«Многие бизнесы чувствовали бы себя лучше в условиях войны»

Пока правительство и ЦБ продолжают анонсировать все новые и новые меры поддержки бизнеса, а Московская биржа — заявляет о новациях, boomin решил узнать, что думают о текущей ситуации профучастники рынка. Представители «Универ Капитал», «Бондибокс», «Септем Капитал» и «Юнисервис Капитал» об эффективности таких мер, разработке «плана Б» для самих себя и доступности рынка высокого дохода для инвесторов.

— В чем вы видите замысел Московской биржи включить с 22 июня бумаги из сектора повышенного инвестиционного риска в особый режим торгов? Что такое решение, по вашему мнению, даст инвесторам?

Дмитрий Александров, заместитель генерального директора, начальник управления аналитических исследований «УНИВЕР Капитал»: Биржа и центральный банк видят определенные угрозы для частных инвесторов, которые сейчас массово приходят на рынок, но не имеют четкого представления о том, как оценивать здесь риски, поскольку работали раньше только с банковскими продуктами, с депозитами, и привыкли рассчитывать на господдержку. Чтобы потом не возникало ситуации, когда инвесторы требуют у биржи или у государства покрыть их убытки по возможным дефолтам ВДО, надо либо как-то ограничить их возможность покупать такие бумаги, либо сильно ужесточать требования к эмитентам. Думаю, что такое решение было принято, чтобы люди, которые хотят торговать этими облигациями, видели, что они начинают торговать инструментом, несущим в себе повышенный риск. Есть разные варианты, но наименее жесткий, наиболее щадящий, позволяющий развиваться рынку вариант — это когда торги проходят в специальном режиме, когда люди видят, что это особый уровень риска и просят брокера разрешить им торговать в таком режиме.

Павел Биленко, генеральный директор «БондиБокс»: ЦБ и биржа давно пытаются как-то защитить инвесторов от высокодоходных облигаций. У них это не получается. Сейчас — это очередная попытка сделать так, чтобы максимально усложнить частным лицам процесс покупки этих облигаций. Вот, собственно, и все. Есть еще Сектор роста — это те, кого биржа считает менее рискованными, более перспективными, в которых есть обычно господдержка в лице МСП. А Сектор риска как раз для тех, кому биржа не придумала как отказать.

Денис Козлов, управляющий партнер ИК «Септем Капитал»: Это плохо отразится на рынке МСП, так как ограничит доступ частных инвесторов к бумагам Сектора риска, хотя на самом деле там хорошие адекватные эмитенты. А, например, в Секторе роста есть абсолютно неадекватные эмитенты, у которых очень плохая финансовая дисциплина и очень плохое текущее положение. В этом смысле это является дискриминацией.

Артем Иванов, руководитель отдела по связям с общественностью и IR-сопровождению «Юнисервис Капитал»: Решение вполне закономерное: долгое время «Сектор ПИР» носил чисто формальный характер — выпуски, включенные в сектор, кроме как отметки на сайте самой биржи, больше никак не идентифицировались. В то время как по задумке регулятора, включение в «сектор ПИР» должно было носить вполне прикладной характер: инвесторы в подобные бумаги должны понимать и подтверждать понимание этого риска. Данный пробел и пытаются устранить с помощью особого режима торгов, заодно ограничив доступ к ПИРу новичкам «для снижения их рисков». Другой момент, как это делается: объективные критерии включения бумаг в сектор ПИР, как и порядок исключения из него, до сих пор непрозрачны, разъяснений на тему кого считать «начинающим инвестором» — нет. Действующие инвесторы ВДО (многих из которых это обновление может затронуть) остаются в неведении насчет правил торговли в новом режиме. А как известно, любые пробелы в информировании тут же заполняются слухами и догадками, причем не самыми позитивными. Что мы сейчас и наблюдаем. Полагаю, чтобы в полной мере оценить эффект от данной новации стоит дождаться разъяснений со стороны биржи.


— Мнения экономистов о поддержке населения и компаний разделились. Одни считают необходимостью безвозмездные выплаты во время пандемии, другие говорят о вреде «вертолетных денег». Интересно, что даже экономисты либеральных взглядов «за» господдержку. По-вашему, какие меры сейчас действительно бы помогли экономике?

Дмитрий Александров, «УНИВЕР Капитал»: Вертолетные деньги — это не то что нужно. Нужна более развитая целевая поддержка субъектов малого и среднего бизнеса, но ее по-разному можно устроить. Нужно минимизировать коррупционные моменты. Многое зависит от остроты — насколько долго будет проходить карантин, но получение минимальных средств, которые позволят компаниям существовать дальше, на мой взгляд, должно происходить уведомительным путем. Грубо говоря, я — малый бизнес, я нахожусь в реестре МСП на сайте налоговой, у меня такие-то проблемы сейчас возникли, я выплатил столько-то зарплаты, кассовый разрыв такой-то, проблемы с банками и кредитами такие-то, средств на очередной платеж нет. Сумма нужна такая-то, отчетность за предыдущие периоды — вот она. На основании такого письма коммерческими банками в упрощенном порядке должны быстро и специально выдаваться субсидируемые государством кредиты.

Государство сэкономит гораздо больше денег на сохранении бизнеса и сохранении налоговой базы, чем потеряет на недобросовестных предпринимателях или мошенниках. Тем более, что здесь нужны именно такие требования, что предприятие существует несколько лет, работает, отчетность сдавало, все было хорошо до начала марта. Вот в таком формате могло бы работать. Я за такие вертолетные деньги, с маленького вертолета. Вертолет летит и не разбрасывает деньги, но туда можно быстро записочку передать и получить специальную посылку.

Павел Биленко, «БондиБокс»: Экономике помогло бы стимулирование. Не просто вертолетные деньги. Нужны целевые меры, направленные на то, чтобы активизировать экономическую активность. Но у нас некоторые меры похожи на это, например, беспроцентные кредиты, субсидии и т.д., но по факту у нас один эмитент пытался получить беспроцентный кредит на зарплату — не получилось, отказали. Это при том, что он — клиент Сбербанка, много лет обслуживается по зарплатному проекту. Отказали без объяснения причин. Когда говорю со знакомыми в Германии о получении беспроцентных денег, которые можно потом возвращать вместо выплаты налогов, не платить налоги, а вернуть этот кредит, они выдаются в течение двадцати минут. Тебе звонят по телефону, предлагают выдать денег, и, пока ты едешь в машине, приезжаешь, а у тебя уже деньги на счете. Вот такие меры стимулируют экономику, стимулируют активность.

Денис Козлов, ИК «Септем Капитал»: Самая эффективная мера — прекращение карантина прямо сегодня. Мое личное мнение, что карантин бесполезен. В том виде, в котором он сейчас есть в России — это не карантин, это абсолютно бесполезная его профанация.

На мой взгляд, каждому жителю надо было бы выдать деньги, так как все видят, кому-то реально не на что купить уже продукты. А МФО… МФО сказали: «Ребята, у нас закончились деньги, мы все раздали». Банки не дают. Получается человеку даже негде 2-3-4 тысячи перехватить, чтобы купить еды. Раздача денег не приведет к инфляции по одной простой причине: люди их потратят на то чтобы вернуть долги МФО, кто-то купит продукты. В Штатах многие люди, получившие по 1200 долларов, потратили их на биткоин. Но это неофициальная история. Если наши люди получат, они не будут покупать биткоины, не побегут покупать доллары и на инфляцию сильного влияния не окажут. Насколько я понимаю Путина и Набиуллину, остались страхи из 90-х, страх гиперинфляции, когда ставка рефинансирования ЦБ была 220% годовых, а инфляция достигала 400%. Почему такая инфляция была в первой половине 90-х? Потому что деньги печатались бесконтрольно. Сегодня раздача денег не будет стимулировать инфляцию, наоборот, запустит ВВП и простимулирует потребительский спрос. Уже начинаются бунты. В прошлые выходные был бунт во Владикавказе, в понедельник был бунт на одном из месторождений «Газпрома». Такие маленькие выступления людей без денег уже становятся опасны, поэтому придется выпускать людей с карантина. Я не вирусолог, не эпидемиолог, не говорю плохо или хорошо то, что всех выпустят. Я говорю с точки зрения экономики, что если сейчас людей не выпустить, то им надо раздать деньги, а правительство деньги раздавать никогда не будет, поэтому оно вынуждены будет сейчас всех выпускать.

Артем Иванов, «Юнисервис Капитал»: Реальный эффект может быть только от проработанного (а не просто анонсированного) комплекса мер с адресной помощью пострадавшим лицам. И не в минимальном объеме (к чему сейчас все сводится), а именно пропорционально объемам потерь. И не разовые, а зафиксированные на весь период карантина (нерабочих дней) и некий период восстановления выплаты и льготы. Собственно, разработка подобного плана уже была анонсирована президентом. Посмотрим, в каком виде это будет реализовано.

«План Б» организаторов на посткризисный период