Результат численного моделирования OHLC-представления винеровского процесса
Не найдя теоретического ответа, выполнил-таки численное моделирование винеровского процесса (случайного блуждания). А именно — OHLC-баров, сформированных суммированием шагов (приращений), имеющих гауссово распределение N(0, 1) (см. «преобразование Бокса — Мюллера»).
Если взять O (Open бара) за ноль и привести бар к нормировке StDev( С)=1, то получились следующие статистики:
Avg(Abs( С)), Avg((H-L)/2),Avg(H), Avg(-L) — между 0.788 и 0.79
— причем Avg(Abs( С)) находится в этом диапазоне практически уже при малом количестве шагов (на бар), а вот остальные три величины приходят туда только после 5000 шагов на бар. Видимо, это связано с тем, что "... the algorithm will not produce random variables more than 6.660 standard deviations from the mean" (это про преобразование Бокса — Мюллера в https://en.wikipedia.org/wiki/Box%E2%80%93Muller_transform )
Статистика Avg(Abs( С)/(H-L)) начинается выше 0.5, но к 10000 шагов на бар опускается до 0.46 (объяснение, видимо, то же самое).
Может кто-нибудь сформулировать критическую позицию относительно этих результатов?
Хорошо поставил. Но вот, не понял на фига это нужно. Про СБ все давно и хорошо известно.
Вот получили мы некие результаты. И чё?
Обычно подобными делами занимаются с целью получения каких-то вспомогательных результатов для решения какой-то конкретной задачи
3Qu, да, казалось бы, «про СБ все давно и хорошо известно»… однако когда я начал эту тему (в посте https://smart-lab.ru/blog/644449.php )
— почему-то никто не произнёс, что M(H) = M(Abs( C))…
А вообще, СБ есть «нулевое приближение» модели движения цены. А все«неэффективности рынка», которые пытается эксплуатировать алгоритмический трейдинг — это поправки к (отклонения от) этому нулевому приближению.
Ivan FXS, модели никогда не были предназначены для заработка. Модели предназначены для исследований.
А вот для заработка предназначены торговые системы. Иногда они создаются на основе результатов исследований. )
Ivan FXS, гкх-м… ээээ… Пардон, а зачем вы возитесь с СБ, коли на нем заработать невозможно?
Надо не моделировать винеровский процесс (это уже делали все, включая папуасов), а обрести на рынке Истину.
Аминь.
Kapeks, а какая разница -- какой рандом-генератор? Стандартный в VB — Rnd. Вы опасаетесь, что он недостаточно рандомен для таких расчётов?
(Ну то есть, да, если вы разбираетесь в таких нюансах — он идет на второй круг после ~16 миллионов вызовов; если это критично — нужно там его Randomize-ировать.)
Я бы модель делал более приближенной к реальности.
Генерация по единичным событиям: 1) ход на шаг вверх с вероятностью p,
2) ход на шаг вниз с вероятностью p, 3) цена не меняется с вероятностью 1-2*p.
Затем шаги по n штук группируются в свечи. По которым уже считаем статистики.
MS, реальность такая что в тихие периоды торговли цена рисует синусоиду, которая раскачивается объемом по 4 цикла в одном фрактале. По любому чем меньше тайм, тем выше волатильность и синусоида все более похожа на шум.Но силу тренда определить легко через перекрытие уровней, созданных группами(или одинокими) одноцветных свечей . Сила вверх = L -ref(H,-2) . Силу групп считать через среднюю.
ezomm, да, тихим периодам надо отвести подходящую долю, а модель усложнить всплесками волатильности, когда соседние «тики» могут отличаться не на один шаг.
------------
тут в теме речи о трендах и измерениях их тем или иным способом пока не шло. Со стороны впечатление, что синусоида — условная, когда лучше, когда хуже будет описывать, чем иные кривые. Ну, и «силу» как измерять — вопрос вкуса, тоже будут периоды, когда неважная метрика эта будет.
Может кто-нибудь сформулировать критическую позицию относительно этих результатов?
на рынке нет баров. это квантование, или представление, оно умозрительное (наше). есть на самом деле только лента — тиковый поток сделок.
не очень понятно какую вы решали задачу, поэтому и осознанно что то покритиковать кроме того что я написал выше — не получается
trader_notes, Позволю себе не согласиться, коллега, по крайней мере в части инструментов финансового рынка. Лента сделок не бесконечна, поскольку далеко не все инструменты торгуются круглосуточно с одинаковым объёмом. Позволю себе сделать таки громкое заявление, что на американском рынке акций, таки, есть ДНЕВНЫЕ бары, ибо дневной бар это начавшийся и закончившийся дневной аукцион, где на закрытии бара (закрытии аукциона) проходят максимальные объёмы ордерами MOC и LOC. Таким образом, закрытие дневного аукциона (бара) становится важной ценой, потому как демонстрирует баланс или дисбаланс сил.
И, кстати, многие «сетапы» с дневного фрейма не работают при переносе их на более мелкий тайм-фрейм (кто бы что ни говорил о фрактальности рынка).
Ну и это сугубо моё личное мнение, не претендующее на истину.
Antishort, в целом дни (и только они), действительно имеют хоть какой то смысл. хотя даже спекулянты старого времени торговали только по ленте -в ту пору еще телеграфной, от того и названа была так. с ростом популярности фьючерсов в «ямах» стали появлятся понятия «аукцион» и дневное закрытие, тк трейдеры в яме были наиболее активны в часы закрытия.
но это было так давно, что мне кажется для всех ликвидных инструментов с развитием компьютеров, роботизации, это потеряло смысл
Кстати, для получения нормального распределения можно использовать ЦПТ. Берем сумму обычных N рандомов и масштабируем до нормального распределения. Чем больше рандомов в сумме, тем выше максимальный разброс. Лучше применить применить это к Боксу-Мюллеру и тем самым расширить диапазон возможных значений.
Ivan FXS, вот, потому по ЦПТ распределение этой суммы будет нормальным, даже если генератор приращений хреновый. Даже если больше 6.66 не дает, это не важно, в сумме все выровняется как надо.
Попробуйте взять просто равномерное 0..1 (с учетом нормировки на матожидание и дисперсию). Думаю при кол-ве рандомов в баре >100 разницы вобще не будет. Так работает ЦПТ.
ivanovr, странно, то есть вы не видите на выложенном мной картинке поведение кривых внутри красного овала? Статистики заметно меняются вплоть до тысяч шагов на бар даже при том, что я использую N(0, 1) шаги…
Ivan FXS, если я правильно понял посыл, то вы считаете что для виннеровского процесса распределение величины «максимальное удаление за N шагов» не должно зависеть от N? Вот тут я совсем не уверен.
Возможно, есть точные формулы для такого случая, нужно книжки смотреть.
ivanovr, нет, не правильно. Когда я составляю бар за K шагов, то на каждом шаге генерирую приращение на основе
N(0, 1/Sqr(K)) — именно благодаря этому у меня получается распределение N(0, 1) у величины C.
А при фиксированном шаге — типа N(0, 1) -- все статистики бара будут пропорциональны Sqr(K)
Ivan FXS, я не про C, с которым вроде нормально, а про «остальные три величины приходят туда только после 5000 шагов на бар». У них же свои, более другие распределения. И свои зависимости матожидания от K.
ivanovr, вот статистики для предложенного вами эксперимента. Видно, что при тысячах шагов на бар разницы в самом деле нет. Так что — вооружившись этим знанием — я, возможно, в самом деле, слегка сэкономлю на Боксе—Мюллере. Так что спасибо.
Ivan FXS, может я из поста чето не уловил, но вроде был вопрос почему одни статистики не зависят от K, а другие вроде как зависят? Или не туда смотрю? (K — число шагов в баре)
Мне под первым постом ( https://smart-lab.ru/blog/644449.php#comment11593584 ) накидали некоторое количество книжек, но не уверен, что в них есть ответ, ибо они мне оказались не по мозгам.
Ivan FXS, зачем нужны модели без автокорреляций? Понимаю, что например для оценки опционов (т.е. риска), но там вроде «уже все ясно давно». А для чего еще?
Главный довод ровно один — распределение приращений цен далеко от нормального. Так что процесс не винеровский.
Довод № 2 — соседние приращения цен ощутимо коррелируют друг с другом, так что о сумме независимых случайных величин речь точно не идет.
В связи с вышеизложенным — приведенное и похожие рассуждения сродни поискам сферического коня в безднах вакуума. Увлекательно, но зачем?
С уважением
P.S. Нулевое приближение для синусоиды — это прямая. Но Вы же в самом деле не собираетесь этим пользоваться? Тем более, пытаться заработать на этом?
соседние приращения цен ощутимо коррелируют друг с другом
— это тики что ли (соседние)? Все другие «приращения» — точно также «квантование, или представление, оно умозрительное (наше)», как было сказано выше про бары.
genubat, — Правельно! — Дающий и берущий — уже группа, но есть варианты в статьях, пунктах, желание содействия следствию и сделки со следствием — терминологий широчайший «спектр».
Какая у них стратегия на 2027 г? Работаем, братья, и похер, что цена акций будет хоть 19 рублей. Кому от этого жарко или холодно. Инорезов нет, выпендриваться не перед кем. Поэтому, осторожные у меня ...
Франция продолжает активные закупки российского СПГ
Несмотря на всю негативную риторику Франция продолжает закупки российского СПГ. Так из ноябрьских отгрузок 626 тысяч тонн было отгружено во франц...
Представляем новую функциональность модуля «Нефть и нефтепродукты» Терминала Сиала - сделки вторичного рынка по покупке-продаже танкеров
В рамках функциональности доступны как первичные данные по с...
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Ну шо друзья! Приободрились? Настроение хоть маленько поднялось от зелёненьких росточков? Сегодня рынок чуть подрос… Сигнализирует наверно тем, у кого бапки о...
Вот получили мы некие результаты. И чё?
Обычно подобными делами занимаются с целью получения каких-то вспомогательных результатов для решения какой-то конкретной задачи
— почему-то никто не произнёс, что M(H) = M(Abs( C))…
А вообще, СБ есть «нулевое приближение» модели движения цены. А все«неэффективности рынка», которые пытается эксплуатировать алгоритмический трейдинг — это поправки к (отклонения от) этому нулевому приближению.
Тем не менее, для большинства стат задач СБ остаётся лучшей моделью рынка.
А вот для заработка предназначены торговые системы. Иногда они создаются на основе результатов исследований. )
Надо не моделировать винеровский процесс (это уже делали все, включая папуасов), а обрести на рынке Истину.
Аминь.
какой рандом-генератор использовал?
(Ну то есть, да, если вы разбираетесь в таких нюансах — он идет на второй круг после ~16 миллионов вызовов; если это критично — нужно там его Randomize-ировать.)
Генерация по единичным событиям: 1) ход на шаг вверх с вероятностью p,
2) ход на шаг вниз с вероятностью p, 3) цена не меняется с вероятностью 1-2*p.
Затем шаги по n штук группируются в свечи. По которым уже считаем статистики.
------------
тут в теме речи о трендах и измерениях их тем или иным способом пока не шло. Со стороны впечатление, что синусоида — условная, когда лучше, когда хуже будет описывать, чем иные кривые. Ну, и «силу» как измерять — вопрос вкуса, тоже будут периоды, когда неважная метрика эта будет.
на рынке нет баров. это квантование, или представление, оно умозрительное (наше). есть на самом деле только лента — тиковый поток сделок.
не очень понятно какую вы решали задачу, поэтому и осознанно что то покритиковать кроме того что я написал выше — не получается
И, кстати, многие «сетапы» с дневного фрейма не работают при переносе их на более мелкий тайм-фрейм (кто бы что ни говорил о фрактальности рынка).
Ну и это сугубо моё личное мнение, не претендующее на истину.
но это было так давно, что мне кажется для всех ликвидных инструментов с развитием компьютеров, роботизации, это потеряло смысл
Попробуйте взять просто равномерное 0..1 (с учетом нормировки на матожидание и дисперсию). Думаю при кол-ве рандомов в баре >100 разницы вобще не будет. Так работает ЦПТ.
Возможно, есть точные формулы для такого случая, нужно книжки смотреть.
N(0, 1/Sqr(K)) — именно благодаря этому у меня получается распределение N(0, 1) у величины C.
А при фиксированном шаге — типа N(0, 1) -- все статистики бара будут пропорциональны Sqr(K)
Avg(H) это и есть «максимальное удаление [вверх] за N шагов [из которых составлен бар]».
Оно ~ Avg(|C|) на всем диапазоне значений «чисел шагов, из которых составлен бар», отображенных на выложенных мною графиках.
А если просто будем наращивать число шагов, не нормируя бар на
StDev( С) = 1, то ВСЕ обсуждаемые статистики будут расти как корень из числа шагов.
Мне под первым постом ( https://smart-lab.ru/blog/644449.php#comment11593584 ) накидали некоторое количество книжек, но не уверен, что в них есть ответ, ибо они мне оказались не по мозгам.
1) ничто не мешает добавить автокорреляцию;
2) я вполне допускаю, что все мои результаты кому-то «уже все ясно давно».
Довод № 2 — соседние приращения цен ощутимо коррелируют друг с другом, так что о сумме независимых случайных величин речь точно не идет.
В связи с вышеизложенным — приведенное и похожие рассуждения сродни поискам сферического коня в безднах вакуума. Увлекательно, но зачем?
С уважением
P.S. Нулевое приближение для синусоиды — это прямая. Но Вы же в самом деле не собираетесь этим пользоваться? Тем более, пытаться заработать на этом?
— это тики что ли (соседние)? Все другие «приращения» — точно также «квантование, или представление, оно умозрительное (наше)», как было сказано выше про бары.
И тики, и минутные бары
Чем выше таймфрейм, тем слабее корреляция
С уважением
«нулевое приближение для синусоиды — это прямая»…