Феликс Осколков, бессмысленная фраза. В пятницу, субботу еще не пришло, а сегодня пришло?
Собственно это время уже 2 года как пришло, да вот ничего не падало так. Система перегрета. Попытки Трампа удержать кипящий котел до выборов, заклепывая аварийные клапана может оказаться неудачной.
Американцы уже сегодня вывалят кучу долларов пытаясь погасить панику. Не исключаю, что может и сработать, хотя народ разогрелся не на шутку.
Трудно будет унять обанкротившихся.
При таких резких ходах срочный рынок может перестать нормально работать.
КРЫС, да вирусу уже больше 2-х месяцев, коррекция идёт вторую неделю, вопрос то почему — 7% конкретно сегодня и конкретно у Франции с Германией, которым дешёвая нефть выгодна?
КРЫС, если не секрет, а есть ли какие-либо показатели рынка, на которые Вы смотрите и после этого к Вам приходят мысли, что это глобальный рискофф, а не Сечин с Новаком устроили кризис? Вдруг недооцениваете Игоря Ивановича? :)
aks19, ну, то что я его недооцениваю — это точно -)))
Дешевая нефть — это стимул экономического роста. Опережающий показатель этого роста — фондовые индексы. Вот и ответ на ваш вопрос. Если б это был не риск-офф, то Фондовые индексы стран-импортеров должны были б расти. Золото должно было б упасть в цене, ну и дохи 10-летних трежерей не упали б меньше 1 процента...
Сейчас для меня основной вопрос — как долго продлится сей процесс. Нефть для меня по-прежнему производная от процесса покупки или продажи риска... И то что сегодня фонда совершает бойкий отскок от низов меня пугает. Мне кажется, что мы еще далеки от справедливых цен… Очень надеюсь на нормализацию фондового рынка и смыв всякого шлака в виде дорогих цен на активы.
А. Г., у них же там параллельно истерия с распространением коронавируса идет. По-сути падение нефти — это спусковой крючок для общей паники на рынках. Фьюч на СиПи тоже на планке почти со старта торгов лежал. Вола растет, паника усиливается, ФРС пока занимает выжидательную позицию, Трамп делает твиты в духе Крестного отца. Аттракцион идет своим чередом…
Может выходят из Европы чтобы купить Америку когда она завалится к вечеру, или просто кроются пока дают ведь сейчас некоторым на покрытие убытков приходится даже из золота выходить?
А. Г., Похоже уже многие под маржин коллами. Необходимо сбрасывать все, что бы снизить плечи. Уверен, заметная часть спекулей уже банкроты по сути.
Эти и давить на рынок уже не могут.
С интересом представляю себе открытие МБ завтра.
Та еще паника будет, если американцам сегодня не удастся залить ликвидностью свой фондовый рынок.
А. Г., просто нам пока о них не рассказали. Но расскажут. И есть еще одна фигня исполинских размеров. По моему, больше половины всех коллективных инвестиций в США вложены через пассивные фонды. Если запаникует население — лить будут все, вообще все!
SergeyJu, это так в штатах, но именно в Германии от все иначе: там все под банками. И наибольший вес в даксе — это сименс, даймлер бенц, фольксваген, БМВ, дойчебанк и дойчеберс (биржа), т. е. машиностроение, автомобилестроение, банк и биржа. Вроде всем дешевая нефть «в жилу».
sergik99, в самом начале 2008 года была жесткая полемика Гайдара и Илларионова. Гайдар считал, что уже вовсю идет мировой кризис, а Илларионов утверждал, что нет 2 кварталов рецессии и потому кризиса нет. В общем-то формально был прав Илларионов, а по сути — Гайдар. Что интересно, Илларионов впоследствии пытался от своих тогдашних слов отказаться.
2 квартала — это решение американских статистиков-экономистов. Им так показалось когда-то. Смысла помещать это в учебник для первокурскников не вижу. Впрочем, в учебниках по экономике полно мусора…
SergeyJu, Так и зачем первокурснику понятия и аксиомы математики заучивать?
Пусть каждый свой матанализ придумывает. Интегралы берет.
А результаты разные будут?
Да какая разница?
Если вам не нравится наука экономика, придумайте свою. Возможно вы сможете убедить других в своей правоте. Только вам и вашу науку придется как то по другому назвать. Экономика — уже занято.
sergik99, математика — это система знаний и язык науки. А экономика — мозаика из догадок и заблуждений, которые почти невозможно проверить. Если Вы не видите разницы, нам с Вами просто нечего обсуждать.
А. Г., В системе перегретой жидкости, аналогом которой является настоящий фондовый рынок, достаточно небольшого воздействия, чтобы вызвать бурное кипение.
Любой поток негативных новостей, на которые 5 лет назад и внимание не обратили, может вызвать сход лавины.
Так может это просто плечевые диверсифицировавшиеся каскадеры. Они имели кучу маржинальных позиций на многих рынках, а падение на одном — двух заставило резать лимиты. И так каскадом (поэтому и каскадеры).
Не подскажите как за час-два понять как на ММВБ опционами торговать (где есть ликвидность, как определять соотношение текущих котировок с их теоретической стоимостью и что это такое)?
kachanov, А где можно в реале посмотреть какой-нибудь стакан крупного брокера, а то мой брокер в первые минуты будет висеть, а так можно с голоса заявку подать, ориентируясь на предельные цены в стакане
Латентный трейдер, я кроме квика другими способами и не интересовался. Может они есть, я просто не в курсе.
Как вариант: задайте вопрос на форуме, может кто-нибудь чего толковое подскажет
Николай Мишакин, в данном случае Германия — это индикатор машиностроения, автомобилестроения, банков и бирж. Вроде всем им дешёвая нефть либо «по барабану», либо даже хорошо, а они падают и сильно. А ведь все это отрасли, ориентированные на потребительский спрос, падение которого вызовет общемировой кризис.
А. Г., а Вы чего ждете в мировых валютах, инфляции, дефляции или станфляции? Какой кризис Вы ждете, классический перепроизводства или на фоне инфляции…
SergeyJu, да я пока не понимаю — это кризис или просто коррекция? А кризис, если будет, то, вероятнее всего, стагфляционный, как в 70-е. Денег слишком много напечатали, надо провести делевередж через инфляция+стагнация.
Мда. Ситуация в Германии и Франции сигнализирует о проблемах, типа Италии, когда могут перекрыть целые регионы из-за вируса. Фактически самые умные выходят из акций в деньги, чтобы перждать снижение котировок…
А вот здесь уже, имхо, эффект коронавируса. Ну плюс не надо забывать, что когда глобальные инвесторы распродают — то распродают все подряд, а не только нефть.
Костя, это не отменяет того факта, что если чиновники решат прикрыть свои тылы, то карантин будет объявлен. А уж как будет соблюдаться — другой вопрос.
На этой неделе Китай на работу выходит, вот за неделю-две станет ясно, был смысл в этих карантинах или нет.
Маржинколлы, брокеры кроют клиентов, в такие моменты движения становятся резче и волатильность растет, если все знают, что будут крыть клиентов, то все выжидают. Маркетмейкеров нет.Вилки в стаканах большие, стаканы пустые. А закрывать клиентов брокерам надо.
Все дело в коронавирусе и методе борьбы с ним. Если почитать некоторых американцев, то они уже прогнозируют нехватку коек к концу мая. Италия закрыла 14 регионов на карантин и произошло это в ночь на субботу.
Деловая активность падает по всему миру и цены на нефть всего лишь это отражают. Они бы и так ушли к 30$, наши лишь ускорили этот процесс.
мне кажется что уже напечатали столько денег что под ними реально ничего нет. и система превратилась из покупки активов в настоящее казино из различного рода пузырей и коллапсов с перераспределением денег из одних рук в другие. ну и конечно совершенно фиктивные оценки реалий, когда кокой-то блогер зарабатывает больше врача, хотя врач на много полезнее для общества.
КРЫС, т.е. народное хозяйство, пускай даже времен ссср. служившее для обеспечения реальных потребностей людей, типа еды. лекарств, жилья и одежды. превратилось в шоу типа Тесли. биткоина и т.д.
полностью лишенное здравого смысла.
у меня кстати есть теория что именно такие вещи пришли на смену настоящим кризисам как например чума и голод.
т.е. дальнейшее развитие будет в нарастании «казиношности» в жизни рынков и неадекватной оценке ценностей. когда стабильность ссср оцениваться хуже чем возможность купить 100 сортов колбасы. и айфона. т.е. весь мир и финансовый рынок как наиболее яркое пресуществление отношений. будет колбасить как истеричную бабу с ее капризами.
ну а закончиться все это полным коллапсом системы. хорошо бы без крови.
ну и к тому времени подойдет уже церебральный сортинг из китая.
Susanin,
а профессия — не казиношность ?
я вот отучился, а моя профессия стала не нужна.
через 20 лет понадобились специалисты, а их просто нет.
точнее есть, но мало.одни пенсионеры остались.
но этого недостаточно.
самая мякотка в том что с трудом найденным иногородним специалистам платили втрое больше чем местным, плюс командировочные плюс служебная гостиница.
Susanin,
у мну диплом техника-технолога металлорезания, полученный в техникуме от одного почтового ящика, плюс бумажки о том что я токарь, фрезеровщик и т.д.
а строителем я был. 20 лет.устал… теперь микроволновками торгую ))
товарищ масон, ну вот вам и рынок. такое впечатление что нет необходимости в деталях. 50% всего отечественного в самолете нашем )))) ничего сделать не можем.
Susanin, ЗЫ.
может слышали такое «точка у» ?
их ещё при мне собирали.
до сих пор на ходу и работоспособны.
своими глазами несколько лет назад одну видел.
Скорее надо задать вопрос--почему так неадекватно(экономическим реалиям)безоглядно росли последние годы...
Похоже--манипуляторы загрузили уже львиную долю инструментов для игры (шла на повышение), втянувшимся в нее спекулям невходящим в их круг..
Пришло время-разгрузки и изъятия профита, с последующей загрузкой на уровнях пониже.
А поводы--всегда найдутся, когда нужно, медиапространство-тоже в руках манипуляторов…
Это врядли… сейчас весь значимый импорт в РФ из Китая в основном, от бакса РФ уходит в балансе,+есть резервы большие, как официальные, так и серые(накопленнная маржа от бизнеса близкого к власти круга )… я считаю власти будут стараться держать ситуацию в стабильных рамках.не до жиру конечно, но и чернухи, как в 90(когда специально ухудшали ситуацию для приватизации по-дешевке)-уже не будет.
Оффтоп: на прошлой неделе продал по 480 Роснефть, купленную по 460.а сегодня она по 566! Обнимите меня)
Эльвира Сапихзадовна, не ожидал от Вас такой мягкости в борьбе с инфляцией!
ИМ, ну, допустим, что шорты поломали в пятницу, на этом поросли, цена прыгнула до 118… Но… Дураков и энтузиастов залезать в лонг по этой бумаге мало ( или я надеюсь, что мало)… Значить слив пойдёт…
Самые страшные тайны Яндекса, которые я узнал на закрытой тусовке Доброго дня. В четверг на прошлой неделе мне удалось побывать на небольшой закрытой вечерине Яндекса. Там было несколько блогеров, пар...
Индекс приехал к наклонной
Сегодня с утра биржевые быки продолжили свой путь наверх. Плюсуют и акции, и облигации. Интересный момент: индекс гособлигаций RGBI (+3.4%) вырос к обеду даже сильнее, че...
Более мягкая ДКП – это однозначно плохая новость для рубля. Отсутствие значимой реакции это неэффективность валютного канала трансмиссионного механизма - банк ЦентроКредит Более мягкая ДКП – это одноз...
⛽️ $LKOH — Неужели Лукойл бесплатно раздал дивиденды? На прошлой неделе у тяжеловеса произошел дивидендный гэп, который после подарка от ЦБ удалось закрыть всего за 3 дня.🎁 Из-за чего для инвесторов д...
ВТБ предоставит 400 млрд руб. на строительство высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва-Санкт-Петербург ВТБ в составе синдиката российских банков примет участие в финансировании высокоскоро...
Собственно это время уже 2 года как пришло, да вот ничего не падало так. Система перегрета. Попытки Трампа удержать кипящий котел до выборов, заклепывая аварийные клапана может оказаться неудачной.
Американцы уже сегодня вывалят кучу долларов пытаясь погасить панику. Не исключаю, что может и сработать, хотя народ разогрелся не на шутку.
Трудно будет унять обанкротившихся.
При таких резких ходах срочный рынок может перестать нормально работать.
Саш, полет абсолютно нормальный… ВОла включена. Идет риск офф. Классика.
Дешевая нефть — это стимул экономического роста. Опережающий показатель этого роста — фондовые индексы. Вот и ответ на ваш вопрос. Если б это был не риск-офф, то Фондовые индексы стран-импортеров должны были б расти. Золото должно было б упасть в цене, ну и дохи 10-летних трежерей не упали б меньше 1 процента...
Сейчас для меня основной вопрос — как долго продлится сей процесс. Нефть для меня по-прежнему производная от процесса покупки или продажи риска... И то что сегодня фонда совершает бойкий отскок от низов меня пугает. Мне кажется, что мы еще далеки от справедливых цен… Очень надеюсь на нормализацию фондового рынка и смыв всякого шлака в виде дорогих цен на активы.
Не все так просто.
Нефтеэкспортеры покупают промышленные европейские товары
в 98 когда рухнула Россия следом полетели и Германия и США
в 98 обнулился самый знаменитый фонд нобелевских лауреатов
Эти и давить на рынок уже не могут.
С интересом представляю себе открытие МБ завтра.
Та еще паника будет, если американцам сегодня не удастся залить ликвидностью свой фондовый рынок.
А то что вы говорите это хазинщина.
Слово кризис уже занято. Если вы хотите сказать что то иное, придумайте новое понятие и дайте определение. Иначе путанница получается.
2 квартала — это решение американских статистиков-экономистов. Им так показалось когда-то. Смысла помещать это в учебник для первокурскников не вижу. Впрочем, в учебниках по экономике полно мусора…
Пусть каждый свой матанализ придумывает. Интегралы берет.
А результаты разные будут?
Да какая разница?
Если вам не нравится наука экономика, придумайте свою. Возможно вы сможете убедить других в своей правоте. Только вам и вашу науку придется как то по другому назвать. Экономика — уже занято.
Любой поток негативных новостей, на которые 5 лет назад и внимание не обратили, может вызвать сход лавины.
Не подскажите как за час-два понять как на ММВБ опционами торговать (где есть ликвидность, как определять соотношение текущих котировок с их теоретической стоимостью и что это такое)?
Как вариант: задайте вопрос на форуме, может кто-нибудь чего толковое подскажет
а что с ними не так?
У экономического кризиса всегда долговая природа.
в 2000 дотком, в 2008 жилье, сейчас какой сектор перегружен долгами?
Объём с просроченной ипотекой несопоставим
Трежеря тоже в долларах. Доха там практически нулевая.
Да и выход из трежерей только в доллары.
Чем доллары хуже трежерей?
На этой неделе Китай на работу выходит, вот за неделю-две станет ясно, был смысл в этих карантинах или нет.
Деловая активность падает по всему миру и цены на нефть всего лишь это отражают. Они бы и так ушли к 30$, наши лишь ускорили этот процесс.
полностью лишенное здравого смысла.
у меня кстати есть теория что именно такие вещи пришли на смену настоящим кризисам как например чума и голод.
т.е. дальнейшее развитие будет в нарастании «казиношности» в жизни рынков и неадекватной оценке ценностей. когда стабильность ссср оцениваться хуже чем возможность купить 100 сортов колбасы. и айфона. т.е. весь мир и финансовый рынок как наиболее яркое пресуществление отношений. будет колбасить как истеричную бабу с ее капризами.
ну а закончиться все это полным коллапсом системы. хорошо бы без крови.
ну и к тому времени подойдет уже церебральный сортинг из китая.
а профессия — не казиношность ?
я вот отучился, а моя профессия стала не нужна.
через 20 лет понадобились специалисты, а их просто нет.
точнее есть, но мало.одни пенсионеры остались.
но этого недостаточно.
самая мякотка в том что с трудом найденным иногородним специалистам платили втрое больше чем местным, плюс командировочные плюс служебная гостиница.
вот такие пироги…
у мну диплом техника-технолога металлорезания, полученный в техникуме от одного почтового ящика, плюс бумажки о том что я токарь, фрезеровщик и т.д.
а строителем я был. 20 лет.устал… теперь микроволновками торгую ))
вы не путайте свою шерсть с государственной «не можем» и «не надо».
может слышали такое «точка у» ?
их ещё при мне собирали.
до сих пор на ходу и работоспособны.
своими глазами несколько лет назад одну видел.
ога. ядерный щит.
smart-lab.ru/blog/574601.php
Похоже--манипуляторы загрузили уже львиную долю инструментов для игры (шла на повышение), втянувшимся в нее спекулям невходящим в их круг..
Пришло время-разгрузки и изъятия профита, с последующей загрузкой на уровнях пониже.
А поводы--всегда найдутся, когда нужно, медиапространство-тоже в руках манипуляторов…
smart-lab.ru/blog/600642.php