Нужен совет: как сделать правильно: довнести под открытие во вторник или распродать часть портфеля?
Под выходные стал на FORTS по Си и Ри, как оказалось, против рынка .
Не могу сейчас решить для себя как поступить экономически целесообразнее:
1. довнести и закрыться с убытком об живые деньги?
2. довнести, дождаться отскока (если он будет), но тут есть риск, что отскока не будет
3. не довносить и брокер принудительно продаст часть портфеля (с хорошим дисконтом), а потом уже довносить и докупать див. бумаги?...
Есть какие советы у опытных?
Сам думаю, что правильнее было бы довнести, закрыться, зафиксировать убыток, а потом уже действовать по обстоятельствам.
Кто понимает в этом вопросе (может был в такой ситуации) дайте рекомендации как наиболее правильно действовать в уже сложившейся ситуации.
Сергей Воронцов (sergey-110), на срочке куплено 10 контрактов Ри по 124800. Денег 370к.
На фондовой секции портфель из офз 350к. И акций на 1200к. Вот под этот портфель продано 70 контрактов Си по 68300.
Может исходя из этих данных будет более понятна картина.
Volahub, у паренька есть выход завтра, тем более, что у него кэш есть.
Ему нужно довнести и захеджить свои текущие позы: для лонгов Ri купить путы, для шортов Si купить коллы. Если он ждет отскок — то стратегия оптимальная, если же падение продолжится, тогда пофиксит свой убыток через опционы.
Vitalii Sneg, ну это самое простое хеджирование, которое можно только себе представить. Если есть лонг 1 фьюча Ri по 125 000, например, то покупаешь 1 пут 122 500 и твой риск снизу будет максимум 2500 пунктов+ цена купленного пута, а сверху прибыль неограниченной.
Завтра на открытии путы будет очень-очень дорогими, поэтому нужно прикинуть эту стоимость, посмотреть ближайший страйк и оценить рынок — есть ли вероятность, что до этого страйка еще ниже провалимся, если считаешь, что риск есть — тогда покупаем путы.
Без путов будет маржин-колл скорее всего и рано или поздно уже брокер позиции закроет за тебя.
Сергей, обратил внимание, что ММ прямо намекает о том, в какую сторону идут опцы? Если дорого, значит надо брать! А если дешевы относительно того же самого теор.вера, значит никому не нужны
KarL$oH, Зато декабрьские 70 колы всего по 2.5тыр стоили… мне там писали что дорого взял! :0))) завтра они будут по 25тыр стоить…
Про ММ ни о чем… ни о чем это не говорит… не каждый раз нефть по 30% делает… а прокол 70 я и ждал…
KarL$oH, не-е-е… я сильно тормознулся перед 70 уровнем… по разгонному стрип(-6ф + 10кол) и вертикал. спред 67 и 68 концы… тут еще куда ни шло..
А на ИИС ратио-спред… колы купленные 63 и 65, проданные колы 67, и куча проданных 68.500
проданных на 40 больше… расчет был 70 кольнем и откатим..
Тут у меня выше 70 убытки попрут… буду завтра думать, что делать… Если дадут с утреца, 20фьючей куплю до 1 планки (70.500)…
Сергей, блин, та же фигня, поедешь вниз значит, а я хотел хоть за тебя порадоваться
Вот видишь в чем наш косяк? Мы думали, что нужно выигрывать время, продавая тэтту, в голове не укладывается никогда, что рынок может на 10-20 000 пунктов гэпами открываться.
Когда началось падение, то точку входа очень тяжело найти, поэтому и идут эти свистопляски с продажей тэтты, чтобы хоть каплю точку БУ вытянуть вверх.
Мурен(а), да никак, ждать относительного успокоения цен и продавать. В стоках, например, это в районе 10:40-11:40 и 16:30, про коммоды не знаю — надо анализировать внутридневную сезонность.
Alex Shternkuker, я впервые в такой ситуации. Если, можете разъясните:
Будет ли брокер закрывать позицию если портфель бумаг в 2.5 3 раза больше ГО?
Правильно я считаю движение по Ри 10 000 пунктов = $2000?
Vitalii Sneg, вот эту арифметику я сам не понял, почему если в шаге 10 пунктов то умножается только на 5? Ошибка наверное.
Я если честно без всяких шагов сразу на пункты умножил, так ведь проще.
Если довносить — то только до полного покрытия.
Делевередж рынка был, есть и будет всегда.
Но если у вас не-рублевый Ri в портфеле, не факт что сегодня полное покрытие окажется полным завтра.
То есть если довносить — то баксы, если брокер их позволяет под ГО на СР.
В других случаях я бы не стал довносить, и закрыл бы позиции.
Учти 19 марта фьючерсные контракты 03 перестанут действовать. Надо будет переходить в следующие, если хочешь держать позиции. Поэтому составь стратегию постепенного закрытия текущих и перехода в следующие.
Vitalii Sneg, блин ну зачем покупал и продавал, все валилось .
Зачем на выхи оставлял позиции, открыл бы во вторник с утра, короче завешь учится говорят околорынок, пытаешься помочь все и так умные итд
CapitalMAN, как говорится — потому что)))
Все что заработано за последние 3 недели, а основная часть в выходные 23 февраля… теперь придется вернуть рынку, ну и своего доложить естественно…
У вас баланс= 370+ГО по РИ (28,9*10к=289)+ГО по СИ (4,2*70к=294)=953т.
Если завтра теряем 10 000 по РИ и 5 руб по СИ
То получаем 10 000 * 13,6 (цена пункта) *10к + 70 * 5 = 486т.
Баланс 953-486=467т
с утра повысят ГО, насколько не знаю, но если на 40%
то получим
Обеспеченность 467т/(1,4*289+1,4*294=816,2)=57%
Я бы:
1-денег довноси..
2- с открытия резать позиции, но не на 100%, а на 50-60%..
— дальше:
1 вариант: рынок продолжает валиться...
играем в усреднялки… по частям..
Может быть 3-4 планки… итого 1 планка +10%, 2 планка +10%, 3-4планка по 10%… (по ришке я лично больше 4 планок не видел, хотя и падение нефти на 30% тоже)… ГО на планке уменьшает биржа, когда против движухи лимитка..
Отскок выше 1 планки частями режем профит..
----
2 вариант: с утра проваливаемся и потом отскок выше открытия… Эти 40-50% сильно уменьшат убыток… закрываем их по клозу пятницы…
Eridanoy, завтра разворотный день будет, если непонятно… надо всего один день продержаться… Я лично всегда усредняюсь таким образом… Потом вынесет полюбому выше открытия из глубины…
Сергей, почему разворотный? На чём нефти расти? Штаты с Европой ведь не на нефти падают? То есть я понимаю что после принудительного закрытия позиций должны отскочить, но вот на чём расти мне не понятно.
Сергей, ну вот поэтому я думаю что лучше не усредняться, а просто крыть позиции, чтобы максимально снизить убыток. Ничего ведь не откупают ни нефть ни америку.
Eridanoy, Каждый по своему торгует… Я свое лично видение описал, спорить со мной не надо..
Чел попросил совета у тех кто попадал в такие передряги и выбирался из них… Я лично выбирался всегда именно так..
Сейчас изучил опционы и всегда покупаю хедж перед сделкой вместо стопаря… на автомате… и вот такие ситуации показывают насколько поза с опцами работает лучше голых фьючей…
Сергей, просто мне кажется это опасно в его ситуации, во фьючерсах и так по сути плечи, а он и фьючерсы под залог набрал, то есть там плечи на плечи.
Опционы думаю завтра он уже не купит по нормальной цене на такой панике, лучше уж позицию резать. А так да, тоже предпочитаю опционы.
Vitalii Sneg, отскочили немного… но все равно будет обвал, хотя может и не такой сильный..
Хотя всякое бывает… Может выйдет ЦБ и проинтервенит на 4 рубля(сужу по 14 года, там были интервенции) и все обломаются по полной..
Все равно действовать как написано… только тогда будет профит от половинки…
genubat, — Правельно! — Дающий и берущий — уже группа, но есть варианты в статьях, пунктах, желание содействия следствию и сделки со следствием — терминологий широчайший «спектр».
Какая у них стратегия на 2027 г? Работаем, братья, и похер, что цена акций будет хоть 19 рублей. Кому от этого жарко или холодно. Инорезов нет, выпендриваться не перед кем. Поэтому, осторожные у меня ...
Франция продолжает активные закупки российского СПГ
Несмотря на всю негативную риторику Франция продолжает закупки российского СПГ. Так из ноябрьских отгрузок 626 тысяч тонн было отгружено во франц...
Представляем новую функциональность модуля «Нефть и нефтепродукты» Терминала Сиала - сделки вторичного рынка по покупке-продаже танкеров
В рамках функциональности доступны как первичные данные по с...
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Ну шо друзья! Приободрились? Настроение хоть маленько поднялось от зелёненьких росточков? Сегодня рынок чуть подрос… Сигнализирует наверно тем, у кого бапки о...
Иначе можешь замаяться довносить, т.к. дно может быть ниже, чем денежный запас.
позиции, сколько их.
сколько денег свободно на фортс и сколько на ммвб свободно,
сколько и как быстро можешь внести
На фондовой секции портфель из офз 350к. И акций на 1200к. Вот под этот портфель продано 70 контрактов Си по 68300.
Может исходя из этих данных будет более понятна картина.
Ему нужно довнести и захеджить свои текущие позы: для лонгов Ri купить путы, для шортов Si купить коллы. Если он ждет отскок — то стратегия оптимальная, если же падение продолжится, тогда пофиксит свой убыток через опционы.
Дело, как говорится, в шляпе
завтра же вола будет высокая, а значит опционы дорогие!
и то верно!
Завтра на открытии путы будет очень-очень дорогими, поэтому нужно прикинуть эту стоимость, посмотреть ближайший страйк и оценить рынок — есть ли вероятность, что до этого страйка еще ниже провалимся, если считаешь, что риск есть — тогда покупаем путы.
Без путов будет маржин-колл скорее всего и рано или поздно уже брокер позиции закроет за тебя.
Грааль.
Про ММ ни о чем… ни о чем это не говорит… не каждый раз нефть по 30% делает… а прокол 70 я и ждал…
Что у тебя сейчас за позы? До мильёна профита далеко?
А на ИИС ратио-спред… колы купленные 63 и 65, проданные колы 67, и куча проданных 68.500
проданных на 40 больше… расчет был 70 кольнем и откатим..
Тут у меня выше 70 убытки попрут… буду завтра думать, что делать… Если дадут с утреца, 20фьючей куплю до 1 планки (70.500)…
Вот видишь в чем наш косяк? Мы думали, что нужно выигрывать время, продавая тэтту, в голове не укладывается никогда, что рынок может на 10-20 000 пунктов гэпами открываться.
Когда началось падение, то точку входа очень тяжело найти, поэтому и идут эти свистопляски с продажей тэтты, чтобы хоть каплю точку БУ вытянуть вверх.
Черный лебедь прилетел как всегда внезапно.
Будет ли брокер закрывать позицию если портфель бумаг в 2.5 3 раза больше ГО?
Правильно я считаю движение по Ри 10 000 пунктов = $2000?
" Минимальный шаг цены 10 пунктов.
Стоимость 1 шага фьючерса на индекс РТС=10 центов (5x$0,02) "
И исходя из этого, если посчитать минус 10 000 пунктов по Ри то в деньгах это будет
$0,1 × 1000 пунктов = $100 за каждый контракт
Правильно я считаю?
Я если честно без всяких шагов сразу на пункты умножил, так ведь проще.
Делевередж рынка был, есть и будет всегда.
Но если у вас не-рублевый Ri в портфеле, не факт что сегодня полное покрытие окажется полным завтра.
То есть если довносить — то баксы, если брокер их позволяет под ГО на СР.
В других случаях я бы не стал довносить, и закрыл бы позиции.
На 72 уже морально готов.
Зачем на выхи оставлял позиции, открыл бы во вторник с утра, короче завешь учится говорят околорынок, пытаешься помочь все и так умные итд
Все что заработано за последние 3 недели, а основная часть в выходные 23 февраля… теперь придется вернуть рынку, ну и своего доложить естественно…
Если завтра теряем 10 000 по РИ и 5 руб по СИ
То получаем 10 000 * 13,6 (цена пункта) *10к + 70 * 5 = 486т.
Баланс 953-486=467т
с утра повысят ГО, насколько не знаю, но если на 40%
то получим
Обеспеченность 467т/(1,4*289+1,4*294=816,2)=57%
Помогает немного расставить все в голове.
1-денег довноси..
2- с открытия резать позиции, но не на 100%, а на 50-60%..
— дальше:
1 вариант: рынок продолжает валиться...
играем в усреднялки… по частям..
Может быть 3-4 планки… итого 1 планка +10%, 2 планка +10%, 3-4планка по 10%… (по ришке я лично больше 4 планок не видел, хотя и падение нефти на 30% тоже)… ГО на планке уменьшает биржа, когда против движухи лимитка..
Отскок выше 1 планки частями режем профит..
----
2 вариант: с утра проваливаемся и потом отскок выше открытия… Эти 40-50% сильно уменьшат убыток… закрываем их по клозу пятницы…
Очень дельно и подробно!
Чел попросил совета у тех кто попадал в такие передряги и выбирался из них… Я лично выбирался всегда именно так..
Сейчас изучил опционы и всегда покупаю хедж перед сделкой вместо стопаря… на автомате… и вот такие ситуации показывают насколько поза с опцами работает лучше голых фьючей…
Опционы думаю завтра он уже не купит по нормальной цене на такой панике, лучше уж позицию резать. А так да, тоже предпочитаю опционы.
Хотя всякое бывает… Может выйдет ЦБ и проинтервенит на 4 рубля(сужу по 14 года, там были интервенции) и все обломаются по полной..
Все равно действовать как написано… только тогда будет профит от половинки…