Всем трейдерам нужно знать! Пришел ответ .

Отправил Брокеру претензию о неисполнении стоп-заявки ( stop-loss ). Фьючерсы Si
В заявлении попросил дать гарантии мне от брокера, чтобы в будущем исполнять мои правильно выставленные стоп-заявки.

Заявка выставлена правильно .

Спрэд по заявке правильный с учетом проскальзывания.
Время достижения цены для срабатывания заявки соответствует.
На горячей линии все проверили и подтвердили.
Заявка не была отвергнута системой, при достижении цены.

Брокер не отказывается, что не исполнил стоп-заявку ( Стоп-лосс )

Получил ответ от брокера.

вот некоторые выдержи из текста:

- Согласно пункту 22.19 Регламента Брокер имеет право не исполнять Стоп-заявку Клиента и не несет ответственности за убытки ,
причиненные Клиенту неисполнением Стоп-заявки.

- В соответствии с пунктом 7.5.4 Правил QUIK брокер не несет ответственности за убытки, понесенные Клиентом, в том числе в форме упущенной выгоды Клиента в связи с задержкой или временной невозможностью передачи электронных документов переводом систем QUIK/webQUIK.

- Учитывая вышеизложенное Брокер не имеет оснований для удовлетворения Вашей просьбы о гарантировании исполнения Стоп-заявок,
изложенной в обращении.
Стоп-заявки ( стоп-лосс или тейк-профит )

Общее

plustreider

Сочи

2 822

с 1 февраля 2018

94 Комментария

Феликс Осколков
23 апреля 2020, 16:49
Есть скрин ответа?
0
- plustreider
  23 апреля 2020, 16:53
  Феликс Осколков, Ответ получил официально, с подписью о вручении. Иначе, не писал бы такое в открытом доступе на СЛ.
  +1
  - Феликс Осколков
    23 апреля 2020, 16:55
    плюс-трейдер, а брокер какой?
    0
    - plustreider
      23 апреля 2020, 16:57
      Феликс Осколков, ВТБ
      +8
      - Феликс Осколков
        23 апреля 2020, 17:03
        плюс-трейдер, я посмотрел, банк вправе вообще не принимать ваши стоп-заявки
        0
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:28
        Феликс Осколков, Так и депо можно потерять на фьючерсах.
        0
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:30
        Феликс Осколков, Заявка принята и выставлена, но не исполнена.
        +1
  - Exorcist
    23 апреля 2020, 17:28
    плюс-трейдер, так же можно сказать что брокер вообще не обязан принимать заявки.
    Захочет примет заявку, а захочет и не примет… и отправит в игнор-лист заявок на сутки
    +7
    - plustreider
      23 апреля 2020, 17:29
      Exorcist, Не путайте. Заявка принята, но не исполнена.
      0
      - Exorcist
        23 апреля 2020, 17:32
        плюс-трейдер, ну хорошо можно заменить слово принимать на исполнять. Смысл не поменяется
        +1
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:34
        Exorcist, Это ключевой момент.
        0
      - Eridanoy
        23 апреля 2020, 19:03
        плюс-трейдер, это ещё хуже, потому что лучше бы и не принимали, а так просто обман клиента получается.
        +4
    - deke
      24 апреля 2020, 05:29
      Exorcist, ВТБ так и делает в мобильном приложении. Заявка не срабатывает, удалить ее нельзя. Сиди и гадай что дальше будет.
      +1
  - Eridanoy
    23 апреля 2020, 18:56
    плюс-трейдер, что то мутят, там условие есть:
    "если в любой момент времени до ее исполнения такая Заявка является Заявкой на Необеспеченную сделку"
    как я понимаю имели право не исполнить только если у вас на счёте денег под ГО сделки недостаточно
    Хотя там формулировка что и так и этак трактовать можно.
    0
    - plustreider
      23 апреля 2020, 19:01
      Eridanoy, Читайте внимательно ответ брокера.
      ГО было с большим запасом. Можно было увеличить позу в три раза.
      0
      - Eridanoy
        23 апреля 2020, 19:12
        плюс-трейдер, я регламент прочтитал и там хитро написано, можно трактовать что в любую стоп заявку брокер может не исполнять, а можно трактовать что только при нехватке ГО. Мне кажется тут где-то правильную мысль высказали, может поискать расхождение этого пункта регламента с законами или др. нормативными актами.
        Хотя в любом случае теперь можно не надеятся на стоп заявки у этого брокера.
        +1
        plustreider
        23 апреля 2020, 19:16
        Eridanoy, О чем и речь!
        0
KarL$oH
23 апреля 2020, 16:50
Всё верно, брокер ни за что не отвечает. Все риски по инфраструктуре полностью лежат на вас!
+4
- Weddy
  24 апреля 2020, 03:34
  KarL$oH, Я правильно понимаю, что если завтра Вы обнаружите обнуленным Ваш брокерский счет и ответ брокера «К сожалению из-за системного сбоя Ваши деньги автоматически зачислились другому клиенту. Приносим свои сожаления. Но Вы все равно можете пополнить Ваш счет новыми средствами», то у Вас никаких претензий не будет?
  +3
- deke
  24 апреля 2020, 05:34
  KarL$oH, клиент отвечает только за свою инфраструктуру — комп, терминал, интернет соединение. Если заявка дошла до брокера, то это уже его зона ответственности.
  У меня тоже лимитки несколько раз не исполнялись, хотя из этого можно извлечь выгоду. Это почти как машина времени — цена ушла ниже твоей, можно переставить заявку пониже.
  +1
  - Павел Град
    24 апреля 2020, 07:22
    deke, Такое бывает из за ликвидности, всё таки существует очерёдность на рынке + к этому существуют алгоритмы которые перепрыгивают через сделки.
    +1
    - deke
      24 апреля 2020, 07:29
      Павел Град, я не маленький и представляю как работает биржевой софт.
      — заявка стоит с утра по 61.0
      — шаг цены 0.01
      — на каждом шаге цены десятки тысяч лотов
      — цена несколько раз уходит под 60.8 и держится там несколько минут
      — я спокойно снимаю свою заявку, выставляю заново и ничего не происходит
      Чем вы можете объяснить такое явление?
      +2
      - Павел Град
        24 апреля 2020, 07:38
        deke, Ну, тут явно сбой у брокера.
        0
- Павел Град
  24 апреля 2020, 07:24
  KarL$oH, Люди не понимают, что такое бывает из за ликвидности, всё таки существует очерёдность на рынке + к этому существуют алгоритмы которые перепрыгивают через сделки.
  +1
командор
23 апреля 2020, 16:50
да биржа скоро закроется… бегите пока можно деньги спасти-вынести
+3
- Андрей К
  23 апреля 2020, 16:53
  только_вверх,
  да биржа скоро закроется
  от куда инфа такая?
  0
  - Weddy
    24 апреля 2020, 03:35
    Андрей К, он просто троллит. вот юморной умник он такой.
    +2
kaliostro
23 апреля 2020, 16:52
Хорошо устроились, никакой ответственности
+8
Валентин Елисеев
23 апреля 2020, 16:53
Сурово…
+1
Пётр Новак
23 апреля 2020, 16:58
В общем-то ничего удивительного, что брокер не прописывает себе никакой ответственности в регламенте.
Он вообще за что-нибудь может отвечать исходя из договора?
+6
- Weddy
  24 апреля 2020, 03:36
  Пётр Новак, нет. только комиссию собирать.
  +1
Александр НеПушкин
23 апреля 2020, 16:59
Тогда в чём отличие от форекс-кухонь? Мне раз кухня, за проскользнуший стоп, вернула деньги, извинилась и 15 тыщ. полноценных рублей на счёт в качестве компенсации положила.
+10
- Danilych
  23 апреля 2020, 17:01
  Александр НеПушкин, Вы же сами ответили.
  +2
- Игорь К
  24 апреля 2020, 09:28
  Александр НеПушкин, тут есть нюанс: кухня от проскользнувшего стопа ваши деньги себе забрала, а брокер отдал бирже.
  +1
  - Александр НеПушкин
    24 апреля 2020, 09:48
    Игорь Кашин, для потерявшего нет разницы, а участники торговли на бирже «козыряют» именно этим.
    +1
    - Игорь К
      24 апреля 2020, 14:28
      Александр НеПушкин, у кухни с вами конфликт интересов, а у биржи его нет, и «козыряют» именно этим.
      0
      - Александр НеПушкин
        24 апреля 2020, 14:43
        Игорь Кашин, зато на кухне не попадёшь в минус( не останешься должным)
        0
Kapeks
23 апреля 2020, 17:01
Что технически произошло со стоп-заявкой?
0
- plustreider
  23 апреля 2020, 17:04
  Kapeks, Ничего. Она осталась, так как-будто цена ее не пересекла. Не понятно как такое вообще возможно.
  У меня бывало, если выставить не правильно, заявка отвергнута системой. Но такое в первый раз.
  +1
  - bocha
    23 апреля 2020, 17:08
    плюс-трейдер, стоп на сервере брокера. Подцеплен какой-то конкретный один, по идее на остальных серверах стопы должны продублироваться.
    В прошлом, у всех брокеров случалось, что стопы одного сервера при переходе на другой терялись.
    Сейчас топовые брокеры проблему вроде порешали.
    
    Был в течение сессии момент смены рабочего сервера?
    +7
    - plustreider
      23 апреля 2020, 17:11
      bocha, Был. Переход на резервный сервер. Но стоп все равно должен исполнится по достижению цены.
      0
      - bocha
        23 апреля 2020, 17:14
        плюс-трейдер, скорее всего где-то здесь причина и сидит. Раньше у ВТБ было два сервера: один собственный, другой в аренде у АРКА. Соответственно и обслуживали первый свои технари, второй — профи. А вот связь между ними не обслуживал никто )))
        +4
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:16
        bocha, Допустим Вы правы. Но это проблема брокера. Меня поразил их ответ, что во всем виноват клиент. Даже не извинились.
        +1
        bocha
        23 апреля 2020, 17:18
        плюс-трейдер, фото Костина видели? Этому челу клиенты не нужны. Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать. До сих пор не понимаю, нафига это им сдалось
        +9
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:20
        bocha, Это точно.
        0
        товарищ масон
        23 апреля 2020, 17:36
        bocha,
        а меня Тимофей ругал за критику втб-брокера.
        ну ничего-ничего.
        люди-то видят кто говноброкер, а кто нет.
        +4
        Jurik
        23 апреля 2020, 17:55
        товарищ масон, только по смартлабу если почитать, то все брокеры говноброкеры.
        +1
        товарищ масон
        23 апреля 2020, 18:00
        Jurik,
        у меня к псб и альфе претензий как к брокерам нет.
        есть к ним претензии как к банкам.
        +2
        Jurik
        23 апреля 2020, 18:04
        товарищ масон, у Вас нет, у других есть. Так что всем мил не будешь
        +1
        товарищ масон
        23 апреля 2020, 18:51
        Jurik,
        ну такого кидалова не было.
        и зависал всего 1 раз минут на 15.
        это было тогда когда половина брокеров вообще колом вставала на полдня.
        0
        deke
        24 апреля 2020, 05:36
        товарищ масон, про Альфу лучше не начинай, я задолбался им багрепорты слать.
        0
        товарищ масон
        24 апреля 2020, 10:43
        deke,
        у меня с альфы быстрый обзор рынка и шлак на всю котлету.
        особых действий у мну там нет.
        и сумма там смешная.
        0
        deke
        24 апреля 2020, 19:14
        товарищ масон, если тольком не пользуешься, то зачем рекомендуешь?
        0
        товарищ масон
        24 апреля 2020, 21:42
        deke,
        я пользуюсь. АД имеет то чего нет в квике.
        сочетаю.
        и это помогает.
        
        0
        deke
        24 апреля 2020, 22:07
        товарищ масон, АД много чего имеет, только оно не всегда работает. Регулрно показывает неправильные данные. Все скриншоты отправлены в поддержку, обещают исправить. Когда-нибудь.
        0
        Stig
        24 апреля 2020, 12:09
        товарищ масон, поделитесь опытом, какие есть претензии к псб как банку? (у меня там счета открыты: брокерский, карточный, валютные)
        0
        товарищ масон
        24 апреля 2020, 13:24
        Cthutq,
        www.banki.ru/services/responses/bank/response/10291240/
        +1
        Stig
        24 апреля 2020, 13:56
        товарищ масон, спс
        0
        Павел Град
        23 апреля 2020, 17:45
        bocha, Мой первый брокер))) Устал подписывать бумагу постоянно, сделки, ушёл.
        +2
        asfa
        23 апреля 2020, 18:19
        bocha,
        Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать
        
        «так было надо!» («Правильные пацаны»).
        +2
        nnnd
        24 апреля 2020, 09:43
        bocha,
        
        Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать. До сих пор не понимаю, нафига это им сдалось
        
        Так оно им бесплатно досталось в 2004 году от Гута-банка ))
        +1
      - SergP
        23 апреля 2020, 17:41
        плюс-трейдер, а вас предупреждали об этом при переходе на другой сервер? Мой брокер всегда напоминает о стопах в таких случаях.
        0
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:44
        SergP, Как предупреждал? Письменно. В ответе на мое обращение ничего про это нет.
        0
        plustreider
        23 апреля 2020, 17:49
        SergP,
        - Согласно п. 10.11 Регламента Клиент осознает, что использование систем удаленного доступа влечет дополнительные риски, описанные в декларации о рисках. Клиент несет риск любых неблагоприятных последствий.
        Вы про это ?
        
        0
        SergP
        23 апреля 2020, 17:54
        плюс-трейдер, да нет… Сам я ни разу не попадал в такую ситуацию. Вспомнил просто, что брокер о переходе на другой сервер всегда в Квике напоминал о стопах.
        0
- paraFIN
  23 апреля 2020, 17:10
  Kapeks, брокер не отправил лимитник на биржу
  (согласно условиям в заявке)
  и прикрылся п.7.5.4., т.е. не имел такой возможности, интернет глючил.
  0
Амиран Юпитер
23 апреля 2020, 17:04
Спекулянтов нагнули и показали где их место официально. Не зря ещё сам Бенжамин Грэмм писал, что инвестиции это прежде всего упорный и долгий путь получения профита, все что ниже этого, а это спекуляция есть ни что иное, как казино.
0
- товарищ масон
  23 апреля 2020, 17:28
  Амиран Юпитер,
  вся разниц — в таймфрейме и горизонтах.
  про инвестиции можно говорить когда Вы кУпите хотя бы 1% акций любой, даже самой маленькой кампании с мамбы.
  +1
  - Амиран Юпитер
    23 апреля 2020, 17:37
    товарищ масон, для таких людей придумали ETF и пифы.
    0
    - товарищ масон
      23 апреля 2020, 17:44
      Амиран Юпитер,
      это иллюзия владения кампанией.
      +2
- Dmitry Romanov
  23 апреля 2020, 17:32
  Амиран Юпитер, когда ты биржа, легко нагибать своим маня-регламентом, а ты попробуй в честной торговле понагибай.
  +1
  - Амиран Юпитер
    23 апреля 2020, 17:39
    Dmitry Romanov, регламенты менялись и меняются, но что то фонды как стояли так и стоят.
    0
    - asfa
      23 апреля 2020, 18:21
      Амиран Юпитер,
      фонды как стояли так и стоят.
      
      фонды периодически банкротятся. Порой внезапно
      +1
О'Грин
23 апреля 2020, 17:06
Читал здесь ранее, что в аналогичной ситуации с ТП в бренте брокер Уралсиб принял претензию трейдера и возместил неполученную прибыль в полном объёме.
+1
fot1985
23 апреля 2020, 17:06
Встаем на место брокера, типа это ваш бизнес, и прикидываем что бы в таких условиях ответили.
0
Поликарп Брусникин
23 апреля 2020, 17:10
Есть смысл переходить на систему без стопов.
0
- Черный Живоглот
  23 апреля 2020, 17:18
  Биотехнолог, есть смысл переходить на систему без фьючерсов и почей лабуды.
  +3
  - Поликарп Брусникин
    23 апреля 2020, 17:25
    Черный Живоглот,
    0
kisinka
23 апреля 2020, 17:14
брокер имеет право не исполнять заявки??? а на… он тогда нужен?
остановите эту планету — я сойду.
+14
Сергей К.
23 апреля 2020, 17:19
Мне брокер уралсиб выплатил в такой ситуации деньги. Тейк-профит не сработал, по причине сбоя получения котировок брокером от биржи.
+6
Vovilnik
23 апреля 2020, 17:28
Весело живем.
+1
Value
23 апреля 2020, 17:52
А этот регламент не противоречит правилам ФСФР?
ФСФР, зачем вы всякому шлаку раздаете лицензии?
+1
Rusa000
23 апреля 2020, 17:54
А сменить брокера никак?
+1
- plustreider
  23 апреля 2020, 17:57
  Rusa000, Не знаю. Надо подумать.
  0
eleuterokok
23 апреля 2020, 18:31
Неисполнение заявки — это походу к бирже. Стоп приказ хранится у брокера и когда наступают условия, заявка «по рынку» отправляется брокером на биржу. Если она не исполнена, то это, возможно, косяк биржи.
Вот именно поэтому многие трейдеры кроются руками.
0
- plustreider
  23 апреля 2020, 18:50
  eleuterokok, Вы почитайте ответ брокера внимательно. Причем здесь биржа?
  0
  - eleuterokok
    23 апреля 2020, 18:54
    плюс-трейдер, да я понял, что «брокер не обязан». Я бы сменил брокера и внимательно читал условия договора. А вообще, практика закрывать руками убыточную сделку довольно распространена. Трейдеры-черепахи ещё в 80е делали так, чтобы брокер не знал, где они собираются стопиться.
    +2
    - Павел Град
      24 апреля 2020, 07:41
      eleuterokok, Это ещё и защита от ложного движения в силу волатильности, шпиль.
      +1
Григорий Старцун
23 апреля 2020, 21:46
Спасибо за информацию, ВТБ брокера отправляем в бан, что касается смены брокера рекомендую Альфа-Директ.
+2
Turbo Pascal
24 апреля 2020, 08:36
Мне кажется, что после приключений с «минус $37» мы еще не раз увидим разные (пока неизвестные) чудеса от брокеров ближайшие годы. После которых будут править регламенты, но сначала отберут бабло.
+2
- Prophetic
  24 апреля 2020, 09:38
  Turbo Pascal, Я бы больше сказал: Какие бы регламенты не придумывались, все брокеры (в нашей стране) всегда будут искать лазейки для снятия ответственности с себя. Удивляться нечему. Или торгуй, с учетом этих и прочих рисков, или не торгуй совсем. Нам (алготрейдерам) немного проще.
  +1
Turbo Pascal
24 апреля 2020, 11:11
Скоро пришлют «Для вашей финансовой безопасности отключена торговля всеми инструментами, кроме народныхОФЗ. Заявку на покупку этих ОФЗ вы можете направить своему курирующему офицеру»
:)
+1
Alexandr V.
24 апреля 2020, 16:04
Брокер ни отвечает ни за что, даже за сохранность ваших средств на счёте. Единственное, что его волнует это своевременная и полная оплата всех его услуг и комиссий. Уведомление о рисках после подписания означает, что вы согласны с потерей средств, перечисленных брокеру одним из перечисленных способов.
+1