trader_notes
trader_notes личный блог
05 августа 2020, 13:13

По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""

smart-lab.ru/blog/638014.php

Как часто у меня бывает писал там комент, но понял, что это будет слишком много. Я во многом согласен с автором который рассуждает о том, что всё изменилось. А многим просто лень это понять. Лень начать думать по другому. Лень сказать себе «я зашорился в своих мыслях, я гоняю их по кругу». Ну вот оттуда все эти стоны «грядет финансовый апокалипсис, ПОКАЙТЕСЬ ГРЕШНИКИ». Примерки на историю… Короче подробнее ниже. И это конечно не более, чем мои домыслы. «Я знаю, что ничего не знаю», как сказал Сократ.

Нельзя сопоставлять историю современного общества и общества старой формации. Социальные изменения слишком глубокие. Уровень пирамиды Маслоу уже далеко не самый базовый как 100 лет назад- хватило бы на еду и слава Богу. Нельзя просто так взять и упростить всё к "психология людей не меняется, есть только страх и жадность, а значит история повторится". НЕТ. Поменялось СЛИШКОМ многое. Просто вы ленитесь (или боитесь) начать разбираться и много думать, о том как всё устроено. Ваш мозг подкидывает вам этот простейший «фантик» что бы освободить себя от работы. Вы радуетесь, хватаете его, убеждаете самого себя в правоте и бегаете строчите каменты, что психология не поменялась и скоро история повторится и будет «великая депрессия 2», или «гиперинфляция как в Германии 20х годов», или «лопнет как тюльпановый пузырь» и прочая ахинея. 

Малость не в тему, но тоже самое могу сказать про всех ТА рисовальщиков. Ваша тяга пилить эти волны илиота, фибоначи, адверзы, каналы-маналы и прочие художества, она от того что вы не хотите и ленитесь погружаться в огромнеший объем данных и информации о рынке, его участниках, и о том как он устроен. Ваш мозг сказал «надо всё упростить, мне впадлу думать!» и тут в каких то книжонках он натыкается, что "технический анализ отражает массовую психологию и все что нужно знать о рынке отражено в цене. просто рисуй вот так вот палочки". В некоторые методы подтягивают вселенские закономерности типа золотое сечение, ряд фибоначи, ну что бы ты думал что это все таки штука посерьезне, это тебе не хер собачий! ТУТ НАУКА БРАТ!  Ну и конечно мозг вас убедил, что это то что надо и это самое правильное, что может быть. Меньше думать- меньше тратить энергии. Закон эволюции который заложен в мозге так глубоко, что вы себе и не представляете. 

Вернемся к финансовому апокалипсису. Текущая финансовая эра она началась не вчера и не 10 лет назад. Она как идея зародалась еще при Рузвельте в 40х годах, и получила развитие в 60-70х годах. Кажется в США поняли, что для того что бы реализовывать одну из своих важнейших доктрин — экономическое доминирование, им нужно сжать экономические циклы развития технологий, циклы прорывов человечества, если угодно. Слишком долго они длятся, а им нужно продолжать обеспечивать себе задел на будущее. Первая промышленная революция длилась 2 века. Вторая — век. Это не приемлемо. И виной всему долбаный «золотой якорь» и невозможность кредитовать достаточно экономику. Ну и отпилили Бретон-Вуд нафиг, после чего Рейган запустил «рейгономику» и беспрецедентный уровень кредитования, а мир — прорыв в новых технологиях и мощнейший буст всех рынков. В 90х годах США вышли на профицит бюджета и гасили свои гос долг довольно активно. А общество в результате, всего за 30 лет шагнуло от электронных калькуляторов к айфонам и «контенту на ладони». И в авангарде — США и их компании. Сравните, 2 века и 30 лет! Стоило оно того? Хз. Но доктрина реализуется. Теперь им нужно создавать задел на следующий рывок. Для этого надо давать развиваться своей науке, поддерживать бизнес и потребительские расходы и… ждать. А пока — будем раздавать деньги

И вот вы, пользуясь благами и ништяками этой революции — ноутбуки, смартфоны, интернет на ладони со скоростью в тысячи раз выше чем всего 20 лет назад, без одного года машинами с автопилотом, с цифровизаций всего и вся… И вы сидите и хулите что США «построили долговую пирамиду» и «скоро всему хана»? Да благодаря этому вы всем перечисленным и обладаете. Ну и хоть бы тогда смотрели на долг не в абсолютных величинах — долларах, а в % к ВВП ! 

По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""


Вроде уже не так уж сильно много? Но звучит для обывателя страшно — 20 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Этож какие деньжищи. Только экономика США и зарабатывает по 0,5 млрд в год. Ну 1 к 40 прибыль/долг. Не так уж и много, учитывая, что остальные страны в мире имеют слабые шансов хоть что то заработать. Увы, теперь надо много тратить на общество (то есть на НАС!), которое сильно изменилось и ему недостаточно просто быть сытыми хотя бы через день и спать хотя бы 5-6 часов, как это бывало с работягами эпохи индустриализации! Им надо нормированный рабочий день, перерыв на обед, медицинское обслуживание, пенсионную программу… и многое другое))) А так то можно было бы легко решить проблемы долга во всех странах-  медицину и пенсионные системы под нож пустить и экономика расправит крылья! Кто согласен, теоретики? :)))

Для затравочки, картина индустриального города Англии. Где там эти горлопаны которые НорНикель- один из крупнеиших налогоплательщиков- похоронить готовы за первую за 20 лет аварию? Вот посмотрите, как жили люди в пром городах:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Philipp_Jakob_Loutherbourg_d._J._002.jpg/1920px-Philipp_Jakob_Loutherbourg_d._J._002.jpg

Серия фоток «ХЕРАЧЬ»:

Херачим в Англии
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/William_Bell_Scott_-_Iron_and_Coal.jpg/1280px-William_Bell_Scott_-_Iron_and_Coal.jpg

Херачим в России
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Konstantin_Apollonowitsch_Sawizkij_001.jpg

дети тоже должны херачить
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Child_laborer.jpg/1920px-Child_laborer.jpg

Че там как там? «В обществе НИЧЕГО не изменилось»?! «Страх и жадность все объясняют»? 

Да и вообще грезить о крахе доллара и долговой системы США и пользоваться всеми благами этой замечательной экономики каждый день… ну это верх цинизма, ну или тупизма :) Тут уж выбирайте.
Во вторых, как я пояснил выше, мы уже 50-70 лет находимся в этой реальности, а не последние 10. И если за 50 лет хана не пришла, то возможно ее ждать еще 50. Все доживут? Я вот в свои 39 вряд-ли. Даже сказал бы — надеюсь что не доживу :)
Третье. Если уж и наступит по вашему хана доллару, то инвестировать вам надо в спички и патроны. Для этого смарт-лаб не нужен. Остальное, при крушении мировой финансовой системы, вам просто не пригодится. Смотрели фильмы постапокалиптического общества? Вот что то такое и будет.


По мотивам "По мотивам "Фондового рынка в США больше нет""


57 Комментариев
  • Пон Чик
    05 августа 2020, 13:18
    Весёлые вещества делают своё дело.
  • КРЫС
    05 августа 2020, 13:23
    Автор, если хотите что-то сказать — не торопитесь писать набор фактов и домыслов. Логики ноль. Хотя, по абзацам есть верные мысли... 
      • КРЫС
        05 августа 2020, 13:40
        trader_notes, я не виноват, что вы подставляетесь сами -) Уверен, если бы немного придали статье огранку и не стали бы стилизовать её под ответ несуществующему топику, то получили бы от меня более высокую оценку..)
        А так… что есть... 

          • Алексей Матвеев
            05 августа 2020, 23:52
            trader_notes, имхо Вы переоцениваете роль долга в развитии технологий. СССР развивал до 80х технологии без него.

            Да и «ништяки» в виде смартфонов и ноутбуков сомнительную полезность несут человечеству. Гораздо интереснее было бы если США продолжили освоение луны. То есть приложение прорывных технологий из-за широкой доступности кредитного потребления свернуло куда-то не туда.
  • Дмитрий Вебсмит
    05 августа 2020, 13:29
    Оригинальная статья ведь была вовсе не о крахе доллара, а о том, что деньги вероятно из акций начнут переливаться в облигации у амеров, по крайней мере я так понял
    • КРЫС
      05 августа 2020, 13:31
      Дмитрий Вебсмит, это из серии " у кого чего болит..."
      • КРЫС
        05 августа 2020, 13:46
        trader_notes, вы сами в статье упомянули экономические циклы… И очень точно определили, что их период постоянно сокращается. Экономические циклы без крахов? -) Тогда какие же это циклы? -) Пишите новый учебник. Я с удовольствием прочитаю. Только обоснуйте нормально — не как в статье…
    • Дмитрий Ворожцов
      05 августа 2020, 15:25

      Дмитрий Вебсмит, оригинальная статья была о том глобальном переходном моменте, который происходит сейчас на финансовых рынках. После того, как доходности на рынке корпоративного долга и фондовом рынке сравнялись, по сути начинает теряться смысл инструментов с фиксированной доходностью. Зачем покупать облигации, если акции только за счет дивов дадут столько же (а ФРС все выкупит «если что»). По мере ухода ставок регулятора в отрицательную зону ситуация только усугубится. Кому нужен частный долг с нулевой доходностью? С отрицательной доходностью?

      В этом смысле я там допустил неточность. Это не фондовый рынок США сошел с ума, с ума сошел весь финансовый рынок. Мы находимся в эпицентре перехода в «новую нормальность». Капитализм начинает трансформироваться в новую нормальность. Деньги как метод контроля уступают свое место социальным платформам...

  • Александр non
    05 августа 2020, 13:44
    Хорошая статья, но мы ждем ч.3 про теслу )
      • EdvardGrey
        05 августа 2020, 21:31
        trader_notes. Ну какое-то образование имеется. Авось осилим.
  • Oleg
    05 августа 2020, 13:46
    Надо просто понять, что главное это товары и услуги, а не какие-то то там доллары
      • КРЫС
        05 августа 2020, 15:33
        trader_notes, хорошо… а вот история с тик-таком… или как там его..) Это пример чего?
          • КРЫС
            05 августа 2020, 16:45
            trader_notes, я не знаю как вам расшифровать свой простой вопрос — текущая история по рейдерству в отношении компании тик-ток — это пример научного или технологического задела штатов?
  • Аккуратный Боб
    05 августа 2020, 13:50
    прикол только в том, что рост мирового ВВП закончился в 2008-м, а то что мы видим на графиках держится только благодаря печатному станку и показателям прибыль/долг 1/40

    другой важный момент — основной прорыв д.б. сделан в энергетике, а его нет… у нас любят рассуждать, почему в России нет развитой промышленности, типа климат, расстояния… так и во всем мире так — пока не будет перехода на новый энергетический уровень, не будет никакого скачка в развитии… никто не будет развивать территории «стран третьего мира», т.к. на это просто нет энергетических ресурсов

    ИМХО, все эти Ё-мобили, набор алгоритмов на датчиках, который почему-то называют «искусственным интеллектом», «цифровизация на удаленке» лишь попытка симулировать и выдать хоть что то, чтобы отчитаться перед начальством
  • А. Г.
    05 августа 2020, 13:53
    Из Вашего графика видно, что «новая эпоха» в послевоенный период начинается с «рейганомики», т. е. с начала 80-х, а не 60-70-х.
      • А. Г.
        05 августа 2020, 14:01
        trader_notes, ну там не все так просто. При Форде (1973-1976) и особенно при Картере (1976-1980) пытались бороться с инфляцией через сокращение дефицита бюджета и высокие ставки ФРС  (примерно как мы в 90-х). Не срослось. А Бреттон-Вудс был «похоронен» официально чуть раньше — в 1974-м и именно с этого момента берут начало рынки FOREX и золота.
        • А. Г.
          05 августа 2020, 14:10
          Дополню. С Рейганом все было интересней. Он шел на выборы с программой снижения налогов, ставок кредитов, но дефицит предлагал не наращивать, а даже сокращать за счет сокращения социальных выплат. Демократическое большинство конгресса согласилось со снижением налогов, но не дало Рейгану сократить социальные выплаты. И это вызвало рост дефицита. Но, так как экономика ожила и инфляция снизилась, перед вторым сроком Рейган о программе сокращения социальных выплат благополучно забыл.
            • А. Г.
              05 августа 2020, 14:40
              trader_notes, рынки то может и создадут, но «ловушку» «кризиса доткомов» я хорошо помню. Тогда тоже все говорили  про новые технологии, которые не позволят рынку упасть. А  тот же Амазон с 86$ до 6$ скатился, хотя технологии остались на месте. Может и еще бы падали, если б Буш-младший резко не нарастил военный бюджет в связи с войнами в Афганистане и Ираке. Потому что для рынков ДКП в 100 раз важнее, чем технологии.
                • А. Г.
                  05 августа 2020, 17:23
                  trader_notes, а мне кажется, что первично кредитование. Не смогут условно «завтра» американские компании и люди перекредитоваться и начнется «эффект домино» именно в «новых технологиях», а выживут старые добрые компании, удовлетворяющие самые простые потребности в пище, еде и т. д…
                  • КРЫС
                    05 августа 2020, 17:30
                    А. Г., Саш, ты «ленивый и всёупрощающий грешник»… И к тебе адресован второй абзац статьи… Как постулат, что «ничего ты не понимаешь»
                    • А. Г.
                      05 августа 2020, 17:36
                      КРЫС, да нет, я как раз вижу, что нынешняя экономика «далеко ушла» от того, что написано в книжке Самуэльсона. Только, ИМХО, основные изменения не в технологиях, а в изменении сути самого понятия «кредит».
                      • КРЫС
                        05 августа 2020, 17:39
                        А. Г., суть-то та же… Изменился критерий оценки закредитованности в связи с нулевыми ставками…
                        • А. Г.
                          05 августа 2020, 17:41
                          КРЫС, нет, именно суть. Кредит раньше — это чтобы отдать, а теперь только для того, чтобы потом взять еще больше. Это со стороны берущего, а со стороны дающего тоже инвертация логики.
                    • А. Г.
                      05 августа 2020, 17:48
                      trader_notes, вот и подумайте, что будет условно «завтра» с такой экономикой, если за ее пределами перестанут верить, что ее валюта имеет хоть какую то ценность.
                        • КРЫС
                          05 августа 2020, 18:30
                          trader_notes, вот я и говорю… Не торопитесь писать сразу " в номер". Речь изначально у вас, как мне показалось, совсем о другом… Не ссыте и не смотрите на цифири, пока не поймете, что мир изменился и его надо оценивать по-другому. Как я понял, это ваш посыл в статье...
                          То же самое вы предлагаете сделать и в статье с Теслой.
                          Я же, как лентяй, говорю вам, что не надо пузырь, напичканный 0-ми деньгами принимать за новую экономику… Пузыри лопаются. И этот лопнет. Рано или поздно. 
                            • КРЫС
                              05 августа 2020, 19:07
                              trader_notes, да я уже просил на будущее точнее выражаться… -) Просто не понял, почему вы согласились с АГ, который выступил оппонентом вашей теории..)  Ну да ладно -)
  • Константин
    05 августа 2020, 14:17
    Как именно, вы поняли, что США поняли что им нужно сжимать циклы?
    • КРЫС
      05 августа 2020, 15:31
      Константин Коновалов, не знаю — кто выгодоприобретатель, но факт остается фактом. Теорию Кондратьева надо переписывать
    • Аккуратный Боб
      05 августа 2020, 15:46
      Как именно, вы поняли, что США поняли что им нужно сжимать циклы?

      Константин Коновалов,

      чисто интуитивно… ))

      ведущие исследователи-антропологи называют это увеличением скорости межфазовых переходов… скоро каждый год/месяц/день/час/секунду будет новый скачек в развитии, типа в точку должны уйти… и наступит «коммунизЪм»

      но что-то мне подсказывает мир не совсем так устроен, как это описывает профессура

      <iframe width=«560» height=«315» src=«www.youtube.com/embed/P2BuUejjRlo?start=142» frameborder=«0» allow=«accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture» allowfullscreen></iframe>

  • павел
    05 августа 2020, 15:07
    Да и вообще грезить о крахе доллара и долговой системы США и пользоваться всеми благами этой замечательной экономики каждый день…
    да тут как у многих с путиным — надоели! пусть ктото другой порулит, ничего такого уникального в умах америкацев нет, что не могли бы сделать и другие
    • КРЫС
      05 августа 2020, 15:32
      павел, чтобы это сделать — надо мало есть и много работать. Потом уже можно есть много и работать поменьше. Но для начала именно так.
  • Z1egfr1ed
    05 августа 2020, 15:35
    «Я знаю, что ничего не знаю», как сказал Платон

    Справедливости ради, эту фразу приписывают-таки Сократу
  • ignat
    05 августа 2020, 16:59
    Идея про сжатие циклов хороша, как и статьи про теслу )
    Но есть нюанс -  ВВП считался тогда и сейчас по разному, примерно окончательная структура расчета ввп была принята лет 30 назад и с тех пор регулярно меняется — и всегда в сторону увеличения, добавились гос управление, виртуальная рента от якобы аренды собственного жилья и, хит — ненаблюдаемая экономика (наркотрафик, проституция и все остальное подобное). В результате на сейчас значительная часть ВВП — банальный гудвил, который на бумаге есть, но в реальности пшик.
    Если (чисто интуитивно) прикинуть этот гудвил в 20-30%, то груфик с отношением долг\ВВП покажет текущий показатель на уровне ВВ2, а я не хочу войну.
    Но реальный гудвил может оказаться гораздо выше, чем 20-30%, потому что в 2008 году по графику показатель долг\ввп ниже, чем в великую депрессию, но жопа случилась и ее лихорадочно гасили и, по факту, гасят до сих пор.
    Для любителей мартингейла тоже главное — ждать и платить деньги, но не у всех хватает денег на ждать )
    Еще 50 лет роста всего с базой в виде бесконечного куе? — хочу в это верить, думать по новому, но зудит только один вопрос — когда счет куе пойдет в квадриллионах или квинтиллионах — какая будет инфляция и покупательская способность доллара?
      • КРЫС
        05 августа 2020, 17:32
        trader_notes, в еще в ввп сша зашита стоимость брендов… Вот так и считаем... 
      • ignat
        05 августа 2020, 17:58
        trader_notes, безусловно, напечатанные деньги могут и не дойти до реального рынка, их может полностью впитать фондовый рынок — в идеальном случае для идеального мира. И я совершенно согласен — многое, что сейчас делает мир таким удобным и приятным, в том числе с реально офигенными теслами — результат избавления от золотого якоря, и я всецело за этот процесс, но должна же быть разумная мера этого.
        По факту немалая часть напечатанных денег все равно просочится на реальный рынок (не каждый свои $1200 отправил на брокерский счет) и приведет к реальной инфляции, а потом опять где-нибудь опять запнется очередной брат лемон и эти доблестные печатники фиата подарят всему миру очередную коррекцию на, например 50-75% — просто ради перезапуска цикла )
        Лично я для себя сделал вывод — как только демократы с республиканцами объявят мир, дружба, жвачка — значит, готовят коррекцию. А пока друг другу бьют по рукам — будут печатать куе.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн