, мы продаём те же объёмы по хорошей цене. если цена продолжает падать, сланец консервируется (это тоже не бесплатно, плюс проценты по кредитам нужно платить, плюс потеря рынка), но нам придётся расходовать резервы. в 2014 они ну очень быстро расходовались, пришлось уронить рубль. насколько хватит их сейчас? вопрос риторический
  • Напоминает рейдерский захват :
    «Х» выходит на рынок с ценами на товар по заниженной цене. Действующий игрок начинает нести убытки. Через пол-года клиент банкрот, можно подбирать за «копейки» и вверх.Только на такую «операцию» необходим существенный запас денег. Плюс такое решение ускоряет падение рынков. Похоже решили опустить на «дно» до лета, там посевная, отпуска и т.д., тем более коронавирус в Китае пошёл на спад.
  • Филиппов Вахтанг
    07 марта 2020, 16:35
    Всё идёт к тому, чтобы закрыть тему с фьючерсами на нефть, пора прекращать торговлю воздухом! Я сам сильно погорел на этом, поэтому считаю что наши правильно сделали, что не пошли на поводу у акул финансовых! Самое правильное это когда цена сама себя находит! Есть производитель и покупатели пусть между собой договариваться!!!
  • KinderbolenFR
    07 марта 2020, 17:32
    Порутчик не надо ля ля, причем тут зависть, речь о видении твоем которое мимо, говорю тебе о том что ты с 62 по 70 постоянно тер што шортить надо, все каналы рисовал, кстати постоянно смещая))те бланш помнишь говорил порутчик ну 62 иль 63 шортить еще тот спорт, а ты все каналы рисовал смещая верхнюю границу вверх, потом ее прорвало смещать стало некуда))) зависть у него, не надо свое лоховское на других перекладывать
  • KinderbolenFR
    07 марта 2020, 17:37
     и так же в этот раз с 59 все время вот вот ша улетит вот вот ща улетит, я перед опеком сказал те новак шорт не закрыл) твои 49 прошили как нож в масло
    а терь в голове не укладывается)думаю если ты реально был в лонге тя просто пропердолили поэтому и не укладывается)а зависть друган тут не причем
  • О'Грин
    07 марта 2020, 17:52
    вау! нонсенс! Дикость какая-то и полный абсурд..
     Всё правление путина и предшестующих ему и любимых им либералов — сплошная дикость и полный абсурд. 
     А ещё дикость и полный абсурд — что мы столько десятилетий это всё терпим…
     сам Путин на днях сказал о том, что текущее снижение доходов граждан связано с низкой ценой на нефть!!!!
     Если посмотреть, что он наговорил за 20 лет — то по нём психушка плачет. Или букет статей УК.
  • Alex
    07 марта 2020, 18:51
    Они думают что выбьют сланцы :) смешные
  • Игорь Гурин
    07 марта 2020, 20:16
    Знаете Немо, вот не видно вашего взвешенного отношения к действиям властей. А те, с кем вы на этом форуме боретесь — уж точно не поливают грязью страну и население. Надеюсь, что вы хотя бы через боль сможете понять
  • Антон Безымянный
    07 марта 2020, 21:12
    Ну смотрите, разве ОПЕК без России не будет снижать добычу? У них в целом зависимость бюджета от экспорта нефти больше так путь и «прогибаются»  по добыче сильнее, а не так как саудиты заявили: " А давайте не на 600 тыс сократим, а на 1,5млн но пусть Россия больше сокращает". Вот Арабы наглости набрались! Сейчас таким нажимом они очень сильно обосрались, т.к. нефть на панике и влиянии вируса полетит вниз, а сокращать излишки придется только силами ОПЕК.  А еще, где была нефть при заключении сделки ОПЕК+ и где нефть при ее расторжении? 52 бакса тогда и 50 баксов сейчас (без учета инфляции доллара)? Ну и в чем был смысл всех этих договоренностей, если пользы абсолютный ноль? Все эти договоренности создают лишь определенность на рынке, которая на руку лишь спекулям) Даешь волу в массы! Ура!
  • Игорь Гурин
    07 марта 2020, 21:21
    Да мы то уже давно поняли, Немо. Что же касается Шульца — все что он высмеивает так это исключительно некомпетентность нынешней власти. Ну и проявления этой некомпетентности.
     Давайте уже, начинайте включать свой мозг. Я верю, что у вас может получиться

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн