Денис
Денис личный блог
25 апреля 2020, 15:23

Потерял 15млн.р. за 30 минут. Ответ на вопрос - Чем закончилось?

Всем привет.
Многие из вас помнят историю, в которую я попал то ли из-за своей не опытности, то ли из-за дыры в безопасности брокера.
Если в 2х словах: имея на счету 5,6млн.р, умудрился 30 декабря 2015 года совершить на бирже ММВБ через брокера Альфа-банка сделок на 42.000.000.000рубля, потеряв при этом все!

(начало тут https://smart-lab.ru/blog/307646.php
вторая часть: https://smart-lab.ru/blog/386412.php
перед судом: https://smart-lab.ru/blog/405090.php)

И остановил я свой рассказ на том месте, что проиграл суд первой инстанции, на котором мне впаяли долг почти 10млн.р. (%, за комиссии брокера, % за использование этих денег — ха, я их даже в руках не держал).
И, наверное, я дальше не стал бы писать продолжение, если бы не обращение ко мне в личку на страницу в ВК некий ХХХХХ. Страница у него пустая, имени не знаю. Да это и не важно.

Так вот, ХХХХХ мне написал:

«Денис, подскажите чем кончилась Ваша сага с Альфа-Банком? Апелляции и Верховный Суд прошли в их пользу? 9,5 долг который они на Вас повесили?

У меня схожая ситуация с нефтью в этом году. Вижу вряд ли в судах что то можно будет в пользу физ лица решить, только долг меня беспокоит в 27 миллиона у меня в результате образовался. Мой тел 8ххххххх дайте совет как действовать. Спасибо»

По ходу разговора, выяснилось, что такой долг образовался в результате того, что цена нефти ушла в глубокий минус.
Сейчас у него большие переживания по этому поводу, просит совета как у человека, который пережил нечно подобное.

Еще прозвучала мысль, что таких пострадавших будут сотни. вот ссылка на актуальную тему в "Коммерсанте".

И вот после этого я решил закончить рассказ.
Итак, после случившегося я переписал, продал, избавился от всех своих активов, бизнеса, счетов.
НО, на самом деле избавление от недвижимого и движимого имущества по сути бесполезно — по нашим законам после решения суда в течении 3х предыдущих лет признают притворными (или фиктивными) и вы снова владелец этого имущества. А значит, его у вас его могут отнять (кроме единственно жилья).
Постоянные переживания, разговоры дома с супругой, постоянный груз этого события может свести с ума любого. Жизнь меня к такому не готовила.
Поиски юристов, специализирующихся на пободных узкоспециализированных делах просто не нашел. 
Хотя и было несколько предложений типа: По Закону Прав Потребителей мы вам все вернем. наши услуги стоят 300т.р. + вознаграждение (бреб, т.к под ЗЗПП не подпадаю). 

суд первой инстанции я с треском проиграл: юрист со стороны брокера представила все так, что это просто кредит, который я не хочу возвращать. Судья же (это не их специализация) в подобных ситуациях выносит решения в пользу банка (брокера в мем случае).

Очень долго суд не выкладывал решение суда в общий доступ. А сроки идут… Трижды писали жалобу, где решение? В итоге последний день, когда можно подать апелляцию, выпал на воскресенье, и только этот факт позволил увеличить этот срок на 1 день. Апелляцию подали.

Время шло, много думал… начал думать о мировом соглашении. 
Перспективы: отберут все, еще и должен буду + развод с женой.
банкротство: отберут все, продадут с молотка, ограничение выезда за границу, развод.
мировое соглашение: теряю (уже окончательно) 5,6млн.р., обретаю свободу во всем, семья целая.

Выбрал мировое соглашение.

И знаете, когда я оказался в зале апелляционного суда, я понял, что сделал правильный выбор: вид судей предпенсионного возраста навел на мысль, что ничего не изменилось бы (это мое мнение).

Мировое соглашение заключили — никто никому ничего не должен!, жизнь продолжается!

Постепенно все активы, бизнес вернул себе, семья целая.

КОНЕЦ ИСТОРИИ!

p.s. а по поводу совета пострадавшим — делайте выводы из моего рассказа. лично мое мнение — на наши суды не стоит полагаться в подобных проблемах. Привлекайте СМИ, пишите, как можно больше везде. привлекайте внимание. и, быть может, удастся что-то вернуть.
остались вопросы? мой ватсап +79179242314 (только ватсап, ибо от звонков устал :-), личка в ВК, личка Смарт-лаба.

p.s. хочу выразить огромную благодарность администрации Смарт-лаба (отличный ресурс для трейдеров) за то, что пустили волну моей истории.
шутка ли — всего за за 5,6млн.р. прославился на всю страну. даже в википедию попал :-)
ладно, что не делается, все к лучшему!

Всем удачи. Берегите себя и близких!

192 Комментария
  • Auximen
    25 апреля 2020, 15:26
    А почему развод с женой? Если жена так держится за деньги, наверное нафиг такую жену.
    • Феликс Осколков
      25 апреля 2020, 15:51
      Auximen, эти деньги жена получила в наследство
            • Евгений
              25 апреля 2020, 23:14
              Денис, так никто никому ничего не должен, а 6 млн. ушли? или удалось вернуть хоть что-то?
        • Инна Кулагина
          01 мая 2020, 19:57
          Денис, а можно узнать, как долго вы до этого уже торговали на бирже? Какой у вас был опыт на момент всего этого «происшествия»?
      • Ренат Валеев
        26 апреля 2020, 01:05
        Феликс Осколков, и что, что получила в наследство?
    • Balist
      25 апреля 2020, 16:19
      Почему во всех подобных историях звучит что-то типа: 
      + развод с женой.

      Это уже нормальное отношение мужиков в России, что их женщины с ними живут только когда у них все благополучно в плане финансов, а чуть что — развод? А женщин устраивает такое клише продажной дамы?
      • Кактус
        25 апреля 2020, 17:21
        Balist, 

        Даже в wiki сказано
        деньги доставшиеся по наследству его жене (около 6 млн руб.)
        • Balist
          25 апреля 2020, 20:23
          Анастасия К, и что? Это ее месть ему или наказание?
      • Equinox
        25 апреля 2020, 22:26
        Balist, это суть женщин, эволюция из обезъяны в человека началась с секса за еду, почитайте Маркова Обезъяны кости гены, сразу поймете о чем я
        • Kot_Begemot
          25 апреля 2020, 22:36
          Equinox, это теория Лава в которой антинаучных положений в 10 раз больше чем сомнительных допущений.
        • Balist
          25 апреля 2020, 22:40
          Equinox, я и так понимаю. С пещерных времен мужчина завоевывал весь мир, открывал его законы и создавал что-то новое, чтобы добиться всего, в том числе женского внимания. А женщина как в пещерные времена всё до сих пор получает через промежность, в том или ином виде, не обязательно в прямом смысле.
    • На Кураже
      25 апреля 2020, 17:29
      Auximen, держаться за долбо@ба, который просрал наследство и радуется что «прославился» этим? Ну такое себе. Женщине нужна безопасность, уверенность в завтрашнем дне, что её избранник будет главой семьи и возьмёт на себя ответственность за неё и детей и т.п. А жить и гадать что такой кадр исполнит в следующий раз? Сейчас ему кто-нибудь расскажет что ставки на спорт это верняк денег поднять. И он побежит спускать накопленное. Такие люди необучаемые.
      • Ilya
        25 апреля 2020, 17:37
        На Кураже, +1. для женщины это фактически игроман. как и наркоман одна херня из дома тащит и не ясно что будет через неделю.
      • asfa
        25 апреля 2020, 20:15
        На Кураже, 
        Женщине нужна безопасность, уверенность в завтрашнем дне, что её избранник будет главой семьи и возьмёт на себя ответственность за неё и детей и т.п.

        приведите пример такого избранника в современном мире?
    • Ilya
      25 апреля 2020, 17:36
      Auximen, прикинь жена поведется на развод например по телефону и просрет твои 5 лямов купив вакцину от коронавируса несуществующую. сохранится брак после такого?
      надо понимать что не горе, не война, не несчастный случай… тупость и глупость, и итог — за годы накопленное в унитаз. и вот ты подходишь к плачущей жене обнимаешь и говоришь «ничего родная со всяким бывает». так было бы?
      • asfa
        25 апреля 2020, 20:20
        Денис, молодец!
        Главное — позитивный настрой на будущее!
        Не ведись здесь на негативные комментарии. Почему-то некоторые абсолютно уверены, что с ними никогда ничего негативного произойти не может??  Понять это я не могу вообще 

        (Вопрос: «Боженька, я ведь хороший! За что?»
        Ответ: «Бог устал вас любить...»)
          • asfa
            26 апреля 2020, 11:20
            Денис, ясно.
            Но я про некоторых комментаторов здесь говорю.

            И похоже только личный горький опыт заставляет человека задуматься и засунуть свою самоуверенность поглубже в же..
            (и я когда-то был самоуверен, и стоило это очень дорого в итоге...)
    • Гуру Хренов
      25 апреля 2020, 19:20
      Auximen, то же самое хотел написать

    • Черепанов Александр
      26 апреля 2020, 06:31
      Да суд в России это дышло
    • SHERKHAN
      03 мая 2020, 18:45
      Auximen, Auximen. Ситуация банальная. Например суд накладывает на  активы должника типа ареста. Это если говорить простыми словами. И все что остается должнику-, чтобы не платить  по долгам- это объявить себя банкротом. По закону после такового объявления все что у тебя есть- счета, движимое или недвижимое имущество (кроме единственной жилплощади)-все арестовывается в пользу истца. 
      Чтобы такого избежать- ход довольно примитивный-все оформляется на жену и потом развод. Якобы у меня ничего нет-гол как сокол. Но на самом деле все еще сложнее. 
      Честно говоря говоря не совсем понимаю политику альфы. Если учесть на тот момент несовершенство и кухонность российского трейдинга. Ведь денег они не теряли, плюс с трейдера поимели. И захотели еще больше. Или я чего не понимаю?
  • sergik99
    25 апреля 2020, 15:29
    Перспективы: отберут все, еще и должен буду + развод с женой.

    Почему если отберут все, то развод с женой?
    • Я не пью!
      25 апреля 2020, 15:37
      sergik99, так жену тоже отберут. переходит победителю.
      • sergik99
        25 апреля 2020, 15:44
        Я не пью!, Хотелось бы автора услышать
      • MoneyHarvester
        25 апреля 2020, 21:54
        Я не пью!, а зачем отбирать бедную жену? Была бы богатая…
    • Кактус
      25 апреля 2020, 17:21
      sergik99, 

      Wiki по ссылке прочитайте. Он проиграл 6 млн, которые достались в наследство его жене.
  • Поликарп Брусникин
    25 апреля 2020, 15:32
    Но 5,6 млн р. все же пришлось Альфе отдать?
    • Поликарп Брусникин
      25 апреля 2020, 15:34
      Андрей Андреичъ, как-то нет четкого итога в конце.
    • Олег Каширин
      25 апреля 2020, 15:45
      Биотехнолог, 5,6 млн. этот парень слил на торговле и еще должен остался около 10 млн. рублей, а мировое заключается в том, что он больше не подает в суды, а брокер не требует с него долг. 

      История довольно известная. Молодец, что он выкарабкался из нее.

      А перспективы выиграть дело у него не было. Ты принял правила игры, рискнул, риск не оправдался, ну так так обижайся только на себя, на то, что где-то недопонял или недочитал или не рассчитал. 
      • Иван Федотов
        25 апреля 2020, 16:09
        Андрей Андреичъ, там 10 — это были проценты по его долгу за новогодние каникулы, насколько я помню. Типа Альфа отказалась от процентов (=прибыли), а он — перестал судиться.
      • Поликарп Брусникин
        25 апреля 2020, 16:19
        Олег Каширин, я понял из его поста что не должен альфе 10 млн. 
        Только 5,6 млн со счета списали и все.
        • Поликарп Брусникин
          25 апреля 2020, 16:26
          Андрей Андреичъ, Конечно.Пройдет время и еще на биржу вернется торговать). 5,6 млн это не такая уж большая сумма. Года через 2-3 уже забудет об этой боли.
          • Олег Каширин
            26 апреля 2020, 16:12
            Биотехнолог, на вряд ли, 5,6 млн. это было наследство от продажи квартиры родственника и деньги для него большие. 
      • Antonov
        25 апреля 2020, 16:23
        Андрей Андреичъ, насколько я помню, в этой истории Альфа-Банк был не кухней на Форексе, а брокером на Московской бирже. Но все равно история закончилась печально.
      • Maxim Kaminski
        25 апреля 2020, 16:29
        Олег Каширин, Он на новогодние каникулы набрал долларов (с плечем) на 42 ярда. Забыл учесть, что за кредит платить надо, а каникулы новогодние 10 дней и биржа не работала. На счету у него было 5,6 ляма. Как-только биржа открылась, его сразу отмаржинколили, т.к. ему за новогодние праздники набежали проценты по кредиту аж на 15 млн. А у него на счету только 5,6 было. В итоге 10 должен. Вроде так история развивалась.
        После этой дичайшей ситуации, чтобы новичку дали совершить сделку на 42 ярда, началась вся эта тема с «квалифицированным инвестором».
          • asfa
            25 апреля 2020, 20:28
            Денис, 
            а что бы вы на моем месте испытали в этот момент. только сейчас все было супер-гут, и раз...  в мгновение ока вам говорят, что вы в полной ж… е. а?
            покупаешь недонефть CL на минимуме и оппа. 
            Сейчас такое возможно на недонефти, а где-нибудь через полгодика? 
          • Поликарп Брусникин
            25 апреля 2020, 21:31
            Денис, а вы жадный трейдер отказывается) боль утихнет и вернетесь на биржу.
            • алексей
              26 апреля 2020, 15:53
              Биотехнолог, там по ходу заход в бизнесмолодость теперь, типа секты
        • Олег Каширин
          26 апреля 2020, 16:19
          Денис, я искренне рад, что хоть так-то разрешилась ваша ситуация. 

          Попробуйте начать с инвестирования, небольшие суммы но ежемесячно/ежеквартально тратить на покупку акций/облигаций, реинвестируйте дивы и купоны и со временем вы сможете собрать достаточно приличный по стоимости портфель из акций и облигаций который  обеспечит вам относительно стабильный денежный поток. При такой системе у вас количество акций и облигаций будет только расти, а значит и его стоимость. 

          Деньги тратятся легко и быстро, а зарабатываются долго и тяжело. 
            • Олег Каширин
              26 апреля 2020, 20:00
              Денис, 
              но в наше время, когда говорят о глобальном крахе экономики и обвале доллара — как-то не верится в перспективу такого совета (лично мое мнение).

              Акции компаний — это доли в реальном и очень крупном бизнесе. Эпидемии, войны, стихийные бедствия будут всегда, как и желание людей потреблять ресурсы и товары. Людей становится все больше и больше, а ресурсов все меньше и меньше. И покупка акций — это отличная возможность поучаствовать в этом не как потребитель, а как производитель и получать за это деньги.

              вот крипта (биткоин, эфириум и т.д.)

              А вот криптовалюты — это НИЧТО, это абсолютный ноль, это просто цифровой мусор, который набили ликвидностью спецслужбы, преступники и дураки жаждущие легкой наживы. 

              Любой болван может в день выпускать несколько криптовалют. Это не деньги и не товар. Это просто хайп и пиар, ну и возможность преступникам вроде мексиканских наркоборонов и Навального получать деньги за свою нелегальную деятельность. 
                • Олег Каширин
                  26 апреля 2020, 23:34
                  Денис, 
                  как ценились тюльпаны в Голландии?
                  изобретут завтра вечный двигатель — кому нужен будет бензин?
                  или придумают от свинца убирать 3 электрона — и получат золото. 

                  Вот ваша любимая крипта и есть тюльпаны из Голландии  1637-1638 годов. 

                  При этом вы игнорируете то, что производит товары без которых современный человек не обходится ни дня. 
                    • Олег Каширин
                      28 апреля 2020, 21:08
                      Денис, 
                      ценность имеет только то, что человек сам считает ценным.

                      Нет ценность имеет то, что пользуется спросом.

                      Золото и серебро обладает уникальными свойствами за это и ценится, раньше эти металлы ценились не только за свой блеск, но и антибактериальные свойства, сейчас эти металлы используют помимо ювелирки в электронике, в медицине, в промышленности. Вот почему оно дорого, а не потому, что просто так решили. 

                      Крипта — это ничто, это просто хайп и черный банкинг, даже Бузова создала свою криптовалюту и по свой ствам они ни чуть не уступает остальным. 

                      Биткоин больше стоит только по тому, что его больше пропиарили, как акции МММ в свое время, но по сути это ничто!!! 

                      Чушь про децентрализацию нести не надо, ваша крипта как только государство реши моментально будет запрещена, а ее оборот станет преступлением наряду с незаконной обналичкой.   
                        • Олег Каширин
                          29 апреля 2020, 20:16
                          Денис, в биткоине спекулятивный спрос, такой же как в акциях МММ, без него мир прекрасно обойдется, а вот без топлива, электричества, металлов, банков и прочего НЕТ. 
            • UnembossedName
              01 мая 2020, 18:08
              Денис, понятно, история ничему не научила. Тяга к профукиванию денег где-то на генном уровне.
                • UnembossedName
                  01 мая 2020, 20:39
                  Денис, уже посчитал один раз)
      • Олег Каширин
        26 апреля 2020, 16:11
        Андрей Андреичъ, чего не понятного-то?! У парня на счету было 5,6 млн. рублей, торговал с плечом в итоге убыток составил 15,6 млн. 5,6 сразу списали и еще 10 должен остался. Не кухне он должен, а брокеру. 

        Я инвестор этой темы почти не касался и не все мне в этом понятно, трейдеры более подробно могут объяснить как это вышло, но там что-то было с экспирацией фьючерсов кажется и разницей в цене, которую он не учел в итоге наторговал на минус 15,6 млн… Те деньги, что на счету были сразу списали, а больше у него не было, 10 млн. записали в долг. 

        А по мировому соглашению пришли к тому, что он признает свою ошибку и не ходит больше по судам, а брокер прощает ему образовавшийся долг в 10 млн. 

        Парень этот стажа в трейдинге имел дня три, может чуть больше.

        Мораль история — не зная броду не суйся в воду. В общем просадил наследство. Но хоть долг ему простили. Брокер наверное решил, что все-равно ничего с него не возьмет, а по судам мотаться это время и деньги, которые опять же с него не возьмешь. Пожалели в общем. 


  • I_scalp (Дмитрий)
    25 апреля 2020, 15:37
    Опция развода с женой должна подтолкнуть к мысли, что жена не та и развестись все равно надо, но уже по своей инициативе.
    • Алексей Киров
      25 апреля 2020, 16:12
      I_scalp (Дмитрий), жена не та? Может, муж? Деньги-то были — наследством жены, на секундочку.
      • I_scalp (Дмитрий)
        25 апреля 2020, 16:40
        Алексей Киров, Этот нюанс меняет отношение к вопросу. Откуда вы знаете такое?
        • Кактус
          25 апреля 2020, 17:22
          I_scalp (Дмитрий), 
          Это везде писали, что он проиграл наследство жены. Даже в wiki, которую он процитировал, так сказано
          ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0
            • Кактус
              25 апреля 2020, 18:48
              Денис, 
              Если деньги не были наследством жены, Вы можете исправить wiki.

              Или даже засудить кучу СМИ (ссылка в комменте выше), писавших об этом факте не раз.
    • Maxim Kaminski
      25 апреля 2020, 16:35
      I_scalp (Дмитрий), Вообще правильно, чтобы финансами муж в семье заведовал. Другое дело, если он: а) жадный до денег; б) простофиля. Не в обиду автору, но иначе не объяснить его поступок.
      С этой точки зрения, автор ничем не отличается от игромана в казино (карты, лотерею, интрадей,...), а значит будет загонять семью в финансовую кабалу. Тогда развод обоснован.
  • Replikant_mih
    25 апреля 2020, 15:39

    Ой, вы тот самый трейдер из новостей!

    Ну и рад, что в целом все неплохо закончилось, как я понял. Ну по крайней мере не самый негативный сценарий.

    • d_d
      25 апреля 2020, 15:48
      Replikant_mih, а что могло быть хуже)
      • Replikant_mih
        25 апреля 2020, 15:56
        d_d, Ну там 10 млн. фигурировали, развод, потеря бизнеса и т.д., да и это не самое плохое.
  • Поликарп Брусникин
    25 апреля 2020, 15:40
    Выплатите долг и года через 3 вернетесь снова на биржу. Полюбому!
    • wot
      25 апреля 2020, 15:56
      Биотехнолог, ММВБ умеет ждать
      • Rustrade
        25 апреля 2020, 16:00
        wot, ммвб не жена, БУДЕТ ЖДАТЬ!))
        • Abstract
          01 мая 2020, 20:48
          Rustrade, ММВБ не дождалась, ликвидировалась.
  • Люфт
    25 апреля 2020, 15:42
    Урок хоть из всего этого извлекли, или снова будете торговать рыночные неэффективности?
  • d_d
    25 апреля 2020, 15:44
    заказная статья

    «Вы окружены, сопротивление бесполезно!  Русский Иван, сдавайся и плати брокерам!»  ))
    • Я не пью!
      25 апреля 2020, 15:50
      d_d, иначе мы придем за твоей женой!
  • aqr
    25 апреля 2020, 15:47
    Топикастер элементарные мысли не может правильно выразить. По итогу прочитавшие не поняли чем дело кончилось. Как такие люди торгуют на бирже не понятно. Хотя может быть к лучшему для нас.
    • Antonov
      25 апреля 2020, 16:13
      panikbull, да, все понятно, если следил за этой историей.
  • Andrew
    25 апреля 2020, 15:50
    А если вы в браке были долгое время и большая часть имущества была нажита совместно, тогда формальный развод с женой поставил бы ее тоже в очередь кредиторов при банкротстве и часть имущества осталась бы у нее, можно было бы дальше жить в гражданском браке. Зависит конечно от величины совместно нажитого имущества и общего долга.
  • Skeptik
    25 апреля 2020, 15:56
    Итог этой истории пожалуй показывает оптимальный подход к защите неквалифицированного инвестора. Неквал несет ответственность только в пределах суммы своего депозита, остальная отвественность лежит на брокере. А уж к каким инструментам при этом допускать и с каким плечом — дело брокера.
  • Zorkiy
    25 апреля 2020, 15:57
    Спасибо за продолжение!!!
  • birga
    25 апреля 2020, 16:04
    и в данном случае надо будет по всей видимости идти тем же путем.
    1. смириться с тем, что своих денег ты уже не увидишь никогда.
    2. не платить «МИНУС»
    3. закрыть счет у этого брокера
    4. написать такому брокеру «БЛАГОДАРНОСТЬ» за ху… вое сотрудничество в письменном виде (второй адресат прокуратура для смеха) и в 10 адресов по списку по желанию, а также в Комитет ГД по финансовому рынку Аксакову, который Вам не ответит (но прочитает), который получает за рекламу в Совкомбанке (это для него важнее вашего письма).
  • alexKa
    25 апреля 2020, 16:12
    Почитал с чего все начиналось..
    Там вроде бы из банка позвонили и сказали что дескать с учетом комиссий сумма за использование заемных средств будет составлять 150 000 000 руб? и посоветовали продать все обратно… А вдруг они соврали?
  • MadQuant
    25 апреля 2020, 16:21
    Ну только тут не один идиот, а десятки и сотни попаденцев у каждого брокера. Им придется взыскивать все, что можно, чтобы самим не обанкротиться
    • Kot_Begemot
      25 апреля 2020, 22:47
      MadQuant, Они банкротятся намного раньше, чем успевают что-то взыскивать. Здесь так не работает.
      • MadQuant
        26 апреля 2020, 01:31
        Kot_Begemot, ну, у них может хватить капитала, чтобы выдержать убытки клиентов, но это не значит, что можно «забыть» про них, как альфа-банк забыл про этого персонажа, который должен был 15 млн. Там все-таки убытков на ярд.
        • Kot_Begemot
          26 апреля 2020, 02:21
          MadQuant, им и не нужен «капитал», чтобы что-то там выдерживать. Пока что они гасят «убытки» (ущерб причинённый собственным клиентам) собственных клиентов за счёт средств собственных клиентов.

          Это несколько иное, потому что одно дело рисковать своими деньгами, а другое — чужими. 

          Но вы почему-то поддерживаете именно такую схему, предлагая гасить чьи-то лонги WTI моими деньгами и вешать, таким образом, на меня риск дефолта (банкротства) клиентов моего брокера по ущербу, причинённому им моим брокером за мой же счет (!) Нежели, напротив, поддержать клиентов брокера против брокера, лишив его возможности и, следовательно желания, выдавать беспроцентные необеспеченные займы  на поддержание убыточных позиций своих клиентов от своего имени, но за мой счёт (!).
  • избавление от недвижимого и движимого имущества по сути бесполезно — по нашим законам после решения суда в течении 3х предыдущих лет признают притворными (или фиктивными) и вы снова владелец этого имущества.
    При игре на Бирже нужно официально быть бомжом, без официальных доходов, вне брака, чтобы минимизировать потери. Сначала продаём всё и только через 3 года начинаем торговать. Это важно.
    • Робин Бобин
      25 апреля 2020, 17:25
      Диванный аналитик-практик, точно точно и пусть они тогда ценник хоть на минус двести загоняют. Не, ну а чо?
    • Диванный аналитик-практик, а нельзя ли в отдельный блог этот лайфхайк вынести? Чтобы в Избранное на века включить…
      • Вестников (Витковский), а нельзя ли в отдельный блог этот лайфхайк вынести?
        Это может повредить Бирже, так как отпугнёт приток новых игроков.
        • asfa
          25 апреля 2020, 20:43
          Диванный аналитик-практик, 
          1. их и так сейчас не будет уже.
          2. сколько просмотров (это не читают, читают гораздо меньше) ваших постов? 300-8000.

          А ещё можно написать пост с заголовком не «Как я потерял деньги», а что-нибудь невнятное. А через некоторое время — удалить его 
      • Капиталист
        25 апреля 2020, 20:09
        Вестников (Витковский), это не так, можно и сейчас все продать, только не родственникам, а уж кеш модно и им пристроить
    • asfa
      25 апреля 2020, 20:38
      Диванный аналитик-практик, 
      официально быть бомжом, без официальных доходов, вне брака, чтобы минимизировать потери. Сначала продаём всё и только через 3 года начинаем торговать.

      если всё это сделано, то как быть со счетами в банках (для перегона)?
  • Захаров
    25 апреля 2020, 16:52

    Интересно было вспомнить ту историю с наивным трейдером обнаружившим «бесплатный сыр» под НГ.....))))

    Очень достойный выход из положения!

    Вот, что значит приходить на биржу можно, только если у тебя есть бизнес и опыт реальной работы.

    Уважение и пожелание успехов в будущем!!!

  • Андрей
    25 апреля 2020, 17:25
    оказываю психологическую помощь пострадавшим. пишите в личку
    • Jack
      25 апреля 2020, 18:28
      Андрей, разговоры по душам за рюмкой чая?
  • trader_95
    25 апреля 2020, 17:38
    Не понял, а какова выгода в мировом соглашении для брокера?
    Брокер на самом деле потерял 9,5 млн. Эти же деньги биржа с него списала.
    Но там было за что — риск система брокера была аховая. 
    • Antonov
      25 апреля 2020, 17:47
      trader_95, выгода прямая. Как правило, минус на счете клиента — это всего лишь виртуальный минус, который для брокера не имеет значения. У брокера и биржи есть свои договоренности и взаимозачеты. Брокера и биржу интересуют только деньги на счету клиента, которые в перспективе нужно отжать.
      • trader_95
        25 апреля 2020, 18:04
        Antonov, это у кухонь так)
        На Мосбирже или клиент платит или брокер.
        Если клиенту простили, пошли на мировое соглашение — заплатит брокер.
        • Antonov
          25 апреля 2020, 18:09
          trader_95, по-моему, там чисто технический минус. Брокер заплатит сам себе проценты за пользование своими же деньгами. В любом случае брокер останется в плюсе.
    • Капиталист
      25 апреля 2020, 20:10
      trader_95, не исключено что надурили клиента
    • Abstract
      01 мая 2020, 21:25
      trader_95, возможно было, за что зацепиться адвокатам. Просто Денис отступил и уже не узнает.
  • Алексей
    25 апреля 2020, 17:53
    Респект!
  • Михаил Prozz
    25 апреля 2020, 18:34
    Улыбнуло про сроки подачи апелляции. Можно подать в срок хоть с одним словом «ВОЗРАЖАЮ», а потом после выхода результивки уточниться.
      • Михаил Prozz
        25 апреля 2020, 19:42
        Денис, Минутка юридической грамотности. РЕШЕНИЕ выносится на последнем заседании Суда. Его озвучивает (устно) судья.  Например: «В удовлетворении вашего искового требования отказать».  С этого момента начинается 10-дневный срок подачи апелляционной жалобы (исключая выходные и праздники).  Вы пишете «С отказом в удовлетворении моего искового требования несогласен. ВОЗРАЖАЮ.» И отправляете его почтой в течении 10 дней (сохраняем квитанцию из почты).И ваша жалоба считается принятой.Потом текст жалобы можно «бесконечно» уточнять. Заседание по апелляции назначается в среднем через 2 месяца. За это время, согласитесь, результативное решение появится на сайте суда первой инстанции. Кстати, можно попытаться оспорить сроки подачи с момента выхода результивки, в Москве категорически не удовлетворяют, ссылаясь кстати на то что у вас была возможность подать короткую жалобу о которой я говорю. Где-то удовлетворяют.
          • Silent Hamster
            25 апреля 2020, 20:44
            Денис, А это не вы торговали валютой и вам понравилась разница между ТОM  и TOD  ?    И вы решили наварить на этом, да еще и с хрен знает каким плечом?  Причем впереди были длинны выходные?
            • Antonov
              25 апреля 2020, 21:33
              Silent Hamster, конечно, пусть лучше аффтар ответит, но это, да, был он.
              Хомячок, тебя после обвала нефти тёща из дома не выгоняет?
              • Silent Hamster
                25 апреля 2020, 21:46
                Antonov, Теща занимается ЗОЖ  по принципу 
                https://www.youtube.com/watch?v=vXq3gAJqGBw
                • Antonov
                  25 апреля 2020, 22:07
                  Silent Hamster, Хомяк, а что у тебя за первое видео на твоем канале на «Ютубе» выложено? Песня «Недоступная улица». Это не твои соседи, известные музыканты, которые дорогие кроссовки сына на улицу выкидывают, потому что они не подошли по размеру, и им лень идти их сдавать?
                  Кстати, песня хорошая о так называемом карантине, который власти побоялись так назвать из-за юридических последствий и трусливо обозвали самоизоляцией.
                  • Silent Hamster
                    26 апреля 2020, 10:26
                    Antonov, да, у мужика 46 размер… Я продал его кроссовки какому-то грузину или армянину всего за 600 рублей...))))
          • БорZян Барашкин
            26 апреля 2020, 00:08
            Денис, здравствуйте. а зачем надо было с плечом то торговать??
  • Zun Ruf
    25 апреля 2020, 19:07
    Про 6 млн наследства можно коротко сказать так: «легко пришли- тяжело ушли»)))
  • Павел Град
    25 апреля 2020, 20:07
    Храни вас Бог!
  • GoodBargains
    25 апреля 2020, 20:11
    Помню твою историю. Но вроде ты работал каким инженером или программистом чтоли. Причем тут бизнес то?
  • GoodBargains
    25 апреля 2020, 20:13
     Улавливаю в твоем посте совет смириться и расслабиться. Наводит на мысли
  • Dmitry Romanov
    25 апреля 2020, 21:18
    О, я читал о вас в интернете!:)
    • asfa
      25 апреля 2020, 22:45
      Dmitry Romanov, 
      так вы и сейчас читаете в интернете! Хотя можно написать — вдруг ответит? 
        • asfa
          26 апреля 2020, 11:50
          Денис, это понятно. Вон человек удивляется просто!
          (Хотя я тоже слегка удивлен).
  • Тимофей Мартынов
    25 апреля 2020, 21:43
    Рад за вас, что все кончилось!
    Спасибо что отписались, поделились опытом
  • profynn
    25 апреля 2020, 22:20
    С Вашей квалификацией теперь можно в гуры идти, а чо, Коровину же можно
  • Киса Воробьянинов
    25 апреля 2020, 22:20
    Помнится в 2016 сми писали, что 5.6млн это деньги жены от продажи квартиры, которая досталась ей в наследство. А теперь пишут про «бизнес» и «активы»…
      • Киса Воробьянинов
        26 апреля 2020, 11:33
        Денис, понятно.  В сми писали, что вы менеджер в копировальном центре и подрабатываете таксистом. Но это не важно, главное, что за вами нет больше долга. Поздравляю!
  • Григорий Старцун
    25 апреля 2020, 22:28
    Все хорошо что хорошо кончается здоровья вам, я думаю о том что необходимо серьезно задуматься сообществу спекулянтов о том что бы протолкнуть закон о защите клиента брокеров в РФ от отрицательного баланса на брокерском счете, ведь такая практика как стандарт брокерского обслуживания существует во многих странах и я искренне удивлен что такого стандарта брокерского обслуживания нет в РФ.  
  • Ренат Валеев
    26 апреля 2020, 01:24
     Денис, мучает вопрос: а вы планируете еще приступить к биржевой торговле или завязали навсегда?)
  • Атласов Михаил
    26 апреля 2020, 06:27
    Все правильно мировое соглашение, считай заработал 10 млн рублей с Альфой бесполезно судиться, лучшие юристы, пожалели из за общественного резонанса ) главное чтобы жена теперь не пилила, а Деньги заработаешь ( только не надо отыгрываться )
  • Favouriteone
    26 апреля 2020, 06:32
    В профиле ВК место работы Финико, Вы настолько авантюрист, что Вам этой истории не хватило?
  • принц Оранский
    26 апреля 2020, 08:16
    Интересно — а что бы было если бы Денис — не поднял трубку телефона и продолжал херачить КНОПКУ?

  • VB.
    26 апреля 2020, 09:33
    Конретно Альфа даёт деньги под 17%. Я очень сомневаюсь что себестоимость этих денег для них такая же. Собственно почему такой минус и образовался, из-за разницы рыночных процентных ставок на которых автор был в плюсе, и тем сколько за этот долг хотел брокер. Так что в результате Альфа не осталась в убытке, а даже скорее в плюсе, на 5млн автора.
  • Sergey Ppv
    26 апреля 2020, 10:48
    Денис, не думали написать книгу что-то вроде «как просадить миллиард на бирже» или что-то вроде того? Раскрутка по стране уже прошла (на 5,6 млн)..))
      • Sergey Ppv
        26 апреля 2020, 14:37
        Денис, конечно стоит. Посмотрите какой интерес у людей, сколько вопросов. Потери нужно компенсировать.
  • Вадим (АА)
    26 апреля 2020, 13:28
    Простите за невежество, но не могли бы вы пояснить на пальцах как торгуя ТОД ТОМ, можно получить такой убыток.
    Тоесть вы видели прибыль в терминале? А потом резко убыток? Как возможно торгую по сути одним и тем же инструментом что то заработать? 
    Попытался через поисковик понять, не получилось. 
  • Максим Сабитов
    26 апреля 2020, 19:23
    Простите, я правильно понимаю что вы должны были брокеру по комиссиям, а не потому, что вы должны другому контрагенту, которому за вас заплатил брокер? Т.е у вас не было убытка по направленной позиции, так как вы были захеджированы tod вверх tom вниз? Вы были должны именно по комиссиям за огромную открытую позицию? 
    • Вадим (АА)
      26 апреля 2020, 20:26
      Максим Сабитов, я хоть и не автор и не торгую валюту тод том, но как я понял возник долг по комисии и по переносу позиции с 10 плечом, ТОМ, с 30 декабря на 10 января.
      У альфы явно был косяк, не блокировались суммы которые шли по ТОМ, так как еще паралельно шли сделки по ТОД.
      Выше писали что с 10 плечем он по идее не мог купить более 55 млн. Что то в терминале можно было посмотреть и манагеры альфы ему подсказали. Но ограничения в терминале не возникло. Как он накупил на 42 ярда непонятно :) 
      А дальше он не успел продать по ТОМ до клиринга, все что он накупил до этого. На остаток не проданного начислили проценты 10% годовых за 10 дней. 
      Но вот сам механизм покупки ТОД и продажи ТОМ с разницей 20 копеек я не понял, где тут заработок :)

        • Вадим (АА)
          27 апреля 2020, 05:54
          Денис, а вы на квике работали, что за галочка такая была отключена? Или альфа-директ? 
        • Максим Сабитов
          27 апреля 2020, 11:22
          Денис, возвращайтесь на биржу, Вы как никто знаете как здесь легко потерять деньги. Со временем все отобьете и все у вас будет хорошо. Сейчас как раз хорошее время. Удачи Вам!!!
  • Роман Панько
    27 апреля 2020, 11:42
    Тема ведь по-сути не раскрыта без текста решения и апелляции 
    Вероятно вы и сами до конца не знаете кто прав?
    Правой нигилизм в нашей стране поражает (Даже если бы я абсолютно не верил в правосудие, то все равно хотел бы узнать истину для себя ...)
    Одно можно предположить — брокер учитывал риск, что дело посыпется в верховном суде, иначе зачем ему мировое соглашение?..
  • NelEvg
    01 мая 2020, 08:01
    Смарт-лаб уже на РБК постят)
    quote.rbc.ru/news/article/5ea99bc69a79475540ad0b9e
  • Vitaly Fadeev
    01 мая 2020, 18:24
    Впринципе, при таком развитии событий, как у тс, может быть и эмиграция оправдана… Просто, продать все, что есть в РФ… И переезд в другую страну, с деньгами… Взыскание денег, в э ом варианте, маловероятно… Но, возвратамв РФ уже не будет.
  • Инна Кулагина
    01 мая 2020, 20:01
     Денис, а можно узнать, как долго до этого «происшествия» вы торговали уже на бирже? Что за опыт у вас был до этого?
      • Инна Кулагина
        02 мая 2020, 22:46
        Денис, извините за не очень деликатный вопрос, но не выходит из головы: а ваша жена знала, что вы торгуете на всю сумму? Она была согласна или для неё это оказалось двойным «сюрпризом»? Невольно примеряю на себя вашу ситуацию- и как начинающий трейдер, и как женщина. Ужасно с какой стороны ни посмотреть...
        • Сергей Ю.
          03 мая 2020, 21:33
          Инна Кулагина, моя знала… все просрал в 2008г и еще 3 кредита висело в валюте… Что это меняет?
          Выгнала сразу же…
          • Инна Кулагина
            04 мая 2020, 01:57
            Сергей, Ну лично для меня меняет. Если жена всё знала и была согласна разделить риски (но вот не получилось) -это одно.   В этой ситуации пережить происшедшее и сохранить семью проще. А если ни сном ни духом была — это совсем другое. Во втором случае речь идёт об обмане и  потере доверия в целом. Но конечно каждая семья — своя история. Наверное, бывает по-разному. Я сужу со своей колокольни. 
            • Сергей Ю.
              04 мая 2020, 08:10
              Инна Кулагина, «Разделить риски»… Ха..
              Женам пофиг откуда муж деньги берет… Лишь бы бабки приносил..
              В моей ситуации жена знала, примерно знала, сколько денег завел… Но согласия никакого не давала… Никто ж не спрашивает согласия на каждую сделку у жены?
              Так и тут наверно..
              Чел. завел денег чтобы баксов купить, вроде и риска-то нет никакого особо в валюте сидеть даже с 2-3 плечом. На валюте еще надо умудриться проиграть депо, там вола ниже чем на акциях в разы и уровни снизу жестко отрабатываются…
              А тут увидел «неэффективность» и давай шарашить сразу по клавиатуре… Оп и 5.5ляма как с куста + долг…
  • Павел
    04 мая 2020, 15:48
    Тут на лицо азарт. Жалко его жену Автора нет. Она ему верила, наверняка он говорил, вот вот еще чуток и будем безумно богаты. Не зря говорит пословица, жадность ведет к бедности. Печалька.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн